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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: victorjeanpaul en 12 Marzo 2010, 00:46

Título: Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 12 Marzo 2010, 00:46
Hola buenas soy nuevo en el foro. Me llamo Victor tengo 22 años, soy Alcorcon Madrid.
Me gustaria comprarme un torno con fresadora de sobremesa, tenia pensado gastarme unos 1600- 2000 euros. quisiera que fuese algo buenecillo robusto sobretodo de importancia, con repuestos.
he visto este torno.
http://www.maquelec.net/archivos/M2.htm (http://www.maquelec.net/archivos/M2.htm)

cuesta unos 1600 sin iva.

Que me recomendais vosostros marcas modelos, torno separado de fresadora...
Muchisimas gracias a todos, espero vuestras respuestas.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: cabezon en 12 Marzo 2010, 01:06
Hola Víctor, primero darte la bienvenida al foro que por cierto te tendrías que haber presentado primero, presentate y veras como se interesan mucha gente y te dan un sinfin de consejos.
Bueno menos rollo y al tema, yo tengo algo parecido a lo que tu quieres y no te lo aconsejo porque te condiciona mucho y no puedes hacer muchas cosas,
mi consejo es que te compres dos maquinas que te van a costar sobre 2000 y tendrás plena libertad.
Eso si, tendrás que mirar en UK, porque aquí en España parece que las maquinas sean de oro, lo digo por el precio.

Suerte y no dudes en preguntar cualquier cosa por muy chorrada que parezca.

Vicent.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 12 Marzo 2010, 01:39
entonces que marca me recomiendas?
es seguro comprar a uk?

Que me decis de esto?
http://www.chesteruk.net/store/centurion_3in1_longbed.htm (http://www.chesteruk.net/store/centurion_3in1_longbed.htm)
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Alejandro en 12 Marzo 2010, 11:12
Eso de todo en uno, es una mier...... bueno mejor no lo digo. si quieres algo para hacerte tus cosillas te recomiendo un warco 918/920 y la fresadora major de warco tambien. Aunque con el presupuesto que tu tienes, miraria algo industrial de segundamano.


Saludos
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: fer en 12 Marzo 2010, 11:27
Coincido plenamente con Cabezon y Alejandro. Lamentaras mucho comprarte el "combinado" por las limitaciones que conlleva a la hora de fresar. Otra cosa seria si ya tienes fresadora independiente, comprarle un cabezal de fresado para el torno, aunque si te digo la verdad, yo lo tuve y sirve para poco.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Nacho en 12 Marzo 2010, 13:42
Hola victorjeanpaul,

Coincido con todos los compañeros...... creo que este tipo de maquinas limitan mucho.... ahora bien, la pregunta del millon.... tienes sitio? por que si es que si.... mi recomedacion es irte a algo industrial que seguro consigues algo decente y a buen precio....la otra opcion es comprarte algo nuevo... de lo cual se ha hablado recientemente en el foro.

PD: Porfa actualiza tu localizacion en el perfil  .bien
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 12 Marzo 2010, 15:19
bueno tengo una tiendecilla con sotano , ahi es donde quiero instalarlo, el torno que pretendo obtener mas o menos 500 mm entre puntas.
si puede ser nuevo mas que nada por el tema de las holguras, y si puede ser que sea robusto, si me comentais que es mejor la fresadora separada del torno pues me parece una buena idea tambien, ya que las multiherramientas no dan mucho resultado.
tampoco conozco de calidades de tornos por eso  kiero comprar algo nuevo y que no me metan gato por liebre.. muchisimas gracias ya que estamos decidme de fresadoras tambien, no me quiero subir mucho mas de 2000 .

Esto que os parece  http://www.chesteruk.net/store/db10_variable_speed_lathe.htm (http://www.chesteruk.net/store/db10_variable_speed_lathe.htm)

y esta fresadora
http://www.chesteruk.net/store/champion16_variable_speed_mill.htm (http://www.chesteruk.net/store/champion16_variable_speed_mill.htm)
muchisimas gracias como siempre
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: delcano en 12 Marzo 2010, 18:46
Hola: Parece ser que tanto Chester como Warco, solo venden ahora en España a través de Tecnomáquinas (Burgos). Pienso, y es solo una opinión, que habiendo distribuidores aquí en Madrid, y sabiendo que muchos del grupo han comprado aquí, ¿por que andar buscando fuera?
F3checa es uno de los últimos que ha comprado un Optimum D240X500G en Maquinaria Madrid y francamente yo lo encuentro bien (bastante mejor terminado que mi 9X20).  Ya sé que hay a quien le gustaría un Myford, pero nos conformamos con aquello que nos podemos permitir.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: cabezon en 12 Marzo 2010, 21:37
Mira a ver que te parece esto.

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260525057689&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_1637wt_939 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260525057689&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_1637wt_939)

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260508043037&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_1680wt_939 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260508043037&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_1680wt_939)

La segunda es como la que pusiste al principio pero esta es autonoma, lo que no se es el precio de los portes, tornos también tiene este vendedor.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 13 Marzo 2010, 02:26
creo que voy a encargar este, es el que me parece mas apropiado, que me decis
http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_sobremesa_marca_optimum_mod._d-240_x_500_g_4706.html (http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_sobremesa_marca_optimum_mod._d-240_x_500_g_4706.html)
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Manrique en 13 Marzo 2010, 08:27
Yo tengo ese torno y como ya he comentado en repetidas ocasiones estoy satisfecho con el.
Pero no he tratado de hacer cosas que requieran de gran precisión.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 13 Marzo 2010, 15:03
este lo conoceis http://www.dmitaliasrl.com/it/Foto_prodotto/tornio_turner700.html (http://www.dmitaliasrl.com/it/Foto_prodotto/tornio_turner700.html)
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: f3checa en 14 Marzo 2010, 02:00
Hola victorjeanpaul como te comenta Delcaño yo he comprado el D240x500G y la verdad que lo veo muy bien.
Lo que si te recomendaría que lo compres con la opción de motor trifásico y le acoples un Inverter.
 Yo estuve también analizando todos esos que has puesto y efectivamente eran algo mas baratos, pero te sugeriría que huyeras de los de variador de velocidad, ya que aparte de los problemas del variador, son motores de corriente continua con escobillas y eso al final te dará mas problemas. En Ebay puedes conseguir inverter a buen precio. es cierto que luego tienes que modificar la instalación eléctrica. En el post de la compra del mio he adjuntado el esquema final. y si quieres alguna aclaración pues me lo dices. Este es el post:

http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,637.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,637.0.html)

Otra cosa que me decidió en la compra era el tener el distribuidor en Madrid y la garantía que me ofrece. En cuanto a las calidades son todos iguales. El Warco WM250, el Chester DB10 el WEISS 550. Si comparas son practicamente copias, todos vienen del mismo sitio importados por diferentes suministradores. Si te decides por MM sabes que el Grupo Metalaficion tiene descuento.     
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Luisk en 14 Marzo 2010, 11:38
El descuento que nos ofreció roberto Mesa fue del 15% si mal no recuerdo. Hz caso a lo que dice Fernando, yo he sufrido lo mio con los motores de C.C. y sus carbones. Con un trifásico tienes motor para toda la vida.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 14 Marzo 2010, 21:27
bueno pues decidido lo voy a comprar, he ido hoy al cobo calleja para ver donde estaba situado, tambien les he mandado un e-mail para ver si hacian precio de empresa, viendo lo del descuento que dicen que hace a los foreros, se lo digo directamente?
muchisimas gracias, lo voy a adquirir con motor trifasico. ya me decis como lo puedo pasar para continua
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Luisk en 14 Marzo 2010, 23:36
Lo del descuento, sencillamnete di que eres del foro metal afición, y que cuando te haga el presupuesto se acuerde de aplicar el 15% de descuento.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: delcano en 15 Marzo 2010, 10:01
No, lo que necesitas es un inverter para convertir la corriente en trifásica de frecuencia variable.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Luisk en 15 Marzo 2010, 12:50
Los inverter convierten los 230v monofásica en trifásica. De la C.C. olvidate.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 15 Marzo 2010, 15:11
perfecto comprare el inverter,
yo lo k he hecho alguna vez en motores trifasicos de mi tienda, he puesto un condensador en una de las fases.. seria esto correcto para el torno.. muchisimas gracias.
 ahora me voy a acercar a maquinaria madrid, si lo hay me lo traigo ya en la furgona, en cuanto lo tenga le hago unas fotejos. un saludo
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Manrique en 15 Marzo 2010, 15:15
Yo de esto entiendo bastante poco, pero una vez le puse un condensador a un motor trifasico para que funcionase en monofasico, y efectivamente funcionaba pero la perdida de par fue terrible.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: delcano en 15 Marzo 2010, 18:58
En el garaje, tengo un compresor de 1/2 Hp con motor trifásico. Antes de saber lo que era un inverter lo tuve funcionando con un condensador de 65uF. Si el calderín estaba vacío y por lo tanto no tenía presión, arrancaba bien, pero como tuviera algo de presión, no podía. Ahora lo tengo con un inverter Allen Bradley y aunque el calderín tenga 50 Psi (3,5 Kg/cm2) arranca perfectamente.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: carpin en 15 Marzo 2010, 20:53
Víctor, la ventaja de comprar el torno con el motor trifásico es que despues puedes acoplarle un inverter, (que solo funciona con motores trifásicos) y como se ha comentado este inverte hace de variador de velocidad, además de otras funciones.
Pero esto no es absolutamente necesario, también puedes comprar el torno con motor monofásico y te funcionara perfectamente y cuando quieras cambiar de velocidad, no tiene mas que mover las correas de posición. Como podrás ver en las características del torno, lleva un sistema de correas y poleas que puedes combinar y con el que puedes conseguir 6 velocidades distintas.
Pero en el futuro no muy lejano probablemente te cansaras de cambiar constantemente de posición las correas y pensaras hacerle la mejora del inverter, para lo cual habrá que cambiar el motor por uno trifásico. Esto nos ha pasado a la mayoría, por eso te aconsejamos que ya de nuevo lo compres con el motor trifásico y que directamente le pongas el inverter.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: aletorno en 15 Marzo 2010, 22:13
Yo tambien voto por el trifásico. Mi antiguo torno cumbre lo tuve con un condensador muchos años y el motor era de 3CV. Creo recordar que son 43uF por caballo y el doble en arranque. Yo le tenia puesto un temporizador de 1 segundo que me metia un par de condensadores extra en el arranque. No es lo ideal pero mientras ahorras para el inverter te fuincionará.
Saludos!
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 16 Marzo 2010, 00:31
Ya esta el torno con motor trifasico encargado, he encargado las cuchillas con placas intercambiables  10 mm, el contrapunto, el mandril,y la espiga portabrocas, portabrocas
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: carpin en 16 Marzo 2010, 00:45
Te recomiendo la cuchillas de 12 en vez de 10 mm, son un poco mas rígidas y caben perfectamente en el porta cuchillas de este torno
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: f3checa en 16 Marzo 2010, 00:47
Estoy de acuerdo con Carpin, yo también compré ese juego.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 16 Marzo 2010, 00:49
estoy deacuerdo con las cuchillas
Me echaras una maneja pa colocar el inverter? jjejej
muchisimas gracias por adelantado . .ereselmejor
http://ctautomatismos.com/upload/producto/folleto/Folleto%20VFnC1.pdf (http://ctautomatismos.com/upload/producto/folleto/Folleto%20VFnC1.pdf)

Este es el inverter que tengo que usar?, es que tengo la -3 de idea de como se usa esto!! ??? ??? ??? y de donde tengo que encargarlo ??? ??? ???

Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 23 Marzo 2010, 00:18
ya lo tengo en mis manos...,
no lo he sacado de la caja aun pero le echado un vistazo por encima, por  que no he tenido tiempo, a ver si hago la bancada con angulos de hierro y me traen el inverter, me pondre a ello.
pedi el contrapunto giratorio, la espiga el mandril, las herramientas 12 plaquitas intercambiables.
pedire las lunetas, unas herramientas de 10mm. material fijo, parecen mas eficientes para interiores.

La verdad que lo que he visto no me decepciona, parece que tiene buenos acabados, los diales en mate, la palanca del automatico tiene autogiro,  ya vere el material en funcionamiento.
Eso si canta a grasa china que no veas
( lo que mas me gusta es la cajita metalica rosa con llaves planas 1 juego de garras las t... )
Las herramientas tienen muy buen aspecto, la espiga y el mandril tambien.
Por ahora todo corecto, el embalaje bien realizado
cubierto el torno de grasa
placa trasera bien anclada
la bandeja bien anclada
la caja bien....... con sus 2 correas piñones e instrucciones
Lo unico malo los 3 botes de pintura vacios ajja es una tonteria.
Ahh y el tranporte rapido.
pero demasiado peso para un operario, pero el tio se ha portado, muy majo.

para descargarlo consegui una puerta, lo hemos pasado deslizando de una furgoneta a otra para llevarlo al pueblo y hacer la bancada, En la furgoneta es donde he sacado la tapa.
ya os contare mas cosillas..
un saludo
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: f3checa en 23 Marzo 2010, 00:32
Victor enhorabuena por el juguete. El Inverter igualico al mio. El mio es de 750W.

Cuenta con la ayuda.

Un plato de 4 garras imprescindible e incluso el plato liso.

Mira a ver el número de engranajes para roscar que te han llegado. A mi  me ha faltado el de 40 dientes. Con los que tienes montados en la guitarra tienes que tener 13.

Ahora petróleo y a limpiar todo muy bien para quitarle la grasa. Despues engrasar con mesura.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 23 Marzo 2010, 00:48
perfecto asi que el plato plano y el de 4 garras, mirare en cuanto antes los piñones, menudo fastidio, mm te lo repuso?  ya comentare novedades
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Nacho en 23 Marzo 2010, 10:10
¡¡ Enhorabuena !! por tu nueva maquina, seguro que ta muchas satisfacciones.

Sobre la ayuda no te digo na por que el compañero F3checa ya lo ha dicho, pero insisto aunque te parezca una tonteria no te quedes con la duda y pregunta.....ok

ya nos vas informando....
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: fer en 23 Marzo 2010, 11:18
Cuando habláis del de cuatro garras, ¿es el autocentrante o el de garras independientes?. Yo creo que son muy útiles los dos, pero en un primer intento hay que ir a lo imprescindible.
Un saludo
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Nacho en 23 Marzo 2010, 15:39
Yo sin dudarlo el de cuatro independientes, ya que te ayuda a agarrar piezas irregulares.

Pero vamos hay compañeros que usan para estos menesteres el plano...yo particularmente uso los dos y como prioridad te diria que quiza el plano.

Es mi opinion.
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 23 Marzo 2010, 21:56
lo apunto
Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: Vider en 24 Marzo 2010, 09:59
Hola, a mi me gusta mucho ese torno, puedes acoplarle a la torreta un accesorio de fresado vertical, con lo que ademas puedes hacerte pequeños fresaditos que he visto que te hacia falta por tu primera propuesta,

(http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/059102.jpg)

Yo en MM no he tenido nunca problema, son profesionales, y atienden bien al aficionado, cosa que es rara por estos lares,

Compralo con trifasica y luego puedes buscar un Variador de Frecuencia para poder modificar la velocidad,

Título: Re:Comprar torno.
Publicado por: victorjeanpaul en 25 Marzo 2010, 00:52
ya he sacado el torno de la furgoneta por k no podía aguantar mas, lo he metido en la tienda, lo he sacado de la caja, joer no veas como pesa el jodio, y eso que lleva la tapadera de la piñoneria en fibra y falta una de las tuercas jeje. Ya he encargado el inverteter 160 €, el nuevo modelo del de toshiva, bueno no me ha dado tiempo para ver mas por el curro, mañana seguiré viéndolo, por cierto checa creo que me faltan engranajes, lo he mirado por encima por que están llenos de grasa y en una bolsa, mañana lo verificare de nuevo.
vider buena idea, pero mas para alante comprare la fresadora separada optimun, siempre que la calidad del torno sea la esperada...
Mañana si me da tiempo pongo unas fotejos
muchas gracias por vuestras respuestas

Al final he ido a MM me han atendido estupendamente un problemilla con piñon solucionado.
ademas he comprado caja herramienta de 8 mm y unas barras con forma prisma cuadrangular.
La verdad que merece la pena comprar tornos en la nacion, por el servicio tecnico..