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Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: tonikiss en 24 Julio 2012, 16:50
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Hola a todos por fin tengo fresadora .yupi una Lagun Ft-1s, pero como a la mayoria no tengo trifasica a si que e puesto las chapitas que llevan los tres notores para 220, como experiencia en este tema no tengo ninguna, y no quiero enchufar la maquina y joder algo.
Sin condensadores los motores arrancarian o tengo que ponerle necesariamente condensadores?
Ademas no se si tengo que poner las tres fases que vienen en el enchufe antiguo juntos.
Tendria que ponerle condensadores o inerter a los tres notores?
Que me recomendais condensadores o un inverter, mas que nada por economia que despues del gasto de la maquina me e quedado mas pelao que el chocho de la nancy, y estoy deseando por lo menos verla moverse.
EL MOTOR DEL CABEZAL FRESADOR
V 220-380-415
CV 2 - KW 1,5
A 6.2/3.6/3.3 - RPM 1425/1715
COS 0.81 - 50/60
EN EL MOTOR DEL ABANZE DE LA MESA
CV 0,5 - V 220-380-415
RPM 2850 HZ 50
EL MOTOR DE LA BOMBA DE TALADRINA
CV 0.08 - KW 0.06
RPM 2700 V 220-240/380-415
RELE +50 % A 0.21/0.12
En la maquina en la chapa con el fabricante nº de serie año de frabricacoion tambien pone potencia 3,3 KW.
Muchas gracias y perdonar por el tocho se que se a escrito mucho en el foro sobre este tema pero la verdad es que no me entero de nada.
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Según mi opinión, deberías separa los problemas y comenzar por colocarle un variador monofásico-trifasico al motor principal de la fresadora, para hacerlo funcionar en 220 V trifásicos. En segundo lugar, y una vez que funcionase, le colocaría un segundo variador más pequeño para el avance de la mesa. En cuanto al motor de taladrína, o bien lo sustituyo por uno monofásico o le coloco unos condensadores.
¡Que Vd. la disfrute!
Pepe.
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+1 Un par de variadores para los motores principales y andando... o mejor dicho, fresando.
Saludos.-
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un par de variadores y un condensador osea 350 euros y solucionao
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Una pregunta a los expertos en variadores, yo tengo uno conectado al torno o a la fresa, independientemente ámbos motores. (Cuando uso el torno desconecto el variador de la fresa y al revés)
¿Sería factible utilizar el variador para que funcionen ámbos motores al tiempo?. (Mientras doy pasada al torno, trabajar con la fresadora)
El variador mío tiene unas configuraciones que pone "motor secundario" y es lo que me hace dudar y hacer la pregunta.
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Poder, se puede y yo lo he hecho para un grupo de ventilación pero la verdad es que a menos que sean motores iguales y funcionen siempre a la vez no es una solución muy acertada. Es mi opinión.
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jobolo si tu variador tiene potencia para tirar por las dos maquinas y los motores son parecidos,no tienes ningun problema,yo el torno y un compresor trifasico los tengo a la vez en el mismo convertidor,y la pulidora y la sierra alternativa tambien conectadas a otro variador,aunque tiene razon carlinos en que lo mejor es tener un variador para cada maquina,ademas ay otra cosa si tienes en el variador puesto potenciometro para variar la velocidad cuando trabajes con las dos maquinas al variar la velocidad varias la de las dos,vamos que empiezes a ahorrar pa otro convertidor...ja ja,un saludo
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Entonces no sirve, cada máquina debe de trabajar a la velocidad conveniente y tener su potenciómetro individual.
Saludos.
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Hola muchas gracias a todos, bueno de momento solo voy a poner el variador del motor del cabezal fresador (los leuros escasean), pero hay que poner a funcionar ya el cacharro que tengo ganas, cual me recomendais?
Algo que este bien de precio y calidad, muchas gracias.
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yo no hablo que siempre me toca a mi y luego me abuchean los compañeros...ja ja,te envie un mp con el sitio de compra, el precio y toda la informacion necesaria,un saludo,solo te falta dar click y pagar...ja ja
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yo no hablo que siempre me toca a mi y luego me abuchean los compañeros...ja ja,te envie un mp con el sitio de compra, el precio y toda la informacion necesaria,un saludo,solo te falta dar click y pagar...ja ja
Hola Borondes, serias tan amable de postear ese sitio para que los demas podamos acceder, yo tambien estoy interesado en comprar uno.
Gracias.
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uffffffffffffffffff voy a tener que cobrar,somos 4000 foreros y siempre me toca a mi...ja ja,encantado ahora te pongo lo que tienes que buscar en ebay pones esto-
NEW VARIABLE FREQUENCY DRIVE INVERTER VFD 3KW220V 4HP 13A e5-no te procupes porque ponga que esta en estados unidos,al comprarlo el chino te lo envia desde inglaterra por seur y no tienes que pagar aduanas,el precio total con el envio son 160 euros,el nombre de la tienda en ebay es- businesspleasant-cuando lo busques vas aencontrar muchos que lo venden mas caro tu mira y el que sea este vendedor que te puse,el precio te va a poner 134usd y envio 56usd,espero le sirva a quien lo necesite,un saludo a todos
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Muchas gracias Borondes, este es el mismo inverter que tengo en la fresadora DIY que me hice pero no sabia que sirve para cualquier motor, voy a ver si encuentro el manual traducido y me entero de como funciona.
Lo dicho, muchas gracias.
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Muchas gracias compañero borondes, ya la e comprado ahora a esperar a que llege a ver si puedo empezar a sacar virata dentro de poco, ya os dare el follon para ponerlo, para el motor de la mesa que son 0,5 caballos seria mas barato el variador?
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ok a mandar..ja ja,si al final sabeis el triple que yo lo que pasa que soys unos vagos,un saludo
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jajajaja si con lo de bago has acertdo pero de esto ni idea
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Trilogy ,si encuentras el manual traducido por favor compartelo con el resto de mortales
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si lo hay un poco mas barato pero la diferencia deben ser unos 20 euros,yo te recomendaria comprar otro igual por dos cuestiones una porque si un dia motorizas los otros ejes pues con ese convertidor pues tirara por los tres,y segunda porque si un dia se te estropea el convertidor que vas a pòner en el cabezal pues con quitar el de losmotores de avances pues nunca te quedarias tirao,ojo eso es lo que yo haria,de todas maneras busca y si ves uno mas barato para el motor de avances eso ya es una cosa tuya y de tu visa..ja ja
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Trilogy ,si encuentras el manual traducido por favor compartelo con el resto de mortales
Ya llevo algun tiempo buscándolo sin resultados, pasar el traductor del google no sirve de mucho cuando se traducen frases de elevado contenido técnico. Yo tengo dos Inverters de HuangYang para 1.5Kw y el mas reciente tiene diferencias importantes en el prefijado de parámetros con respecto al primero. Si puedo ayudar con alguna interpretación no tienes mas que decirlo.
En todo caso este Inverter es para motores trifásicos, ¿existe alguno para motores monofásicos? Es que me llega el torno esta semana que viene y también lo quiero cenecear.
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Trilogy ,la verdad es que los variadores que yo conozco son para motores trifasicos,en el torno si quieres variador tienes que hacer como muchisimos compañeros que lo cambiaron por uno trifasico mas potente y le pusieron variador,como ya tienes el variador ,el motor es barato.¿DONDE ESTARA CARLINOS para que nos resuelva la duda de si ay variadores para motores monofasicos?
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El vendedor de ebay que me recomendó el compañero borondes, por lo menos de momento a sido rápido ayer por la noche lo pedí y esta mañana ya lo a enviado, a ver si llega pronto.
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a mi normalmente me tardan 10 dias
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Trilogy: Los variadores de frecuencia son siempre para motores trifásicos. Los motores monofásicos a partir de cierta potencia pierden mucho par cuando ruedan despacio, por lo que comercialmente no interesa fabricar dispositivos para regular su velocidad. Solución: cambiar el motor monofásico por uno trifásico y acoplarle un variador.
Saludos.-
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da gusto este foro siempre ay alguien que resuelve las dudas,gracias magirus,yo no conocia variadores para motores monofasicos,pero no me atrevi a decir que no existian porque con lo que avanza todo igual los habia y alguno me abucheaba..ja ja
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Por aquí ando.Eu nun creo nas meigas pero haber haylas.
http://www.anaconsystems.com/text/opti_e2.html (http://www.anaconsystems.com/text/opti_e2.html)
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ves porque no estaba seguro...carlinos te vamos a subir nota,eso si decir que el variador para monofasico el mas grande para 1.5cv y 500 dolares de broma que sale mas barato cambiar motor y convertidor,pero bueno lo importante es que lo hay y CARLINOS se supero y nos dio una ducha de sabiduria,un saludo y gracias por compartir
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Borondes: Como decía mi padre "Está todo inventado" Hay muchos motores monofásicos con regulador de velocidad. Por ejemplo los de las máquinas elecgtroportátiles (taladros de mano, lijadoras) y los ventiladores. El problema es que mantener el par de los motores monofásicos a bajas RPM's no es nada fácil, porque el motor no gira "redondo", sobre todo si tiene cierta potencia.
Si tuviésemos dos motores, uno monocilíndrico de 300 CC y otro tricilíndrico de la misma cilindrada, al girar al ralentí veríamos que el tricilindrico tendría una marcha más regular que el monocilíndrico, debido a que hay menos puntos muertos, asimismo, se supone que la curva de par del tricilíndrico sería más "plana" y mantendría el par en un número más amplio de revoluciones que su homólogo de un cilindro.
Lo mismo le pasa a un motor eléctrico de tres fases con respecto al de una sola, de ahí que los trifásicos son, con mucho, los motores más empleados como fuerza motriz y que regular su velocidad sea relativamente fácil.
Aunque he simplificado mucho (porque influyen muchos factores más como diámetro, carrera etc.) creo que puede servir para entender las diferencias entre un tipo y otro de motor.
Saludos.-
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la verdad es que de motores de combustion algo..se,y de motores electricos me voy defendiendo,ahora lo que de verdad me gustaria saber si los convertidores que amablemente nos enseño CARLINOS mantienen el mismo par a bajas revoluciones igual que sus homologos trifasicos,a ver si alguien por casualidad los ha probado y nos resuelve esta duda
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Nunca he visto un aparato de esos Borondes y creo que me voy a quedar con las ganas. Sabía que existían de buscarlo por la red pero estos son tan raros como los que nos enseño Kreutz con entrada a110 Vac y salida a 220 Vac. Por mucho que haga un variador monofásico nunca podrá igualar un sistema trifásico simplemente por el principio de funcionamiento.Aparte de que como apuntas es carísimo y sale mas barato comprar un conjunto motor-variador trifásico que comprar solamente el variador monofásico.El motor de inducción monofásico es netamente inferior al trifásico.Para iguales pesos, su potencia es solamente del orden del 60% de la del motor trifásico; tiene un factor de potencia mas bajo y menor rendimiento.
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Otro apunte es el siguiente.
El rendimiento de un motor o generador aumenta con el número de fases. A continuación se dan las potencias para una máquina determinada según el número de fases, suponiendo que la correspondiente a la máquina monofásica es 100.
Monofásica.....................100
Bifásica...........................140
Trifásica..........................148
Hexafásica......................148
Continua.........................154
La misma máquina, cuando funciona con 3 ó 6 fases, tiene un rendimiento que supera en un 50% aproximadamente al que corresponde a su funcionamiento con una sola fase. No hay diferencia entre 3 y 6 fases porque los devanados son los mismos en ambos casos.
Esto de arriba lo acabo de sacar de un grandísimo tratado de electricidad de un tal Chester L. Dawes (Dr. Ing., Profesor de la Universidad de Harvard). No vaya a ser que ande por aquí alguno de la SGAE .
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muy bien carlinos .veo que has hecho los deberes,te subo subo la nota a progresa adecuadamente,un saludo
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Ya me a llegado el inverter la verdad el vendedor es muy rápido e tardado solo 5 días en recibirlo, muy bien envasado en fin muy contento.
(http://img801.imageshack.us/img801/2994/inverter.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/inverter.jpg/)
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que pensabas que te mandaba comprar a ciegas..ja ja .yupi .brinda
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jajaj no pero como comentabas que tardaba sobre 10 dias me a sorprendido en que solo a tardado 5, el potenciometro y la botonera supongo que tardara bastante mas ya que viene de muuu lejos.
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10 dias es lo que me tarda a mi pero yo vivo en zona rural y a mi seur solo me reparte lunes y jueves osea que dependiendo de cuando les llegue al almacen pues eso 10 dias,a ti pues cojonudo menos dias,es que donde yo vivo estamos aislados...ja ja .brinda
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jajaj no pero como comentabas que tardaba sobre 10 dias me a sorprendido en que solo a tardado 5, el potenciometro y la botonera supongo que tardara bastante mas ya que viene de muuu lejos.
A ver esas referencias del pote y la botonera, supongo que son para controlar el variador ¿no?
Venga... compartidlas conmigo... pongo cervezas a enfriar ¡que digo! Vino del bueno pá los amigos. ;)
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trilogy joder macho cada dia mas vago busca en ebay,,ja ja que las ponga tony que yo ahora mismo no las tengo a mano .brinda,ademas eso es informacion restringida
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No es por vagancia Borondes, es por inseguridad ya que no estoy muy ducho con el tema de botoneras, por el pote no hay problema ya que compro a menudo en Mouser, mirare la ref. del manual y ya está. Pero lo de la botonera me tiene intrigado ¿como se conecta al inverter?
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tony en vez de botonera va a poner un commutador en una posicion apagado el motor en otra giro para derechas del motor y en la trecera giro para izquierdas,en el manual te trae un esquema de como conectarlo y los parametros que tienes que modificar en el inverter,tambien tiene la posibilidad de poner una botonera de tres pulsadores,uno arranque a derechas,otro arranque a izquierdas y el tercer pulsador stop a ver pones esto en ebay-
AC 240V 3A 3 Position On Off On Control Rotary Handle Switch- y para el potenciometro esto-
B 10K ohm RV24YN Potentiometer for Panel Controls, x2-el resto ya es cosa tuya ..ja ja .yupi
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Cagonto se me a adelantao el compañero borondes digo ahora que tengo tiempo lo pongo, si bueno el manual hay que ser ingeniero de la nasa para pillar algo que lo e estado ojeandolo y ademas yo el ingles cero potatoes, tela marinera :'(
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Sois unos "cracks", si algun dia gano dinero con esto os invito a una buena comida. .palmas
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pido ayuda a todos los usuarios de este nuestro querido foro para ver si entre todos podemos conseguir el manual de esta fresadora incluyendo sobre todo el esquema electrico ,la marca y modelo son-Lagun Ft-1s-se agradeceria,vamos lo pido yo porque le voy a ayudar al compañero con el tema del convertidor y tal y me gustaria ver el esquema del cableado original,un saludo a todos
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En ultima instancia está Ebay:
http://www.ebay.com/itm/LAGUN-FTV-1-FTV-2-FTV-3-Vertical-Milling-Machine-Operator-Parts-Manual-0427-/310390035347#ht_3301wt_1139 (http://www.ebay.com/itm/LAGUN-FTV-1-FTV-2-FTV-3-Vertical-Milling-Machine-Operator-Parts-Manual-0427-/310390035347#ht_3301wt_1139)
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eso es exactamente trilogy ,para la parte mecanica de la maquina mas o menos podria valer pero seguro que para la parte electrica vendria distintinto ya sabes que los yankis trabajan con otros hz etc,de todas maneras eres un buen sabueso..ja ja
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Hombre, la unica diferencia a nivel eléctrico reside en la frecuencia de la red, no debe ser muy distinto el esquema electrico del americano al europeo.
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tony ya te veo comprando el manual de tu maquina en ebay,osea el enlace que te puso el compañero trilogy .yupi .brinda
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bueno despues de trapichear un poco ya tengo listo para el envio el convertidor del compañero tonikiss,osea que esta semana que viene ya le veremos arrancando viruta(http://desmond.imageshack.us/Himg577/scaled.php?server=577&filename=convertidordetonikiss.jpg&res=landing)
esta foto es para ponerle los dientes largos..ja ja .brinda .brinda
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Lo primero agradecer profundamente al compañero Borondes el gran favor y las molestias que le estoy ocasionando, me envia un variador suyo ya configurado y todo listo para llegar y montar sin pedir nada a cambio poniendo su tiempo y dinero, solo esperando que yo le envie el mio fiandose de mi ya que yo podria cojer el variador y si te e visto no me acuerdo, gente asi ya no queda o en muy raras ocasiones te topas con alguna, de nuevo muchisimas gracias. .ereselmejor .palmas
Y lo segundo no veo el momento de ver el cacharro funcionando .yupi
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al final dicen que lo que dejamos en este mundo es la huella de nuestros actos,cada uno que haga lo que quiera,yo cuando pido ayuda tambien me gusta que me ayuden,y en muchas ocasiones e encontrado personas altruistas que me ayudaron mucho y con las que por cierto sigo teniendo un profundo agradecimiento y esperando el dia que yo pueda ayudarlas en algo,tu disfruta de la fresadora y haznos disfrutar a nosotros contemplando tus trabajos,lo demas son detalles sin inportancia,un saludo .bien .brinda
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Bueno me a llegado hace 5 minutos aqui esta la fotografia de los bornes del motor, me siento como de pequeño cuando llegaban los reyes magos jajajaj .yupi
(http://img98.imageshack.us/img98/6162/p3260289.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/98/p3260289.jpg/)
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vale desconecta los tres cables negros y conecta otros 3 en su lugar y llevalos hasta la regleta que te puse en el convertidor que pone motor,da igual que lo conectes a un cable que a otro lo unico que te canbiara sera que el motor gire hacia un lado o hacia el otro,el cuarto cable que tienes de color gris es la toma de tierra,si eso coges otro cable y lo llevas directamente al convertidor,al borne primero de la derecha de abajo ya veras otro de color amarillo/verde que es la entrada general de tierra .brinda
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bueno desde aqui quiero transmitir a todos que el compañero tonikiss es un hombre de ley y ya e recibido el convertidor que le preste,por lo tanto yo sigo como estaba con mi convertidor y el compañero con su fresadora funcionando,asi es que una vez mas .QUERER ES PODER.y compartir es la esencia de este foro,asi es que creo que mucha gente tanbien puede colaborar con otros y asi ser entre todos una sola fuerza mucho mas fuerte,un saludo pa todos y al amigo toni esperemos nos ponga unas fotos de su fresadora arrancando viruta, .bien .brinda .brinda
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No lo dudes amigo Borondes, cuando tenga algo de tiempo para arrancar algo de viruta pondre unas foticos o un video, que desde que prove el variador no e tenido tiempo ni de volver a encender la maquina, un saludo.
PD: Solo me falta por recivir la seta de paro, en cuanto la reciva sale para alli el potenciometro y todo lo demas que me has puesto de tu bolsillo, si necesitaras algo antes te lo envio, un saludo.
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tu tranquilo ya me lo enviaras todo junto,disfruta de la fresadora que es lo importante,un saludo amigo. .brinda
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bueno el compañero tonikiss ya me a devuelto el conmutador y la seta de emergencia que le preste mientras llegaba la suya,osea que recomiendo a este usuario como 100% honrado,,,ja ja un saludo amigo esperamos las fotos de la viruta de tu fresadora .brinda .brinda
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Hola, supongo que habrás conseguido ya el esquema eléctrico de la fresadora Lagun, si lo necesitas yo lo tengo fotocopiado de un manual, te lo puedo mandar por email.
Un saludo.