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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: carracing111 en 25 Septiembre 2012, 20:09
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Hola.
Tengo en marcha un nuevo proyecto y necesito maquinaria !
Se trata de construir un paramotor eléctrico para volar en parapente, aficción que tengo desde hace muchos años. Y si todo va bien, por que no, intentaría comercializarlo en pequeña escala por encargo.
Hace tiempo ya estuve a punto de comprar mis propias máquinas, pero como he tenido acceso a un taller, siempre lo he pospuesto. Ahora ha llegado el momento, ya que con el nuevo proyecto necesito mucho más tiempo que el que me permiten en el taller.
Para empezar necesito fresadora, torno y maquina Tig ac dc pulsada. Esta será la compra inicial.
Principalmente trabajaré aluminio y fibra de carbono, aunque tampoco quiero que las máquinas se me queden muy cortas para próximos proyectos. Por otro lado el local que tengo (garaje privado) no es muy grande... y el presupuesto tampoco es para tirar cohetes !
Empiezo por la fresadora...
La primera en la que pensé fue la archiconocida Optimum BF20... pero después empecé a leer cosas no muy buenas, que si no es muy rígida, que si ruidosa... varias roturas.
Entonces me encontré con la Sieg Super X3. Parece tener mejor pinta, pesa más, motor brushless, pero el tema repuestos me echa un poco para atrás, ya que no la encuentro de forma local y la tendría que encargar lejos.
Continue la busqueda... y me he topado con una ZAY 7045 FG, esta ni la conocía, parece un clon de la Optimum F45. Lo bueno que me la vendería una tienda local en 2000€. Ya son 330kg, y sería el límite de tamaño que podría tener. 1500w de motor... Lo que me mosquea un poco es el precio para el tamaño de la máquina, tan sólo por no ser Vario baja tanto el precio ? Después se lo podría adaptar sin mucho problema ?
La última opción y la que más me convence pero se me va un poco de precio sería una Optimum BF30, creeis que merece mucho más la pena que cualquiera de las anteriores ? El precio se dispara bastante... A ver si me podeis echar una mano con las tres fresadoras que he propuesto dejando a un lado la BF30, a no ser que sea mucho, mucho más interesante que las demás.
Ahora el torno.
Aquí tengo menos dudas. Practicamente estaba convencido con el Warco WM 280V-F pero me he encontrado con uno un poco más grande en la misma tienda dónde me ofrecen la ZAY 7045 FG. la historia es que tampoco es vario y no se si se puede convertir facilmente. Por lo pronto pesa 125kg más que el Warco, motor de 1500W y 800mm entre ejes. También tiene avances automáticos (longitudinal y transversal). La única pega, es que no es conocido, al menos para mi y que no es vario. Os dejo una foto y las características a ver que opinais !
(http://imageshack.us/a/img513/8168/torniopermetallicq9332a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/513/torniopermetallicq9332a.jpg/)
DATI TECNICI
Dimensioni con basamento
1580 mm (lunghezza) x 770 mm (larghezza) x 1150 mm (altezza)
Peso netto della macchina
335 Kg
SPECIFICHE TORNIO
Distanza tra le punte
800 mm
Massima lunghezza di lavoro
750 mm
Altezza delle punte
162 mm
Massimo diametro del pezzo da lavorare sul banco
320 mm
Diametro della barra passante
38 mm
Diametro del mandrino standard (dato in dotazione)
160 mm
Tipologia mandrino standard
A 3 pinze autocentranti ( 3 pinze esterne + 3 interne )
Tipologia foro del mandrino
MT5
Tipologia foro della contropunta
MT3
Dimensione piano a croce
280 mm x 130 mm
Dimensione torretta in dotazione
78 mm x 78 mm
Massimo gambo degli utensili montabili sulla torretta standard
23 mm
Numero di filettature in pollici eseguibili
20
Tipi di filettature in pollici
da 9 a 40 filetti x pollice
Numero di filettature metriche eseguibili
17
Tipi di filettature metriche
da 0,5 mm a 4 mm
Avanzamento longitudinale
0,135 - 1.80 mm/giro
Avanzamento trasversale
0,025 -0,34 mm/giro
Corsa trasversale del carrello porta utensili
70 mm
Regolazioni di velocità di rotazione del mandrino
12
Velocità di rotazione del mandrino
da 60 a 1600 giri/min
MOTORE TORNIO
Potenza 1500 W
Tipologia
Monofase (220 V)
Frequenza
50 Hz
AVANZAMENTO PIANI
Avanzamento Longitudinale
Automatico in entrambe le direzioni
Avanzamento Trasaversale (piano a croce)
Automatico in entrambe le direzioni
Merecerá la pena el grande ? O me quedo con el Warco que ya dispone de vario y parece que funciona bien por los comentarios de la gente ?
Por última la máquina Tig en la que he pensado es la Telwin TECHNOLOGY TIG 222 AC/DC, hay otro compañero pidiendo info en el apartado de soldadura, si sabeis algo de esta máquina o me sugerís algo mejor que no supere por mucho los 2000€, pues bienvenido sea !
Perdón por el tocho y muchas gracias anticipadas !
Saludos.
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Estando en Suiza, yo miraría algo de segunda mano suizo o alemán, allí este mercado será mas amplio que en España,
Por otro lado no se que beneficios o inconvenientes tendrás al no pertenecer a la Comunidad Europea.
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Esa opción no creas que no la he mirado, pero la gran mayoría de máquinas en venta son enormes... que no me entran en mi local, además, aun de segunda mano muy caras (otros niveles de precios) y las que rondan precios similares a las que propongo nuevas, tienen tantos años que no creo que sirvan mucho más que de exposición.
Saludos.
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Estando donte estas o me lo tomaria con calma y miraria que se puede encontrar por los alrededores,por lo pronto miraria en RC machines:
http://www.rc-machines.com/index.php?navi_1=home&navi_home_1=intro (http://www.rc-machines.com/index.php?navi_1=home&navi_home_1=intro)
el catalogo de Bernardo tambien esta bien:
http://www.bernardo.at/index.php?id=1&L=2 (http://www.bernardo.at/index.php?id=1&L=2)
este otro.
http://www.holzmann-maschinen.at/ (http://www.holzmann-maschinen.at/)
etc,etc,todos estos tambien son asiaticos pero los niveles de acabado son algo mejores que los que muestras tu,seguramente si buscar por la red encontraras una gran oferta,con la trdicion relogera y de armeros que tiene Suiza,sin duda tiene que haber mercado.
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Gracias por las ideas !
El mercado de segunda mano por lo pronto lo descarto. Lo he mirado bastante y ya sea por máquinas demasiado grandes, demasiado viejas o poca diferencia de precio en máquinas como las que quiero cojer nuevas...
He ojeado los catalogos que me has propuesto y veo máquinas similares a las que yo había elejido como candidatas, pero con otros nombres,
Fresadoras interesantes:
En Rcmachines he visto la Sieg SX3 en oferta por 1623€, la RC30BFVL, que parece estar a medio camino entre la Optimum BF20 y BF30, es igual que la Warco WM18, por 1790€ y la RC7045-2, que es igual a la ZAY 7045 FG por 1999€.
En Bernardo, la BF 25 L Super, que sería igual que la Sieg SX3, parece que con un poco más de recorrido en el eje X, no se si será una errata, por 1790€. La BF 30 Super que sería igual a la RC30BFVL pero también con algo más de recorrido en el eje X, por 1730€ y la FM 45 que vendría a ser otra igual a la ZAY 7045 FG por 1980€.
En Holzmann no he visto nada muy interesante.
Estoy entre la Sieg SX3 o la similar de Bernardo y la que es igual a la Warco WM18. En el caso de esta última me sale más barata como Warco en España que comprándola en las tiendas que me has propuesto. Crees que hay diferencias de calidades ?
Respecto a los tornos no he encontrado nada similar al Warco WM-280V-F, ni siquiera mirando los Optimum, y sigue siendo el que más me gusta, ya que sin subir a un modelo más grande y caro, el Warco tiene avances automáticos en ambos ejes y usillo independiente para roscado, cosa que no encuentro en tornos de la misma gama de las otras marcas. Y si me decidiera en bajar a España a por él, pienso que cojería también la fresadora WM18, a no ser que la SX3 fuera mucho mejor...
Lo dicho, que sigo en un mar de dudas jjejjeje, a ver si alguien con experiencia en alguna de estas máquinas me da el empujoncito final !
Saludos.
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Hola.
El torno te puede servir cualquiera de los que estas mirando, para empezar y sin darles mucha caña.
La fresadora, si la mayoría de tus trabajos son en aluminio y fibra de carbono, mírate algo que de más vueltas o que se le pueda adaptar un multiplicador fácilmente.
Saludos.
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(http://www.bernardo.at/uploads/tx_produktbilder/1317909975_01_Profi700BQV_gesamt_ohneDigi.jpg)
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Ese tiene buena pinta !
Serías tan amable de decirme el modelo ? No estoy seguro de cual es. Tiene avance transversal automático ?
Saludos.
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el modelo creo es Profi 700 BQV,pero navega por el catalogo que lo encontraras.
este es mas pequeño y tambien lleva avance transversal pero utilizando el eje de roscar.
http://www.werkzeugmaschinen-baxmeier.de/shop/cgi-bin/shop.dll?SESSIONID=0472973785130307&AnbieterID=14 (http://www.werkzeugmaschinen-baxmeier.de/shop/cgi-bin/shop.dll?SESSIONID=0472973785130307&AnbieterID=14)
este tambien es como los anteriores
http://www.paulimot.de/epages/paulimot.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/paulimot/Products/2280230 (http://www.paulimot.de/epages/paulimot.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/paulimot/Products/2280230)
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y que es el mismo que este
http://www.warco.co.uk/metal-lathes-metalworking-lathe-machine/19-wm280v-f-variable-speed-lathe.html (http://www.warco.co.uk/metal-lathes-metalworking-lathe-machine/19-wm280v-f-variable-speed-lathe.html)
(http://www.warco.co.uk/img/warco-wm-280-lathe2.jpg)
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El torno mas o menos ya lo tengo claro, creo !
Habeis visto la nueva fresadora Optimum MH 28V ? Parece estar a medio camino entre la bf 20 y la 30.
Me la han ofrecido y no es tan prohibitiva como la bf 30. Que opinais?
Saludos
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He buscado por el foro y parece que nunca se ha hablado sobre este modelo, será muy nuevo, ya que en otros foros tampoco encuentro nada !
No dejo la foto porque es igual a todas las demás Optimum, pero pongo las características a ver que os parecen. Por lo que he podido comparar, en casi todo, está más cerca de la BF 30 que de la 20. Me la dejan en unos 2300€ al cambio puesta en el garaje. Que opinais ?
Technische Daten
Modell MH 28 V
Motor 1,1 kW 230 V
Bohrleistung Stahl 20 mm
Messerkopfgrösse max. 70 mm
Schaftfräsergrösse max. 28 mm
Pinolenhub 70 mm
Spindelaufnahme MK 3 / M12
Schwenkbereich ± 90°
Spindeldrehzahlen 100 - 2500 min ¯¹
Tischlänge 730 mm
Tischbreite 210 mm
T-Nutengrösse 14 mm
Verfahrweg X-Achse 440 mm
Verfahrweg Y-Achse 190 mm
Verfahrweg Z-Achse 380 mm
Abmessungen L × B × H 870 × 630 × 1.000 mm
Gesamtgewicht 205 kg
Art. Nr. 1240.272
exkl. MwSt. 2’790.–
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no se Yo si "Schaftfräsergrösse" y "Messerkopfgrösse" son lo que piuenso ::) ::) ::)
creo que si no lo traduces al castellano lo tenemos crudo para interpretar los datos.
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Perdona por el alemán !
Cómo no he encontrado nada de info en el foro sobre esta máquina, he abierto un hilo nuevo para ella. Ya están traducidas sus características técnicas y comparadas directamente con la BF 20 y BF 30. Lo teneis aquí:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,9708.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,9708.0.html)
Saludos.