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Maquinas Herramienta => Otras Maquinas => Mensaje iniciado por: Jordi V en 06 Octubre 2012, 10:38
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Hola
Me gustaria preguntar algo que llevo tiempo intentando desgranar y no me salgo....
Preciso hacer unos piñones de distintos diametros, para una maqueta que estoy construyendo de la atalaya del Tibidabo de Barcelona. Parece ser que para crear, de cero, piñones dentados, un buen modo es con fresadora y plato divisor. Cuento con la fresadora BF 20 de aslak. Un accesorio como parece que es este, estoy seguro de que si lo compro, acabará dandome mucho mas servicio del que supongo ahora, por eso no tengo dudas en hacer la compra. Hasta ahi, bien.
No he visto jamas de cerca un plato divisor, ni he visto utilizarlo (de hecho nunca he puesto los pies en un taller, excepto el mio, o cuando voy al mecanico para que me reparen el coche).
Al ponerme a mirar catalogos, empiezan las dudas, a saber:
catalogo aslak
1) plato divisor RT 150+contrapunto, plato y plantillas supongo, y yo que se que mas.
2) plato divisor RTE 165 y RTU165 con plato tres garras+contrapunto y plantillas, supongo.
3) divisor universal (este parece completo)
catalogo belflex:
1) mesas rotativas horizontal vertical ¿?¿?¿?
2)divisor vertical semi universal +contrapunto y plantillas, supongo
3)divisor vertical universal + contrapunto, plantillas, y a saber que...
4)plato divisor horizontal y vertical (dos modelos)
¡¡¡socorroooo!!! En todo este bosque, no me aclaro, ni poco ni mucho, sencillamente me bloqueo.
El uso que le quiero dar al accesorio, es esporadico y para usos circunstanciales, cositas que van surgiendo, y nunca uso profesional.
En cuanto a los precios, veo que son caros, y varian mucho de unos articulos a otros. Me interesa cuanto mas economico mejor, y cuando sepa cual buscar, tambien me interesaré por alguno de segunda mano. Por supuesto, despejadas estas dudas, escucharé ofertas encantado.
Me iria de fabula una visita o sesion, por corta que fuera, en un taller, para ver como son de verdad y como van, pero eso comprendo que es dificil.
En su defecto agradeceré enormemente cualquier respuesta sencilla que me despeje el camino y me oriente hacia el modelo o modelos que me puedan convenir , y los accesorios, y tambien fresas a usar, etc. , necesarios.
Gracias anticipadas y saludos.
Jordi
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mira,así en plan rapido, entra en RDG tools, y pon en buscar,las referencias 142332 y 2245. te saldra lo que yo compre hace unos meses,para mi es de sobra,discos,plato y mesa. y a buen precio.y puesto en casa sin problemas de aduanas ni leches. no recuerdo ahora el precio total,pero de lo que vi,fue la mejor relación.el plato es de 100 mm de diametro,en mi caso,y para mi bf20,el tamaño ideal. yo despues de mucho mirar,pasé de comprar aquí,me salia por el doble.
en cuanto a saber manejarla,yo ni sabia ni habia visto nunca a nadie. pero por aquí me echaron una mano,me pusieron un par de videos,y a los 10 minutos,ya estaba haciendo piezas y controlando los discos de agujeros,que una vez que te lo explican,es una bobada. fue especialmente instructivo un vídeo que me puso el compañero wels,fue verlo,y echar a arrancar,jeje.
echa un vistazo a esto que te pongo,seguro que aquí habrá más gente que te aconseja.un saludo
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Un saludo a todos, hola Jordi v.
Yo compre aqui: http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_with_chucks.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_with_chucks.html)
puedes ir la de cuatro pulgadas si te sera suficiente o mejor a la de 6, por poco mas y diria que mejor.
la rf 2245 de las que hay ahi, te podria servir y luego te faltarian los platos divisores, unos platos con agujeros que se acoplan para hacer las divisiones esactas
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Table_Accessories_.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Table_Accessories_.html)
Ahi puedes hechar un vistazo.
Yo compre la de 6 pulgadas y los platos divisores y un contrapunto.
Un saludo
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Gracias, xikingo y jmlbjm por la informacion.
He entrado mas que menos en la web de RDG TOOLS, y como no hablo ni jota de ingles, solo he conseguido sacar la referencia 2245. La otra ni por asomo.
De otra parte, el que un plato divisor sea vertical / horizontal, o no ¿lo hace mas versatil o es irrelevante? Me lo pregunto porque creo que estos accesorios tambien pueden usarse en el torno, no se..
Los discos perforados deben ser imprescindibles. ¿El contrapunto hasta que extremo lo es?
Saludos
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Horizontal y vertical por supuesto.
Discos de divisiones. O es para cnc o por supuesto
Contrapunto para engranajes segun. Si es oara pequeños y no muy largos quiza que no. Si es para medianos o piezas largas imprescindible.
En tu maquina uno de 6. El de 4 se queda pequeño.
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Hola a todos
Opino como Okabum.
y de medida tambien me iria a la de 6 pulgadas.
Se puede traducir con google traductor http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_with_chucks.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_with_chucks.html%26hl%3Des%26biw%3D1810%26bih%3D1048%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=fChwUOjWMceFhQfdxYHwBw&sqi=2&ved=0CDEQ7gEwAA (http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_with_chucks.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_with_chucks.html%26hl%3Des%26biw%3D1810%26bih%3D1048%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=fChwUOjWMceFhQfdxYHwBw&sqi=2&ved=0CDEQ7gEwAA)
vete mirandote un poco las caracteristicas y ya iras viendo lo que necesitas.
Los prcios estan en libras, luego a euros sale un poco mas al cambio.
como ya pagas impuestos no lo paran en aduanas. Y los precios son lo mejor que hay por ahi a mi parecer.
Un saludo
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Yo tengo la de cuatro pulgadas, y según mi opinión, la de 6 para la BF20 es grande, demasiado grande
Creo que también son unos pocos la que tienen la misma, de 4 pulgadas.
Hay que contar que tienes que acoplarla un plato, lo que la hace aun más grande, más pesada y... ¿para que?
Mi recomendación, seria la de 4 pulgadas con plato de 100mm, más los platos divisores, el contrapunto no lo he empleado nunca, ni creo que lo utilice, pero...si te sobra un poco de pasta, pues también
Hay varias tiendas en UK, con buenos precios, en algunas cosas o en otras
Lo correcto, si compras todo en la misma tienda, los portes son mejores, esto es, no sumas los portes de una, y los portes de otra, por lo que mi elección seria esta:
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_2___3___4_.__50mm_75mm_100mm_.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Rotary_Tables_2___3___4_.__50mm_75mm_100mm_.html)
Plato divisor modelo4"/100mm Rotary Table Hv4 "HBM Tools referencia Ref: 983246
(http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/45022.jpg)
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Dividing_Head_Accessories.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Dividing_Head_Accessories.html)
Discos divisores para la misma: DIVIDING SET FOR 6" ROTARY TABLE Ref: 1084
(http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/12224.jpg)
Y posible contrapunto: Adjustable Vertex Tailstock "TS-2" Ref: 128098
(http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/44181.jpg)
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/80MM_-_630MM_3_JAW_CHUCKS_SELF_CENTERING.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/80MM_-_630MM_3_JAW_CHUCKS_SELF_CENTERING.html)
Mordaza de tres garras: 100MM FRONT LOAD 3 JAW CHUCK HBM Ref: 89743A
(http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/43223.jpg)
Todo completo, unos 310 euros más portes (puedes eliminar el contrapunto, de momento, serian 87 euros menos)
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Tambien se está ofreciendo últimamente un aparato divisor inclinable con plato de torno incluido y a muy buen precio. Lo bueno es que sirve como horizontal, veertical y en cualquier grado de inclinación hasta los 90º.
Yo ya tengo uno , marca VERTEX, al que añadí un plato de tres garras de cogida frontal, es solo de dos posiciones, si no, me compraría el inclinable.
Puedes poner en el buscador de google de imágenes "Tilting rotary table" y creo que te aparecerá. Acabo de ver que lo tiene Chronos.uK.
Saludos
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Tambien se está ofreciendo últimamente un aparato divisor inclinable con plato de torno incluido y a muy buen precio. Lo bueno es que sirve como horizontal, veertical y en cualquier grado de inclinación hasta los 90º.
Yo ya tengo uno , marca VERTEX, al que añadí un plato de tres garras de cogida frontal, es solo de dos posiciones, si no, me compraría el inclinable.
Puedes poner en el buscador de google de imágenes "Tilting rotary table" y creo que te aparecerá. Acabo de ver que lo tiene Chronos.uK.
Saludos
Pero...cuando entras en la tienda, por alguna razón ya no sale, es posible que ya no la traigan
Esta es la de 4 pulgadas y como queda en la BF20:
(http://img841.imageshack.us/img841/7967/soportehv4.jpg)
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Buenas noches a todos.
Jordi V,yo tengo la fresadora BF20 y plato divisor VERTEX 4" y opino igual que Wels,el 6" es bastante mas grande aunque la altura es la misma 80mm.
Hablas que te iria muy bien una visita a un pequeño taller,cuando quieras,el mio esta a tu disposición,Gelida 30Km. de Barcelona,si lo deseas manda privado.
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Buenos dias!
En primer lugar, muchas gracias a todos por las respuestas .brinda
Gracias tambien a pocoli por la oferta de visitar el taller en Gelida. Por supuesto la aprovecharé. Te envio aparte un privado al respecto. .brinda
He estudiado muy atentamente las respuestas (llevo entre ayer y hoy como ocho horas peleandome con el guion de las respuestas y Internet y la impresora -y-la-madre-que-parió-una-cosa-y-la-otra :). Como la formacion que tengo en este tema es escasa y autodidacta, lo que he llegado donde he llegado, cerquita; me explico a continuacion:
El engranaje mayor que debo mecanizar, para la atalaya en miniatura que ya comenté, tendria un diametro de 124 milimetros.
De otra parte, tiendo a pensar que o bien se halla el chollo total en precio, o, en otro caso, vale mas gastar algo mas, por un producto netamente mejor, o bien un producto mas versatil, con mas posibilidades futuras que en el mometno ni se te ocurren.
Ademas, asi como dicen que en las administraciones, el organo crea la funcion (vamos, que el funcionario se inventa su trabajo para justificar su atornillamiento a la silla), he comprobado que a veces, tener la maquina sugiere inventos o creaciones que antes de tener la maquina ni se te ocurririan.
Por esas razones , gastaria algo mas en un producto de mas alcance, a menos que encontrara algun producto muy muy economico.
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Bien, de una parte, de la lectura de las respuestas, parece que la no unanimidad entre si conviene para la BF 20 mesa corta, un dispositivo de 4 o 6 pulgadas, llevaria a que lo prudente es uno de 5 pulgadas . La pagina de RDG Tools pasa de 4 a 6 pulgadas, cosa que en ese razonamiento la excluye. Eso y el comentario de Manganeso" de que vertical-universal-graduable een cualquier posicion intermedia, seria mejor, me lleva a encontrar:
En España, dispositivo BSO divisor vertical semiuniversal con plato garras de 125 mm. con discos y contrapunto, o sea todo incluido , hallado en Belflex (570 euros+Iva) .
En Gran Bretaña, la indicacion de Manganeso, si no me he liado, creo que es, Chronos la referencia XC158 + chuck, forma la referencia BSOC, Vertex 5, con contraplato, contrapunto, discos, y plato garras (o sea, todo tambien) , 434 euros, Iva y transporte incluidos.
Hasta donde he llegado me ha parecido que en ambos casos es exactamente la misma mercancia
Ahora y aqui, dejo al margen de la cuestion de si comprar aqui o alli, por el tema del idioma....
La otra cuestion es que en ese salto de 4 a 5 pulgadas, parece que he pasado del plato divisor sencillo, al semi universal....
He estado intentando ver las diferencias entre divisor sencillo, semi universal y universal: he encontrado que el universal permite la division diferencial, creo que se llamaba (que si he entendido bien es tener hacer piñones de cualquier numero de dientes ayudado de la mesa de la fresadora) , el tallado helicoidal (entiendo que quiere decir dientes en posiciones oblicuas). Ambos tienen cualquier posicion posible entre la horizontal y vertical. El universal es mas caro porque su mecanismo tiene mayor complejidad. Esto es lo que he logrado entender de toda la informacion vista.
Se me ha escapado del esquema anterior, al respecto del sobreprecio del universal, un divisor universal visto en Aslak que viene con contrapunto y discos perforados a 379+Iva, y añadiendole plato de garras y contraplato unos 150+Iva, quedaria, creo, en unos 530+Iva, menos que el semiuniversal de Belflex, que es 570+Iva. No indica para cuantas pulgadas es ese mecanismo. No se verle el fallo.
A partir de todo eso, me surgen dudas:
---Los dos divisores que he anotado antes (de Belflex y de Chronos) ¿son el mismo producto?
---¿El mecanismo divisor orientable (de -10 a90 grados) o horizontal-vertical, permite todos los numeros de dientes? ¿Lo hay de 5"?
---Si eso lleva a los semi universales-universales, con un semi universal, me apañaria. para un uso esporadico y para cosas con relativa necesidad de precision? Dicho de otro modo, para un uso esporadico vale la pena el sobregasto del uno al otro?
---En definitiva, cual seria mas conveniente comprar, uno sencillo horizontal-vertical-intermedias como los de RDG Tools, el BSO semiuniversal, o el universal de Aslak? ¿o cual otro?
Agradeceré las respuestas a las cuatro preguntas que he planteado -como me he enrrollado tanto las he puesto en cursiva, asi como cualquer aclaracion adicional.
Saludos .bien
Jordi
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Hola otra vez :)
Otro detalle, despues de leerlo repetidamente, calcular M.C.D. y fracciones, etc. no veo ni poco ni mucho el calculo de las vueltas de manivela respecto de los platos en los mecanismos semiuniversales....
Saludos de nuevo
Jordi
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Hola buenos días. No he leído todos los comentarios la verdad, pero también lo dejo aquí por si a otra persona que este leyendo le interesa. Yo compre la mesa giratoria en Warco Co Uk (http://www.warco.co.uk/136-rotary--compound-tables (http://www.warco.co.uk/136-rotary--compound-tables)) y aunque han subido un poco los precios, sigue siendo mucho mas barato que otras empresas. También tengo una BF20 y yo compre la mesa giratoria HV6 y va genial. No te la recomendaría más pequeña porque muchas piezas se salen de la mesa y es un coñazo para agarrarlas. Más vale que sobre que no que falte.
Espero que te sirva de algo.
Un saludo
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Creo que gracias a las malas traducciones...te están liando
Los divisores universales, son los que con acoplamiento de unos ejes y engranajes se pueden conectar al eje X de la mesa del la fresadora, de forma que al avanzar o retroceder, también se gira el plato
Si carece de dicho mecanismo, creo que aunque las llamen universales, no lo son, son platos divisores, que en base a unos discos perforados pueden hacer multitud de divisiones...Pero no todas, hay algunas divisiones que no se pueden hacer
Platos divisores inclinables hay varios, quizás el más común sea el de Wertex, y el que pones es el BS0 que en función de la mordaza que pongas tendrá 4 o 5 pulgadas
Para que te hagas una idea te paso fotos del Wertex en mi BF20, y... mi opinión...queda grande, muy grande sobre todo en trabajos verticales, en la foto, la cabeza de fresar esta al tope de altura...¿que espacio te queda para fresar?
En horizontal...así así, no he quitado las mordaza, que luego cuesta ajustarla, esta, no esta centrada, la tengo cinco centímetros a la, derecha, aun así, creo que se puede apreciar que el divisor con mordaza de 100, te has comido media mesa (se ve que no esta al final de la derecha, no se podría sujetar y si se hace, media mesa desaparece
Bueno, al final, es tú fresadora, es tú dinero y es tú decisión
(http://imageshack.us/a/img844/5236/bs04.jpg)
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Yo tengo al igual que vosotros la BF20 y al igual que Wels la de 4" y pienso igual que el, que la de 6" te vendrá muy grande sobre todo cuando la utilices en posición horizontal.
Si según dices quieres hacer piñones de 124 mm también te valdría. Ten en cuenta que desde la mesa al centro del plato tiene 80 mm. con lo que en teoría podrías poner piezas de hasta 160 mm.
No creo que exista de 5", al menos nunca la he visto.
Hay un modelo que tiene un soporte inclinable que en ocasiones puede ser útil.
Como te han dicho los discos siempre. Yo también tengo el contrapunto y en piezas de una determinada longitud y por supuesto trabajando en horizontal, es imprescindible. Yo diría SI.
No todas las divisiones son posibles con los discos que te vienen con el plato divisor pero si la mayoría y los mas usuales.
En este post puse unas tablas que generé para los platos divisores con desmultiplicación de 1:40 y 1:90, con las divisiones posibles y las varias combinaciones posibles así como las factibles con otros discos y las imposibles.
Entendamos como imposibles por ejemplo las divisiones de números primos mayores de sesenta y tantos y el problema es que tienes que tener un disco con los mismos agujeros que lo que quieres conseguir (recuerda que un número primo es solo divisible por si mismo y por la unidad) y posiblemente no tengas espacio en el disco para tanto taladro. Pero no te preocupes, es raro que con las posibilidades que te dan los discos no se te ajuste a lo que tu quieres.
Este era el post que te comentaba.
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,565.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,565.0.html)
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Según los datos que aporta, parece ser que a la BS0 que ya es grande, según se ve en las fotos….
Le "plantan" un plato de garras de 5 pulgadas, o 125 cm. si el que tengo puesto es de 100...calcula donde llegara el de 125
Todo eso sin contar con un peso de 14 kilos (la Wertex BS0) más otros 4 o 6 kilos del plato de garras...
Y todo eso, en un lado....
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Hola, buenas tardes. Quizás yo use la mesa giratoria para un tipo de piezas para el que no esta concebida, pero si quiero hacer algo así.
(http://www.bottpower.com/images/120430-right-footrest-450.jpg)
Hasta la mesa de 6 pulgadas se queda chica. Quizás no sea la manera correcta para usar esta herramienta pero para esto es para lo que lo uso yo.
Si lo estoy haciendo mal agradecería vuestra ayuda.
Un saludo
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para hacer soportes de estribera de ese tamaño ,una de dos o usas cnc,o si es una plataforma necesitas una de como minimo 300mm,te lo digo por experiencia personal
de todas maneras a veces si no tienes plataforma giratoria tan grande se le suele hacer una brida de unos 300mm y unos 10mm de espesor llena de taladros roscados
para montar encima de la mesa giratoria y asi poder desplazar mas los arcos que es el problema que se suele tener con las plataformas pequeñas,aun asi y dependiendo del tamaño del arco ay veces que es absolutamente necesario usar plataformas giratorias grandes,pongo foto de una de las que tengo yo,esta tiene 380mm de diametro
de la plataforma ranurada y pesa unos 85kg.100% acero ingles,aparte la motorize para poder hacer las curvas rapido y con buenos acabados,un saludo
(http://img546.imageshack.us/img546/269/plataformagiratoria.jpg)
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Muchas gracias Borondes. OK
Yo ayer cuando respondí, luego me quede pensando... chos! y si le pongo un disco de aluminio para hacerla mas grande y mira por donde esa es la solución.
Si le pusiera un disco de 300mm de diámetro de aluminio con un espesor de 20mm crees que iría bien? O le faltará todavía un poco más de rigidez?
El tema es ese que dependiendo para lo que se use la mesa giratoria unos con una de 4 pulgadas les sobra y para nuestro caso cuanto mas grande mejor.
Saludos
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Uno de 300 en aluminio de 20mm es perfecto y luego le hace taladros roscas filas de taladros unos roscados a metrica 6 y otros a metrica 10,un saludo .brinda
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Efectivamente, en función del uso puede ser mejor una u otra
Para hacer piñones, trabajaría normalmente el horizontal, por lo que en es caso si es importante cuanto levanta el eje
Para lo que dice Streetking esta claro que lo mas grande que entre
Yo a la mía de 4 pulgadas, para cosas grandes ye le hice un plato plano "generoso" de 170 de diámetro, que para lo que yo hago ya llega:
(http://imageshack.us/a/img805/6806/plato1.jpg)
(http://imageshack.us/a/img571/637/plato2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img195/7947/plato3.jpg)
(http://imageshack.us/a/img513/410/plato4.jpg)
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Gracias. Borondes.
Chooos que bonito Wels, esta mejor que uno comprado. Pues a ver si hago lo que dice Borondes o algo como lo de Wels.
Gracias chicos.
Saludos
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fabrica uno como el de wels que es mucho mas profesional,la solucion que yo te doy es mas de andar por casa... .brinda
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de todas maneras,streetking,para una buell....¿o me equivoco? que guapas quedan las estriberas mecanizadas...y si son regulables,ya la leche
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Ok Borondes ;).
Hola Vikingo, esa estribera está hecha por www.bottpower.com (http://www.bottpower.com), unos grandes profesionales y es una moto echa por ellos. El motor si que creo que era de buell.
A ver si mañana le saco una foto a la estribera que yo hice para mi moto a ver si os gusta. Es una Cagiva Mito.
Saludos
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;)
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si,lleva debajo de la correa el tensor tipico de las buell.
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Hola a todos!
Respecto del plato divisor, he mirado las respuestas anteriores, y, las fotos son muy claras, efectivamente, mas de 4 pulgadas y el espacio de trabajo queda muy justo. Gracias wels.
Me he guardado cuidadosamente las tables de divisiones posibles, gracias f3checa, tambien.
Gracias a los demas tambien, por las respuestas. Todo me ha dado que pensar.
Sentado que plato divisor 4 pulgadas si o si, me he puesto a estudiar la lista de wels y catalogo de RDG tools, y voy con las piedras, seguro que imaginarias con que me he topado:
1) Divisor referencia 983.246 , foto 45022, 92,50 libras, transporte incluido.
2)Platos perforados, ref. 1084, foto 12224, 42 libras, transporte incluido (habla de que es un set para 6 pulgadas???)
3) Contrapunto, ref. 128.098, foto 44181, 69.50 libras, transporte incluido (habla de rango de altura 115 a 145 mm-no era el divisor, de mesa a centro 80 mm???
4) Plato garras 100 mm. ref. 89743A, foto 43223, 59 libras, transporte incluido.
Echo a faltar el contraplato que creo que lleva, y las cuatro cifras anteriores tampoco me cuadran (263 libras = 327 euros)
O sea que debo haberme liado....
De otra parte, acompaño (o eso espero, que salga adjunta porque en la previsualizacion no se ve) ilustracion de la referencia 1341 del mismo catalogo de DGT tools, con plato de garras, que me parece que puede ser el divisor inclinable posiciones intermedias 0 a 90 grados que comentaba Manganeso..... Tambien está la referencia 1640 que parece el mismo pero sin el plato de garras. Si eso es asi, se puede sustituir la referencia 983246 por la 1341 y serviria la lista de accesorios?
No he conseguido hallar en la web de RDG alguna pagina que al elegir un plato divisor, p. ej. el 1341 (o el 983246) indicara que accesorios son los que le corresponden.
Otro detalle: estos divisores, parece que tienen como un desembrague, ¿eso permite fresar una pieza en forma de cisco, girando poco a poco? ¿o sea es una funcion de las mesas rotativas?
Espero que me ayudeis a aclarar la lista -o me inddiqueis la correcta-, ya que una vez aclarada, probablemente sea la adquisicion que haga.
Saludos
Jordi
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el que mejor te indicara con las referencias que necesitas es el compañero wells,de todas maneras el plato divisor que pones en el enlace yo tube uno en la mano y es de
juguete no tiene nada que ver con lo que te a puesto el compañero wells,osea no lo compres,en cuanto wells se conecte segura te pondra los enlaces adecuados a el divisor y accesorios que necesitas,un saludo
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OK, descartada la referencia 1341, esto se despeja .brinda
Jordi
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Los platos que indicas, que tienen el mando de giro ligeramente inclinado, creo son todos de división de 76, medida no muy usual, las he visto mas en USA, no se porqué
Y viendo bien las fotos, parece que no tienen “cuello” donde ponerle los discos divisores, de ahí, que no los encuentres
Volviendo a ver en RDG, ahora tiene el plato que te recomendé HV4 Ref: 983246
Por un precio de 92.50 y la mordaza Ref: 89743ª, por 59.00
Todo junto, 4"/100mm Rotary Table Hv4 "HBM Tools and 100mm 3 Jaw Chuck" NEW
Ref: 2245 , con mejor precio 139.00, (antes, cada cosa por su lado serian 151.50)
Los discos divisores son los mismos, para la de 6 pulgadas y la de 4, serian
Ref: 1084 a 42.00
Y el contrapunto, me equivoque, tendría que ser el 75MM - 95MM Adjustable Tailstock
Ref: 98503, por 36.00
Con lo que echando cuentas creo en libras seria aprox. 218.50
Divisor con mordaza ref. 2245 139.50
Discos divisores ref. 1084 43.00
Contrapunto ref. 98503 36.00
La mordaza se sujeta directamente al plato, desde el frente, son tres tornillos en las tres ranuras que ya trae, menos altura y mucho mas fácil el centrado
Te paso fotos del plato divisor y medidas, recuerda que el correcto seria el HV4
(http://imageshack.us/a/img210/3936/hv4foto.jpg)
(http://imageshack.us/a/img826/3433/hv4medidas.jpg)
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wells como siempre explicacion grafica perfecta asi da gusto,un saludo .brinda
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Si Wells no te saca de dudas no lo hace nadie, yo compre un Vertex de 4 pulgadas y perfecto para mi bf 20l. (tengo un amigo cercano con uno de 6 pulgadas y su fresadora es mas grande)
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Bien, respuesta copiada, me quedo con esta ultima combinacion que me has anotado, wels. Muchas gracias.
Ahora, en la semana que viene o la otra, pillaré un compi de trabajo que tiene idea de ingles, y pido el genero.
Otra cosa, ¿que fresas se usan, como se calculan, velocidades de uso? Los catalogos de aslak y belflex no hablan, creo, de ellas. En el de Convensa parece haber algo, unas fresas modulo, otras de dentar cremallera, otras angular prismatica angulos 45, 60 y 90..., pero no lo veo claro.
Un saludo.
Jordi V
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Jordi V ,la ultima pregunta que as hecho la de las fresas tendriamos para escribir un nuevo quijote,primero dinos que quieres hacer y de que portaherramientas dispones y asi sera un poquitin mas facil ayudarte,un saludo
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De acuerdo, con medidas exactas insistiré, y efectivamente en un nuevo hilo.
He encontrado, buscando mas, algo, aqui, de fresas, modulos, modo de calcularlo, etc., y si bien no he entendido mucho, ya veo que es mas complejo de lo que creia.
Gracias
Jordi
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Hola chicos. Pues como dice el dicho, mas vale tarde que nunca.
Esta si es la estribera de mi moto hecha por mi y para lo que necesito y uso la mesa giratoria.
(http://img855.imageshack.us/img855/382/img3581cn.jpg)
Un saludo
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Hola!!!
Finalmente he encargado, ayer, el divisor HV4 que recomendó wels, (RDG Tools), las 8 fresas del modulo 0,8 (a CTC Tools), y el arbol (a arceurotrade). Total 405 euros, a falta, supongo, de la aduana de lo de CTC (que no se como debe ir, pero imagino que los de aduanas facturan la tasa que proceda y toca pagarla para desbloquear el envio, o algo asi).
Muchisimas gracias por las ayudas, me han sido de mucho valor, y ya contaré como va la cosa, y/o daré la lata de nuevo cuando me bloquee....
Saludos y quedo a la reciproca en lo que haga falta .brinda
Jordi
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Hola, si mal no recuerdo, los de CTC Tools mandan las cosas por correos, así que te cobraran si pasa de una cantidad de mas de 80€ o algo así. Pero las cosas de correos no tienes tanto problema como seria si te lo mandaran por paquetera, que cobran un montón de cosas.
Yo lo que pedí a CTC Tools en su día y los de correos no me cobraron nada y eran como 70€. Pues estos días una paquetera me trajo un pedido de otra cosa y me cobraron IGIC (como el IVA de la península pero en canarias), DUA y aranceles, en total 24€ o algo asi de un pedido de 50€. Vamos que al final pague 74€.
Espero que tengas suerte y ya nos contaras.
Saludos
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Hola
Para que quede constancia en el foro, la visita ofrecida por POCOLI, hecha esta mañana. Sumamente instructiva, Pocoli, persona sumamente amable y paciente, ha perdido un monton de tiempo enseñandome un monton de cosas, detalles, trucos, que no sabia (la ignorancia es grande, la mia infinita). Su taller, sus maquinas, compradas o de autoconstruccion, fantastico todo. Sus miniaturas tambien. Aun necesito babero para no ensuciar el suelo.
Muchas gracias. .brinda .palmas
Jordi
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Buenas noches Jordi.
1º gracias por tus alabanzas
2º de perder tiempo nada de nada,estar en el taller con un compañero es un placer.
3º la ignorancia,sobre tus trabajos para mi es mas que infinita.
4º de babero nada como has podido comprobar el suelo lo permite todo.
Un saludo y muchas gracias por todo jordi.
Pocoli.
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Hola
He visto en otro hilo que alguien pregunta que tal Rdg tools. A ellos les pedi el plato divisor, el ref. 2245 de RDG Tools, este mes de noviembre pasado.
Desde el pedido, en unos 10 dias, lo tuve en casa.
Cuando hice el pedido, el precio que ponia en la web, incluia portes e impuestos, y efectivamente, me llegó a portes pagados.
Tambien me llegó en un plazo similar, el arbol que habia pedido a Arc Eurotrade Ltd para las fresas de modulo.
Los articulos llegaron perfectos, solo he echado a faltar la plaquita en U que sujeta por delante el compas. Y hasta donde llego, por lo demas perfecto. Hay una pieza cuyo movimiento no me cuadra, pero posiblemente sea algo que hago mal, creo que wels lo aclarará cuando le devuelvan el plato que posee, similar, y que ahora tiene prestado.
De otro lado, lo que aun no me ha llegado son las fresas modulo (CTC Tools), pero está el pedido confirmado, el envio tambien, y andamos aun mas o menos dentro del plazo que indican ellos mismos, por lo que de momento no estoy preocupado.
Seguiremos informando...
Saludos
Jordi
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Hola!
Dejar constancia en este hilo, de que me han llegado las fresas-modulo que esperaba de CTC Tools, y todo OK.
Muchisimas gracias a todos por las respuestas.
En otro hilo (Tecnicas de fresado y torneado - Dudas mil sobre fresado de piñones), acabo de explicar que he estrenado, con exito el equipo. Ahi me he explayado.
-Que monos, me acaba de llegar al correo electronico, mientras escribia esto, un christma, de CTC tools, que coincidencia.
Muchas gracias a todos
Saludos .brinda .brinda
Jordi
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Hola, ahora entiendo que es bueno tener una mesa divisora. Pero mirando en el catálogo de RDG veo que hay 2 que son con mesa giratoria basculante, Ref. 23498 y 1640, dada mi ignorancia en este tema y como quiero comprar una, no sería mejor alguna de estas dos por ser basculantes y así tener mas posibilidades para trabajar las piezas? Mi fresadora es la Weiss WMB 25 LV similar o igual que la BF 20.
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Hola
Si repasas el hilo, en cierto momento me interesé por una basculante, por el mismo razonamiento que te haces tu, y un forero dijo que la habia tenido en las manos, y que era muy debil, de juguete practicamente, comparada con la que me recomendaban... Me lo quitaron de raiz de la cabeza.
Tampoco se si todas las basculantes de ese estilo fallan de lo mismo, o era el modelo concreto que yo habia visto. Esta detallado mas atras.
Saludos .brinda
Jordi
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Hola
Se me olvidaba, casi es una obviedad...Si la fresadora es como la BF 20, si conviene se puede inclinar el cabezal.
Jordi
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Pues gracias por la información, voy a pedir esas mismas referencias que aportáis aquí. En mi caso me ahorro el IVA ya que por la normativa Europea de empresa a empresa tienen que descontar el IVA. Muchas gracias.
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Stilgas, una puntualización, si compras fuera de españa, evidentemente te facturan sin IVA, siempre que estés dado de alta en compras intracomunitarias, pero después debes declarar el IVA en el trimestre porque ellos lo declararán y se cruzan datos con hacienda
Saludos
José
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En realidad este foro no es para hablar de impuestos, pido disculpas. Si tengo el alta como operador comunitario, lo que no me podiía imaginar es que crucen datos, si no lo hacen aquí. Gracias por la información.
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Stilgas, pero la pela es la pela jajja y no creo que se dejen escapar ni un centimo de recaudar IVA jajaja.
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He recibido de RdgTools el plato divisor que he pedido http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/info_2245.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/info_2245.html) es una chulada, se acopla perfectamente a mi fresadora, aunque la mecanización interior es bastante "cutre", sin embargo el aspecto y acabados exteriores son perfectos.
Enviaré a RDG un escrito comentando lo que os voy a contar a continuación, para que por lo menos hagan un control de calidad de lo que reciben de los orientales, he estado a punto de devolverlo, pero he preferido desmontarlo y ver de dónde venía el fallo.
Acoplé la manivela en su sitio, afloje la sujección del plato y volteé el sin fín hacia la corona del plato y ... c..o, esto no gira, se agarrota, pregunté a mi amigo AntoniBN, que también tiene divisor, aunque diferente y tampoco encontró explicación.
Lo desmonté y sujeté el eje del sinfin en el torno, entre puntos e iba perfecto, pero aún así le rebajé un par de centésimas, por si acaso.
Pero cuando puse el conjunto con la leva dónde se aloja el sinfin anterior, descubrí que el taladro (no mandrinado) estaba hecho por ambos lados y su eje estaba desviado (o curvado) en todo su largo.
Como la precisión no era imprescindible, le mandriné una solera en el centro del taladro, dejando ambos extremos bien pulidos e iba comprobando con el eje la suavidad de giro a medida que pulía el taladro.
Ahora gira con un dedo, aunque la restauración adecuada hubiese sido mandrinar el agujero con la pieza bien centrada y hacer un casquillo de bronce a la medida del eje del sinfín, pero la utilidad y rápidez es lo que me hizo desestimar ese proceso, que hubiese sido el correcto.
También sustituí el esparrago que hace tope en la parte plana de la leva, cuya función es situar su posición para engranar en la corona o dejar de hacerlo, en este caso le puse un tornillo con cabeza plana para que quedase fijo y no se moviese.
No hice fotos porque quién desmonte el mecanismo comprenderá perfectamente mi explicación.
Saludos.
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jobolo ese plato es una copia barata del vertex que cuesta un poco mas pero es muchisimo mejor,el control de calidad chino no tiene nada que ver con el taiwanes de vertex,pero bueno con tu habilidad y experiencia los as solucionado perfectamente que es lo importante .brinda
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Gracias Borondes, la que tu dices es esta http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/info_324958.html (http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/info_324958.html) y me la hubiese comprado si mi fresadora hubiese sido más grande, la tiene Wels y dice que para su BF20 le va un poco justa. .confuso2
La diferencia de precio no hubiese sido excusa para habérmela comprado, ya que la calidad es muy superior, pero el tamaño me hizo desistir, supongo que para el uso que le voy a dar la HBM será suficiente. .brinda .brinda
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jobolo si pero esa la hay mas grande ,la tienen haste de 200mm y una que es una flipada que la mesa ademas en inclinable..ja ja si ta too inventao lo malo es tener pasta pa comprarlo,de todas maneras HBM tien buenos productos,yo tengo una de hbm pero distinta a la tuya y de 150mm y la verdad muy bien despues de unos pequeños ajustes RURALES..ja ja,el enlace es de la que yo tengo,que la compre para automatizarla.....
http://www.ebay.es/itm/RDGTOOLS-SLIM-BODY-6-150MM-ROTARY-TABLE-WITH-125MM-3-JAW-CHUCK-/350553868050?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item519ea38712 (http://www.ebay.es/itm/RDGTOOLS-SLIM-BODY-6-150MM-ROTARY-TABLE-WITH-125MM-3-JAW-CHUCK-/350553868050?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item519ea38712)
y estas son las vertex varias que podias haber elegido segun tu presupuesto..lo pongo a modo de ejemplo ya que ay muchas distintas..ja ja y alomejor le sirve a alguien,
http://www.ebay.es/itm/RDGTOOLS-6-150MM-UNIVERSAL-TILTING-ROTARY-TABLE-VERTEX-VU-150-/290720161382?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item43b0459e66 (http://www.ebay.es/itm/RDGTOOLS-6-150MM-UNIVERSAL-TILTING-ROTARY-TABLE-VERTEX-VU-150-/290720161382?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item43b0459e66)
http://www.ebay.es/itm/Vertex-8-Tilting-Rotary-Table-/290843186293?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item43b79ad475 (http://www.ebay.es/itm/Vertex-8-Tilting-Rotary-Table-/290843186293?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item43b79ad475)
http://www.ebay.es/itm/Vertex-HV6-150mm-Rotary-Table-For-Milling-Machine-Bridgeport-etc-from-Chronos-/330811382128?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4d05e51970 (http://www.ebay.es/itm/Vertex-HV6-150mm-Rotary-Table-For-Milling-Machine-Bridgeport-etc-from-Chronos-/330811382128?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4d05e51970)
http://www.ebay.es/itm/Vertex-HV8-200mm-Rotary-Table-For-Milling-Machine-/300796778671?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4608e298af (http://www.ebay.es/itm/Vertex-HV8-200mm-Rotary-Table-For-Milling-Machine-/300796778671?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4608e298af)
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Si pongo un divisor de los que me has puesto en los enlaces, no me queda mesa para fresar...¿no has visto la mini fresadora que tengo?...aunque para los que tienen máquina grande esos platos son una guapada y a veces vale pagar su precio y disfrutar con ellos. .brinda
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Gracias Michel y Wels por toda la información que poneis, que nos viene bien a los que no tenemos NPI de divisores, vengo leyendo este hilo desde el principio por que quiero pedirme un plato divisor con los discos, leído los consejos que dais mirando mi bolsillo y para uso esporádico que yo le voy a dar me pillare lo que se a pillado mi amigo Jobolo así teniendo el mismo que el me sera mas fácil solventar cualquier duda que me surja.
...que yo tengo también esa minifresadora jejeje
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Manolo, antes de fin de mes (que yo me voy a Málaga a pasar unos días) pásate por mi zulo y verás la virguería que me he hecho para que el divisor quede centrado, sólo poniéndola en la mesa de la fresadora.
Así si lo pides cuando vayas a Córdoba podrás pedirlo a RDGtools y mejorar el sistema, yo ya me lo copiaré de tí, je, je, je. .brinda
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Tenlo seguro que paso antes de fin de mes a ver esa virgueria, José para que te puedas copiar de mi, tengo que mejorar mucho en esto de sacar virutas :-\ si pasas por Córdoba unas practicas de soldadura con electrodo recubierto si te puedo dar .brinda .brinda