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CNC => CNC - Software y Controladores => Mensaje iniciado por: gale9010 en 20 Octubre 2012, 15:33
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Buenas a todos, os escribo porque estoy atascado con mi cnc casera, me han llegado la placa tb6560, tres motores y la fuente de alimentacion, he formateado el ordenador, pasado el drivetest, y... ahoraque¿? hay muchos post sobre configuracion y demás, pero no encuentro nada acerca de como cnectarlo todo, los interruptores de la placa los dejo como estan, debo modificar algo? la placa la conecto al ordenador sola o con los motores conectados. Los motores tienen cuatro cables, cual va en cada sitio? se que son de dos bobinas, me imagino que uno a voltaje positivo y otro a negativo, pero no lo tengo claro. La fuente, tiene un monton de salidas, la salida del medio, supongo que no es nada, que es un espaciador sin mas, no? que cacao mental... .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2 a ver si podeis ayudarme un poco, a ver si logro entenderlo todo, y lo recopilo en un blog despues o algo para que los nuevos no tengan estos problemillas.
Un saludo .bien
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el segundo paso es meterlo todo en una caja de carton y me lo envias por correo certificado , no sea que se quede por el camino, del resto tu tranquilo que ya me conozco todos los pasos ;D ;D ;D
oye ,ahora enserio, creo que te has saltado muchos pasos antes del de la compra, para poner a funcionar un cnc vas a tener que estudiar un poco más , por lo que comentas en tu mensaje, empieza por buscar en google como conectar un motor a pasos bipolar, no te llevara más de 5 segundos encontrar muchos tutoriales y muy buenos, los interruptores de la placa tendras que adaptarlos a tus necesidades, no se que drivers usas tampoco lo dices,ni que motores, amperaje, voltaje etc, pero creo que antes de dar explicación a cada persona que compra un kit de cnc es mejor que cada persona que lo compre busque la información y para cuando te atranques con algo aquí estamos para echar una mano.
espero no te parezca mal mi respuesta pero es que como tu ,yo empece de 0 y me ha dado la sensación que no te has molestado mucho en buscar información. empieza por los motores, coge un polimetro en modo omnios y mide la resitencia entre los 4 cables, separa las parejas que obtengan resistencia entre si, esas parejas son las dos bobinas que tienes que conectar a la placa ,según cambies la polaridad de una bobina el motor girara al rebes. te recomiendo que antes de eso cojas un cargador de mobil y pruebes a darle un pulso de corriente a cada bobina , veras que se mueve un paso y te ayudara a comprender como funciona el motor
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Tengo este kit de placa y motores http://www.goodluckbuy.com/index.php?target=products&product_id=62653 (http://www.goodluckbuy.com/index.php?target=products&product_id=62653)
y esta fuente de alimentacion http://www.goodluckbuy.com/index.php?target=products&product_id=61859 (http://www.goodluckbuy.com/index.php?target=products&product_id=61859)
Lo de las bobinas y el polimetro ya lo sabia, investigué y miré durante un tiempo, no es producto de un calentón, estuve googleando por ahi en busca de tutoriales y guias, y no se me planteo esta duda hasta ahora, como hacer la conexion de todo, meto corriente a la placa, con el ordenador encendido o apagado? Los interruptores de la placa no vi nada sobre ellos en la red, o por lo menos nada que yo asocie a ellos, puedo dejarlos a si, debo seleccionar, cambiar algo? hay muchisimas guias sobre el mach, y todo lo que es software, pero lo que es montaje propiamente dicho, la verdad, o no lo encuentro, o hay poco/nada.
Siento dar la chapa... :(
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pues en el propio enlace que mandas te explica la configuración de los interruptores
Dip settings of TB6560 Driver:
Current Setting 1 2 Decay Mode Settings 3 4 MicroStep Settings 5 6
100% ON ON FAST ON ON 1 ON ON
75% ON OFF 25% ON OFF 1/2 ON OFF
50% OFF ON 50% OFF ON 1/8 OFF ON
25% OFF OFF SLOW OFF OFF 1/16 OFF On
hasta tienes una imagen bien clara que te explica en la fuente que tienes entrada de linea 220v (IyN). y dos salidas positivo negativo a 24v, pero cada salida tiene para conectar 3 cables para 3 drivers XYZ, tambien tienes un regulador para vajar el voltaje en caso de que sea necesarío.
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siempre crei que ese esquema era para la configuracion en el mach... :o :( por mas que lo miro, no entiendo como adapto esos datos a los interruptores, hay cuatro bloques de interruptores con seis interruptores cada uno, entiendo que un bloque de interruptores pertenece a 25%, 50%, 75% y 100%, pero cual es cual? de derecha a izquierda? de izquierda a derecha? que torpe soy coño.... no entiendo como funciona esta parte... le suena a alguien algun post donde este explicado? no veo nada...
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interruptores 1y2 son para que configures los amperios de salida a los motores
interruptores 3y4 no tengo muy claro para que son , yo preguntaría a alguien que tenga la misma placa pero creo que son para el corte de corriente cuando los motores están inactivos.
interruptores 5y 6 es donde configuras si quieres que el motor se mueva en paso,medio paso,1/8 de paso o1/16 esto depende de si quieres velocidad o precisión ,esto ya lo deverías saber si te leiste algún tutorial de motores de pasos.
post no hay ninguno dopnde te explique todo, ademas cada uno usa una controladora distinta o te la puedes fabricar , a cada controladora la configuración va a cambiar con lo cual seria un post muy amplio y lioso para los que empiezan , si buscas por partes hay de todo, la fresadora no es una cosa de llegar montar y funcionar, poco a poco , empieza por conectar los motores ,configurar los pines de la placa, alimenta el conjunto, y conectalo al mach, y configura el pinup de tu placa para que se entiendan mach y controladora,despues te quedan bastantes más pasos, configurar el los pasos por milimetro de los usillos y los limites y el dichoso stop
por cierto ,te cobraron aranceles ?los gastos de envio son gratuitos , no?
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Vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale, acabo de entender lo de los interruptores, los datos son para cada interruptor, y cada eje, tiene un interruptor, ahora lo entendi, perdon por la molestia.
Pude hablar con un conocido que tambien tiene mi misma placa fuente y motores, y me comentó que el enciende el ordenador con la placa conectada, y cuando esta windows encendido, enciende la fuente que alimenta a la placa, vosotros lo haceis asi tambien?
Cada vez tengo menos dudas! voy a ver si monto todo para probarlo y os digo algo, gracias por tu ayuda, perico palotes.
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es indiferente si lo haces de una manera u otra, el único problema es si usas reles según la configuración de windows por al´gun driver de impresora etc, que al iniciar el pc con la controladora encendida te conecte algunos de los perifericos , deberías de leer más para entender como funciona el conjunto, eso te hara entender mejor como funciona y te ayudara a la hora de resolver problemas, si no ,no me quiero imaginar cuando tengas los problemas que tenemos algunos como vas a hacer para solucionarlos, ademas montar una fresadora es relativamente facil, pero que la fresadora haga su cometido que es hacer piezas dentro de sus cotas eso es otro cantar.
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Lo del envio gratuito... cuando pedi, venia el envio gratis, con tracking era un euro o dos, despues por ups y dhl subia un pico, por logica, cogí el envio con tracking normal, yyyyyyyy resulta que viene por ups, total, que 50 euros del ala.... la proxima vez, o si vais a pedir, hay que seleccionar el envio gratis, ni tracking ni nada de nada, si no.. a pagar!
Avance bastante hoy, conecte todo, y programe el mach segun un tutorial de mi placa que vi por este foro, no se el link ahora mismo... y funciona! le introduje algunos comandos en G00, G01 y G02 y los ejecuto, tardaba demasiado, y luego me di cuenta de que lo tenia en inches, y claro, los recorridos eran enormes, tengo que ajustar el motor tuning, la aceleracion y el paso de la varilla, y mañana comprare los finales de carrera y el EStop, de momento estoy muy contento, entre hoy y mañana acabaré la estructura si tengo un ratillo, y despues a ajustar y ajustar todo, a ver si para navidad aprendió lo que son 100 mm y demás
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bueno , poco a poco, procura lo que hagas que te quede acabado si no se te va a conbertir en el cuento de nunca acabar, procura poner los limites activo por bajo para ahorrarte problemas con ruidos y monta cable de red apantallado esto depende del largo de cable que montes pasa a ser indispensable
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vaya, lei tarde este post, pero veo que ya te han ayudado, .bien , esto que te voy a decir no es para desanimarte, solo prevenirte ,yo compre ese mismo kit, en estos momentos no recuerdo en que monton de basura lo meti :o , fue la peor inversion que he podido hacer, no hubo dios que lo hiciese funcionar, leyendo por internet habia mil arreglos para que a los suertudos que les funcionaba no les perdiera pasos a toda hora, resultado la mande a tomal pol..... ulo..... y compra la version roja, y ooooo diossss funcionaban todos los ejes, .yupi .yupi , pero duro poco mi alegria, al poco de fresar note algo raro, cada pocos ciclos perdia pasos , llegando a estar casi 5mm fuera de su sitio a la 5 plaquita que repetia, osea un maldito desastre, otros 35€ a cascarla, al final he probado la electronica que tenia puesta en mi BF20 y no pierde ni un solo paso, este el rato que este, y te hablo de que el ultimo mecanizado que hizo fueron 4 horas seguidas repitiendo lo mismo esactamente en pasadas d 0.2mm, esto mismo lo probe con la controladora roja y a los 15 minutos aproximadamente pego un leñazo y fresa a freir gargaras, se habia desplazado ya casi 2 mm de su sitio.
con todo esto solo te prevengo para que no te confies, son controladoras baratas y bastante poco fiables, espero que tengas suerte y te funcione de maravilla, pero no te despistes y comprueba todo bien.
saludos, Jose.
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Ahora ya la tengo... lo que he aprendido, no me lo quita nadie, y lo que seguiré aprendiendo, tampoco, mientras dure, eso que tengo ganao, si empieza a fallar, como estoy advertido no diré nada :-X
De momento ya tengo el mach3(como se sabe si es demo o oficial¿? venia un cd con la placa y en la carpeta del mach venia un archivo que me dió que debia ser un parche, y lo sustitui, funcionar funciona... ), y el cut3d tambien con parche. Como programa de diseño uso el inventor que es el que controlo bastante y exporto en .stl
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si es demo solo te coge 500 lineas de codigo , asi que ahora a jugar y aprender, pRa tener claro el tema de la repetitividad y perdira de pasos haz lo siguiente, genera un programa largo con muchos cambios d direccion en X e Y, tambien haz trabajar el Z, por ejemplo un piñon, con una broca fina marcas el 0.0 , quitas la herramienta y le das marcha, que este al menos 1 hora haciendo lo mismo, cuando termine vuelves a 0.0 y con la broca compruebas si esta justo dond empezo.
a mi haciendo eso en 10 minutos se desplaza casi 3 mm de origen, pa flipar...... ya nos cuentas.
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Puse a funcionar el Mach3 en vacio, sin la controladora conectada con un archivo que tengo por aqui, y de momento bien, va por N44720, y va en bloques de 10 en 10, parece ser que el archivo de los chinos era un crack como me imaginé .yupi .yupi .palmas .palmas
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Efectivamente, todas las versiones de Mach3 que vienen cuando compras una placa china vienen con el crack, lo tienes completo.
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Hoy he realizado las primeras pruebas con la fresadora, GRACIAS A TODOS por vuestra ayuda .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Un video de las primeras pruebas con un boli.
Primeras pruebas en fresadora casera (http://www.youtube.com/watch?v=CD0imZsmSx4#)
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Muy bien, primer paso conseguido.
Te pongo un 10
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Muchas gracias sdoradas :)
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El husillo del eje X gira al reves de como yo quiero, en el manual del mach3 no he visto manera alguna de invertir el giro, como se debe hacer? intercambiar dos de los cuatro cables del motor en la placa? o como?
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Auto respuesta, hay que invertir dos de los cuatro cables, en mi caso los dos primeros, y asi conseguimos que gire a donde queremos.
sigo haciendo pruebas, utilizo una dremel para los fresados, al principio, grabados en 2d en foam, como los bebes, mama, papa, y tonterias asi para ver como responde la maquina y el vcarve pro, aqui os dejo un video, Primeras pruebas de fresado en foam (http://www.youtube.com/watch?v=tb1eB1V_BWk#)
como veis, poco antes de terminar el video la fresa se va por su cuenta para la derecha, no se porque, no se si es por cuestion de pasos o que tipo de problemas hubo, pero me decanto o quiero pensar al menos, que es porque la dremel estaba sujeta casi casi que apoyada, cinta aislante en la tuerca donde se acoplan los accesorios hasta encajar en el agujero que hice en la madera. Hoy mejore la sujeccion, aunque tampoco es gran cosa y con una fresa de 7mm hice mi primer fresado en 3d, sin mayores contratiempos, y tambien en foam, me gustaria mucho probarla con DM, pero no me atrevo... alguien por aqui sabe decirme una velocidad de avance adecuada para esta madera? seria con este modelo de fresa: http://www.dremeleurope.com/dremelocs-es/product/2737/93/fresas-de-alta-velocidad/fresa-de-alta-velocidad-7,8-mm/ (http://www.dremeleurope.com/dremelocs-es/product/2737/93/fresas-de-alta-velocidad/fresa-de-alta-velocidad-7,8-mm/)
Gracias a los que respondeis, y a los que leeis .brinda
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Bajale la velocidad de corte (en la herramienta elegida, mira en feed rate (velocidad de corte) y ponsela mas baja, y sobre todo la profundidad de corte (Pass depth), bajala también y aunque sea madera (con lo endeble que tienes todo el conjunto) no le pongas mas de 0,3mm de calado por pasada.
Vete haciendo pruebas, aunque sea en vacío y si piensas que va muy rápido no sigas, baja mas las dos cosas, hasta que encuentres el punto adecuado.
PD. Piensa que atracar el transatlántico con cinta aislante no es fiable.
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Se me olvidaba!
Para invertir el sentido de giro de los motores, o bien haces lo que has dicho ( invertir el sentido de la corriente en una de las bobinas) o cambias en Mach3 en configuración general, salida de los motores, dir low active (dirección activa ) marcala o desmarcala para invertir dicha dirección.
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Gracias una vez mas sdoradas, tu consejo sobre las tres decimas es algo por lo que empezar. de todas maneras he pensado en hacer una prueba a mano, con otra dremel en la mano y ver que tal lo lleva, mejor que en mis carnes no voy a saber de que manera trabaja.
Sobre la cinta aislante, fue de manera provisional mientras fabrico algo que sea como dios manda para la fresadora. en cuanto este todo un poco encauzado, fabricare un soporte con la sierra de marqueteria y despues, fresare el soporte. para que se vaya "autoconstruyendo"
Tengo serios y caros problemas para encontrar fresas grandes con mandril pequeño, mientras pueda, tirare con la dremel, pero estoy pensando en utilizar un motor brushles http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23521__NTM_Prop_Drive_50_60_Series_380KV_2665W.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23521__NTM_Prop_Drive_50_60_Series_380KV_2665W.html) y cambiar el eje por un mandril er11 http://www.ebay.es/itm/C8-ER11-100L-Straight-Milling-Lathe-Chuck-Holder-US-/160709257310?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item256b04a85e#ht_1850wt_1037 (http://www.ebay.es/itm/C8-ER11-100L-Straight-Milling-Lathe-Chuck-Holder-US-/160709257310?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item256b04a85e#ht_1850wt_1037) variador tengo uno por casa sin usar de 80 amperios, ahora tengo que encontrar una fuente de alimentacion... va a ser complicado esto... si no, me ha ofrecido mi padre una fresadora de madera de las manuales que quitandole todos los accesorios posibles igual me sirve, ya os iré contando!
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hace demasiado que no os cuento nada... :-[ por eso estoy aqui! he realizado pruebas en MDF y he empezado con poco, unas decimillas como me sugeristeis y poco avance he ido subiendo ambas cosas exponencialmente y ahora corto a 1,2mm de profundidad a 200mm/minuto, con fresa redondeada de 3mm, para llegar a esto, cambié el soporte de la dremel, freseé un hexagono de la medida de una tuerca de M20, encastré la tuerca y sujete a ella la dremel.
Las guias de cajones servir sirven... pero no me gustan, flexan enormemente, y ahora mismo estoy preparando unos soprotes en Inventor para fresarlos esta tarde, y cambiar el sistema de guias por rodamientos a 90º sobre perfiles de acero y sujeto a unas barras que harán de guia, cuando finalice el trabajo ya os contare y pondre alguna foto. Espero tener suerte poder soportar el peso de una fresadora de madera que tiene mi padre sin uso, si no, estoy barajando el comprar un motor brushless y sustituir el eje por uno con pinza ER11, ya veremos a ver con el tiempo que resulta mejor...
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Buenas chavales! os cuento mis ultimas cosas.
Despues de estar fresando una temporada desde mi ultimo mensaje, el backlash era bastante grande, las guias de cajones, flexaban bastante, me costaba encontrar fresas de 3mm para la dremel y el eje Y me perdia pasos en movimientos rapidos, era hora de una primera actualizacion.
Desmonté el puente, cambié las guias del eje Y cajones por barras de acero de 12mm, y para agarrarme a ellas, utilice cuatro perfiles de 90º con 16 rodamientos, cuatro por perfil, enfrentados dos y dos ya os subiré fotos, ahora tengo un carro bastante majo, pero todavia tiene holgura, esta sin acabar, ya os contaré un poco mas adelante.
El backlash, voy a intentar solucionarlo con dos tuercas y un muelle, dejo una fija, sujeta al carro y la otra "flotante" haciendo presión con el muelle contra el otro flanco de la rosca. Las tuercas son de latón para que se desgasten ellas y no las varillas roscadas.
Para el otro problema, las fresas de tamaño adecuado, metí un poco la pata... pedí un motor a china, un brushless, de aeromodelismo, me llegó hoy, y le cambié el eje y le puse un portapinzas ER16, me costó bastante cambiar el eje... total que como este motor chupa bastante, hasta 100 amperios, consegui una bateria de coche para que me de potencia, pero al ser de 12 voltios, me da pocas revoluciones, me da unas 5700, comparado con las 33000 de la dremel, para las fresas pequeñitas, de un milimetro y demás me parece poco, el par del motor es mucho mayor, o deberia serlo, tan solo he echo una prueba ahora antes de cenar, que opinais vosotros? seran pocas RPM? estoy pensando usar la dremel para las fresas pequeñas y este motor que admite hasta fresas de 10mm para los desbastes y cosas con fresas grandes, pero tener dos motores.. no se... a ver si alguien opina algo.
Y el eje Y, me perdia pasos, creí que era por la chapuza que tenia en este eje, que le costaba mover el carro y demás pero probando en vacio hoy, tambien perdia pasos, lo movia en manual con el mach3, y de pronto grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, el motor paraba y hacia ruido, como si estuviese girando, no se a que puede deberse, lo hacia en los dos sentidos de marcha, y a los quince o veinte segundos de haber empezado a girar, o tambien forzandolo, moviendolo mientras gira, que opinais? es normal? intentare cambiar este motor por otro.
Cualquier duda, podeis preguntar.
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Buenas a todos.
Soy nuevo en el foro y lo voy siguiendo con interes. estoy pensando en montarme una cnc con controladora y motores similares a los de gale9010, sobretodo por costes.
Conseguiste resolver los problemas de perdidas de pasos que comentabas? como vas con tus experiencias con esa maquina
Un saludo a todos
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No lo to que mas >:( :( la modificacion parecía genial y no... una mierda , estoy a la espera de montar todo de nuevo con guias lineales Chinas.
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Q lastima de verdad.. ojala con esas modificaciones en las guias consigas algo mejor.. si me animo a montar algo ire comentando