Foro MetalAficion
Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: Manum en 17 Marzo 2013, 10:26
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Hola a todos, soy uno de tantos con problemas para adaptar plaquitas a sus portas chinos y poder seguir usandolos sin tener que usar las plaquitas chinas de malisima calidad, he probado con dos tipos diferentes y el resultado ha sido bueno, os dejo unas fotos
http://imageshack.us/g/1/10063776/ (http://imageshack.us/g/1/10063776/)
y un vídeo demo
probando plaquitas (http://www.youtube.com/watch?v=tXrVdSiIMq8#)
si hay problemas, ruego ayuda, soy bastante negado con la informática.
Gracias y un saludo
El video esta echo con la plaquita cuadrada, tiene una sujeccion provisional a falta de colocar un tornillo de 6*0.75
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solo un consejo no dejes volar tanto el portaherramientas ponlo hasta que haga tope en la segunda altura,ganaras precisión y rigided
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A ver si puedo echarte una mano con las fotos
(http://img842.imageshack.us/img842/2914/sam0441d.jpg)
(http://img855.imageshack.us/img855/7489/sam0438pb.jpg)
(http://img856.imageshack.us/img856/3204/sam0437ad.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/9754/sam0436k.jpg)
(http://img837.imageshack.us/img837/644/sam0435v.jpg)
(http://img543.imageshack.us/img543/6889/sam0432j.jpg)
(http://img856.imageshack.us/img856/4230/sam0431c.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/8839/sam0429i.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/491/sam0427yg.jpg)
(http://img35.imageshack.us/img35/2058/sam0423f.jpg)
(http://img255.imageshack.us/img255/9146/sam0422h.jpg)
(http://img571.imageshack.us/img571/3699/sam0421i.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/5596/sam0430r.jpg)
Un saludo
José
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¿ Que tipo de material trabajas en el vídeo ?
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Hola a todos, gracias Borondes, lo tendré en cuenta, siempre es bueno escuchar consejos, Torre fantástico seguro que es fácil, pero todavía no controlo lo suficiente, antoniojose no te puedo decir, formaba parte del conjunto que venia con el torno, pero mecaniza de cine, es aluminio, en la barra viene un numero pero creo que no coincide con la norma es el 791.
Un saludo a todos
Quizá sobren algunas fotos, que opináis
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hola que hay, me alegro que te vaya bien el invento, y , aunque no lo necesite ya que hace tiempo tire a la basura mis portas chinos y compre de los buenos, no encuentro por ningun sitio del post que tipo de plaquitas has puesto, si, se ve que las has cambiado, pero pon referncia sobre las plaquitas, para que los demas puedan saber que tipo de plaquita compra, y por ejemplo un enlace a donde las has pillado, un poco mas de infor vamos. .bien
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jmllosa te voy a responder yo aunque el post no es mio y espero al compañero no le parezca mal mi invasion ja ja te voy a poner el enlace de las plaquitas validas para los portas chinatas..ja ja
http://www.ebay.es/itm/Pack-10-x-Plaquitas-juegos-Aslak-8-y-10mm-/281079653134?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4171a7230e (http://www.ebay.es/itm/Pack-10-x-Plaquitas-juegos-Aslak-8-y-10mm-/281079653134?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4171a7230e)
http://www.ebay.es/itm/Pack-10-x-Plaquitas-juegos-Aslak-12mm-/281079657164?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4171a732cc (http://www.ebay.es/itm/Pack-10-x-Plaquitas-juegos-Aslak-12mm-/281079657164?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4171a732cc)
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Hola a todos, yo en concreto uso las dos que se ven en las fotos, son la WCMX 06T308 ("tipo triangular") y la SCMT 09T304 (tipo"cuadrada"), las he conseguido aquí
http://www.metalduro.es/ (http://www.metalduro.es/)
espero haber ayudado, un saludo
p.d. en absoluto borondes, cuanta mas información, mejor
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gracias Borondes .ereselmejor como siempre eres una enciclopedia, jjajaj, no lo decia para mi, por suerte ya me deshice de los portas chinos, era por aclarar un poco mas este asunto para los que todavia los gastan. .bien asi les sera mas facil de localizar.
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llosa ya me parecía a mi que tu no usabas de esos portas..pero para el que los use ay tiene donde pillar sets de plaquitas .brinda
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Muchas gracias Borondex, tienes mas información que la agencia catalana de detectives. Una buena iniciativa de los de Metalduro porque creo que somos legión los pardillos novatos que caímos con esos juegos de portas cuando empezamos.
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Mira por donde una respuesta a mi anterior post , acreca de encontrar placas para los dichosos portas, en mi caso buscar tornillos de ese paso estraño 0,75, que no se si el compañero manuel los ha conseguido por algun sitio.
Mi mensaje http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,11745.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,11745.0.html)
Amigo Borondes ya me podias haber pasado la direccion de las plaquitas :( :(
por cierto mis portas son para las cuchilas de 12 mm del 15 al 23 ....
Salu2222
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juan pedro yo no soy dios y ese kit de plaquitas es nuevo y e puesto la información cuando dispuse de ella...es lo que ay...pero ojo internet lo tenemos todos... .bien
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Juan Pedro,
El juego que tienes es el mismo que tiene Manuel Mena y es el juego que da problemas para el tema de plaquitas. Así que si te fijas en las imágenes que ha puesto es lo mismo que en tu caso.
El tema del tornillo es algo más complicado pero no imposible jajaja.
Cada fabricante suele tener el tornillo para su porta y todos válidos para una misma placa.
Por ejemplo he visto para un mismo portaherramientas SCLCR 1212 en casas distintas y unos son M3,5 y otros M4.
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Tranquilo Borondes , ya sabemos que "cada perro se lama su pijo" , si yo lo puse por aqui era por si alguien estaba en la msima situacion acerca de estas placas tan agrias o era cosa mia y poder seguir utilizando el porta.. tengo placas de otros tipos y querria adaptarlas
Torre852 , no sé cual es el juego que tiene manuel, por que en el catalogo hay dos de 12mm un juego trae 9 portas y otro 5.
Los mios son mas antiguos, con las placas grises, por que traen una pegatina en el porta con la numeracion y estos vienen grabados.Ademas el tornillo de sujeccion es una excentrica y son de paso 0,75 pero el tornillo si no recuerdo mal no llega a 6 es 5,88 o algo asi....Por eso fue mi anterior pregunta por si era algun paso valido en otra tipo de rosca que no fuera metrica....
No obstante mirare esas placas ...
Salu222
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Juan Pedro,
El porta de Manuel Es el de las placas grises y es el de excentrica. Según creo recordad el tornillo era de unos 6mm y paso 0,75
Si te fijas en el porta de plaquita cuadrada, ha quitado la excéntrica y le ha puesto un tornillo con tuerca porque la excénctrica no le agarraba la placa. En la otra placa, según me comentó si le ajustaba bien.
Otro detalle que hay que tener en cuenta, es que las placas grises tienen unos 3º de inclinación y esas que ha puesto son de 7º, por lo que el asiento es un poco más grande, debido a que la placa gris tiene un poco más de base que las nuevas.
Habría que retocar los laterales del porta para adecuarlo a los 7º y encontrar una solución para la excentrica, porque si el diámetro de la excentrica es de 6mm y el agujero de la base de la placa nueva es de 4,40, por la placa no pasa un tornillo de métrica 6.
De ahí que hay que pensar (la persona que tenga estos portas) en una adaptación si quieren cambiar de placa, aunque recomiendo que la placa sea de la misma forma y tamaño.
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Si en eso estaba, como he visto que el tornillo es dificil, incluso habia pensado en hacer un casquillo de bronce para el interior de la placa y con el taladro de la excentrica para que lo sujete....o algo asi. A bien poner una placa y hacer la sujeccion por encima con una leva , tipo a la que tienes MDPNN, mas o menos ....
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La fijación con placa de asiento o leva no es posible debido a que el agujero de las plaquitas positivas standard no son rectos y por lo tanto so sujetaría.
Igual digo una burrada, porque el tema de adaptaciones se las dejo a las cabezas pensantes y maestros que hay por aquí, pero así a primeras se me ocurre algo así
(https://lh3.googleusercontent.com/-LjAm64DrffA/UUoaUJdEU7I/AAAAAAAACqg/jEpaipjCx28/s512/Captura%2520de%2520pantalla%2520completa%252020032013%2520212114.jpg)
Es como los adaptadores reductores, pero para tornillos.
Sería hacer un tornillo de métrica 6mm y paso 0,75mm que son las medidas de ese porta chino y por arriba hacerle un agujero de métrica 3,5 o 4mm para poder atornillar la plaquita por arriba. No se si mi dibujo y mis explicaciones son claras jajaja
Si he dicho una burrada corregirlo por favor.
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No entiendo nada o casi nada, pero una pregunta para Borondes :
¿ Es mejor comprar a metalduro por ebay o directamete por su página cuyo enlace pusiste el otro día?
Muchas gracias de antemano por tu dedicación en el foro a desasnar a novatos como yo.
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yo normalmente le compro por ebay si veo lo que necesito y si no lo pido por su pagina que tienen mas cosas al final es lo mismo lo que pasa que todavía no tienen la pagina de ebay con todo lo que tienen en su pagina web pero poco a poco van poniendo mas cosas .brinda
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Hola a todos, voy a intentar responder a las dudas sobre la sujeción de las plaquitas en los portas chinos (me refiero a los portas que yo poseo, no se con los demás), el tornillo original con excéntrica, no sujeta las plaquitas cuadradas, si en el caso de las de forma "triangular", para las cuadradas es inútil buscar el tornillo de 6*0,75 ya que el taladro de la plaquita es de 4,25, mi solución ha sido poner un tornillo de M4 con su tuerca, en la foto se ve perfectamente, para que no se vea la tuerca habría que hace un taladro que la alojara y un tornillo mas corto, yo use un tornillo de cabeza cónica pero no aloja bien en la plaquita (habría que mecanizarlo), en todo caso es perfectamente valido como esta, fue una adaptación rápida pero funciono, juanpedro la solución del casquillo no es posible, no tienes medida, tendría que ser un casquillo con una pared excesivamente fina, en su defecto si puedes usar un aro abierto hecho de pletina fina (lo he visto en algunos portas),en cuanto a la adquisición de las plaquitas, yo voy a romper una lanza en favor de los distribuidores nacionales, siempre en igualdad de condiciones porsupuesto, si tienes algún problema es mucho mas fácil de solucionar, aunque hay excepciones, espero haber servido de ayuda.
Un saludo
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Bueno, pues quizás lo que dije no era tanta burrada como pensaba jejeje. Mirando y mirando en catálogos, fabricantes etc... he localizado esta pieza que se usa en los portaherramientas de plaquitas positivas que llevan placa de asiento y sirve para fijar la placa de asiento en el porta y poder atornillas la plaquita.
(https://lh3.googleusercontent.com/-3QNLXAaCrpQ/UUsUMHiXyrI/AAAAAAAACqw/f9TbCzWLdyI/s163/Captura%2520de%2520pantalla%2520completa%252021032013%2520150722.jpg)
Si os dais cuenta, la rosca que lleva es la métrica M6x0,75 como dice Manuel mena que tiene el agujero de la excéntrica, y dentro lleva métrica M4x0,5 para atornillar la plaquita.
Puede ser una solución para la fijación de las plaquitas.
Saludos
José
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tengo yo algunos portaherramientas que usan ese casquillo para jujetar la placa de asiento de la plaquina...eso si los portas no son chinos...ya que los chinos todavía no descubrieron los beneficios de las placas de asiento en las plaquitas...ja ja
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Ese casquillo lo llevan precisamente los portaherramientas para placas positvas de mango 20mm o 25mm para plaquitas de tamaño 12 como una de las que ha colocado Manuel Mena (la SCMT 09T304) pero para tamaño de 12 (SCMT 120404), ya que el porta lleva placa de asiento y necesita del casquillo para poder fijar la placa de asiento y atornillar la plaquita.
Lo curioso es que coincide la métrica de esos chinos y de longitud ahí ahí andará, porque esos chinos de 12mm de mango tendrán una altura donde apoya la placa de unos 8mm (comprobado con uno de los míos que no son esos claro), así que puede ser una solución para atornillar la plaquita. Ahora les tocaría repasar los laterales para que no sobresalga y queden con el mismo ángulo que esas plaquitas
Saludos
José
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madre mia que pila de modificaciones para recuperar un porta chino...por eso yo no quiero saber nada de portas chinos,los compro iso y asi cero problemas .brinda
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Esto es una solución para el que los tenga (que son 4 o 5 ya que el de tronzar y roscar no valen para nada ya) y quiera aprovecharlos. El que aún no los haya comprado, no lo recomiendo para nada y aconsejo que busquen otras soluciones o si andan cortos de cartera, que los compre poco a poco que es la mejor manera de no tirar el dinero.
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Hombre pues mira que bien ,volvere a usar los portas....Muy buena solucion Torre852.
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Hola de nuevo, por soluciones no va a quedar, otra que acabo de probar (a mi me ha ido bien en una prueba ral que he echo), se corta un trozo de chapa 0,6/0,7 de grueso para sacar una tira de 4*18/4*20, se dobla a la mitad y se coloca entre la plaquita y el porta en los dos apoyos traseros, y ya puedes apretar la excentrica, además avanza la plaquita en su apoyo y queda mas cerca del borde, espero haberme explicado.
Un saludo
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yo normalmente le compro por ebay si veo lo que necesito y si no lo pido por su pagina que tienen mas cosas al final es lo mismo lo que pasa que todavía no tienen la pagina de ebay con todo lo que tienen en su pagina web pero poco a poco van poniendo mas cosas .brinda
Supongo que le interesará mas que le compremos por su pagina, por eso de las comisiones de paypal.
Lo ideal es que se manifieste torre al respecto, aunque con esto es extremadamente prudente y no suele hablar en el foro, pero creo que es bueno para todos.
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"cada perro se lama su pijo"
Supongo que esta frase estará en el hilo de grandes frases ¿no?
Es de las buenas
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yo normalmente le compro por ebay si veo lo que necesito y si no lo pido por su pagina que tienen mas cosas al final es lo mismo lo que pasa que todavía no tienen la pagina de ebay con todo lo que tienen en su pagina web pero poco a poco van poniendo mas cosas .brinda
Supongo que le interesará mas que le compremos por su pagina, por eso de las comisiones de paypal.
Lo ideal es que se manifieste torre al respecto, aunque con esto es extremadamente prudente y no suele hablar en el foro, pero creo que es bueno para todos.
Pedro, lo siento. Aquí estoy para informar y ayudar en la medida de mis conocimientos a la gente, buscar soluciones a problemas (como es este caso) e intentar que no compren para luego tener que tirarlo a la basura porque no le sirve, como otros muchos en el foro hacen con la gente que anda un poco perdida jeje. De lo demás por aquí no me pronuncio que ya hable lo que tuve que hablar en su momento. Espero lo entendais .bien
Un saludo
Jose
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Ok, me lo imaginaba.
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Hola a todos, voy a intentar responder a las dudas sobre la sujeción de las plaquitas en los portas chinos (me refiero a los portas que yo poseo, no se con los demás), el tornillo original con excéntrica, no sujeta las plaquitas cuadradas, si en el caso de las de forma "triangular", para las cuadradas es inútil buscar el tornillo de 6*0,75 ya que el taladro de la plaquita es de 4,25, mi solución ha sido poner un tornillo de M4 con su tuerca, en la foto se ve perfectamente, para que no se vea la tuerca habría que hace un taladro que la alojara y un tornillo mas corto, yo use un tornillo de cabeza cónica pero no aloja bien en la plaquita (habría que mecanizarlo), en todo caso es perfectamente valido como esta, fue una adaptación rápida pero funciono, juanpedro la solución del casquillo no es posible, no tienes medida, tendría que ser un casquillo con una pared excesivamente fina, en su defecto si puedes usar un aro abierto hecho de pletina fina (lo he visto en algunos portas),en cuanto a la adquisición de las plaquitas, yo voy a romper una lanza en favor de los distribuidores nacionales, siempre en igualdad de condiciones porsupuesto, si tienes algún problema es mucho mas fácil de solucionar, aunque hay excepciones, espero haber servido de ayuda.
Un saludo
Manuel, creo haber encontrado la solución a la sustitución de la leva de esos portas. El sistema consta de:
- 1 casquillo con rosca exterior M6x0,75 y rosca interior M4x0,5.
- 1 Tornillo M4x0,5 para la fijación de la plaquita al portaerramientas.
El casquillo lleva un borde en uno de los estremos por lo que si se decide montarlo debajo de la plaquita habría que debajar el porta para que el borde quede a ras del porta. Si se decide montar al revés el casquillo, el borde no estorbaría porque quedaría por debajo del portaherramientas no teniendo que rebajar nada del porta, solo montar el casquillo y fijar la plaquita con el tornillo.
Este sistema solo es válido para la fijación de la palquita SCMT ya que la WCMX se fija bien con la leva.
Lo mejor para esclarecer el tema son fotos, pero como no tengo ese porta físicamente, pongo la imagen de las dos piezas con una plaquita y las dos maneras de montarlo.
(https://lh5.googleusercontent.com/-pmfAqEWatUg/UWxXCU5z7MI/AAAAAAAAC0A/zZG3NXydnk4/s640/Captura%2520de%2520pantalla%2520completa%252015042013%2520213723.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-o5DHFG80_20/UWxXOZmO_qI/AAAAAAAAC0I/L9ewqBAXx5I/s599/Captura%2520de%2520pantalla%2520completa%252015042013%2520213820.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-C7734Ej-j1M/UWxXg5oqZ7I/AAAAAAAAC0Q/4BkJLwSqXXE/s488/Captura%2520de%2520pantalla%2520completa%252015042013%2520213913.jpg)
Espero que la solución sirva para resolver el problema
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Hola a todos, José la solución me parece perfecta, ya sea con casquillo por arriba (haciendo el alojamiento de la cabeza), como con casquillo por abajo, creo que el tema esta resuelto.
Un saludo y gracias por tu interés, seguro que te ha costado parte de tu tiempo
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Hombre torre veo que has visto la posibilidad de poner el casquillo al revés, como te comenté de poder hacerlo sin que estorbara el reborde.... Ya te pedire alguno.
Salu222
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yo tengo portaherramientas chinos y me vales todas las placas de todas las marcas.
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Carlos13, no todos los portas chinos tienen este problema y si tu juego es d 10mm te valdrán las plaquitas standard. Este caso ocurre con el juego de portas de 12mm del tipo quamtum que traae unas placas grises.
Pero el porta de roscar y tronzar de los modelos tipo quamtum, ya sean de 10, 12 o 16mm no sirven placas standard y las placas grises que trae son muy malas.
Lo dicho, si el tuyo te valen enhorabuena. el problema está en que no toda la gente entiende de plaquitas y se la juega al comprar un juego que vale un dinero y luego tiene que aparcarlo a un lado porque no encuentra placas y esas son muy malas.