Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: txusic en 13 Noviembre 2013, 11:23
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Hola, me presento, me llamo Txus y quiero fabricarme un trike reclinado tadpole a pedales:
2 ruedas delante de 20" con dirección y otra motriz de 26" detrás.
Soy novato por aquí, y no sabía donde o como postear esto y necesito de vuestros conocimientos y ayuda...
Mi proyecto en particular, requiere de suspensión delantera, y como no dispongo de capital, he decidido tirar por la inventiva...
Voy a usar un par de trapecios en la parte superior y una lámina de fibra de vidrio, de eje a eje, como si de una ballesta se tratase en lugar de los trapecios inferiores.
Hay que tener en cuenta que esto es una bicicleta, y que el motor soy yo... así que necesito sugerencias que pesen lo mínimo posible y que no requieran ni de copiosas cantidades de dinero ni de complicados procesos de elaboración!!
tengo acceso a fibra de vidrio muy económica, o gratis. Tengo un par de bicis de desguace para tirar de partes, como bielas, pedales, cadena, cambios... y tengo muy buenas ideas que no sé como realizar!!
En estos momentos estoy centrado en finalizar el diseño general, concretar e ir buscando proveedores, de acero CrMO 4130, Delrin, aluminio etc...
Ver si puedo sustituir cosas de metal pesadas y caras por plásticos como p.ej. utilizar delrín en vez de casquillos de bronce sinterizado autolubricados que se usan en vez de rodamientos...
http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=13409.msg170964#msg170964 (http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=13409.msg170964#msg170964)
Necesitaría Urgentemente alguien que me ayude a diseñar o asimilar la teoría de como construir un par de trapecios y a parte, como calcular la hoja de fibra que hará de suspensión!!
he probado en foros mecánicos de buggys y de quads.. pero al no ser un buggy ni un quad, no me han prestado demasiada atención... y me han tirado de un foro anglosajon de ingenieros, al preguntar esto mismo, por vago, creo ;)
un saludo a todos, gracias de antemano por atenderme... y si me podeis ayudar os lo agradecería mil, ya que contra mas leo referente al tema, menos entiendo!!!
tx
adjunto imagen del boceto de solo un lado... la lámina inferior continua hasta el siuiente eje...
(http://img703.imageshack.us/img703/2198/qkfj.png)
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Buenos días.
Independientemente de la ayuda que has prestado en otro tema quiero decir que entras en el Foro con muy buen pie.
1.- haces unos "dibujos" de envidia.
3.- el proyecto es muy bonito y además no explota ni se cae. Como mucho atropellas a alguien, pero poquito.
2.- fundamental: te han "tirado" de un foro britis. Eso, amigo, eso es una medalla como la copa de un pino.
Verás como aquí encuentras información veraz, sólida y formal.
Lamento por mi habitual TORpeza no poder ayudarte. Pero estaré muy atento a lo que haces.
seguiTOR
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Gracias Tor, muy amable.. me siento bienvenido ya...
referente a los dibujos, te lo agradezco pero los hace hasta un mono entrenao...
si alguien necesita visualizar un proyecto, si tengo tiempo, yo me apunto!!
un saludo y espero ansioso esos consejos!
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tienes torno?tienes fresadora? una opción que tienes es hacer tu los amortiguadores, que es algo que la gente no se suele atrever ,pero si no llevan regulación es perfectamente viable.
Para el calculo de la ballesta lo tienes facil, no se que programa estas usando , pero con solidworks tienes calculos de fatiga, detección de colisiones y mil cosas que te ayudarían no solo con las ballestas si no con el invento entero.Lo que estas usando me da la sensación que es sketchup y no es lo más apropiado para fabricación mecánica.
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Los hace un mono entrenao...
Pues conmigo se han gastado una fortuna los de disnei y no dibujo un círculo con un vaso.
Y desde luego haz caso a Robin Perico que sabe un Potosí de todo esto. Incluso en lo del ketchup, que es una salsa fantástica e inmerecidamente criticada.
TOR
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Perico, me da cosa llamarte así...
se lo de solidworks y si, utilizo es-ketchup... tengo el maya pero ya ni me acuerdo de como iba...
El caso es que no dispongo de un ordenador para utilizarlo, ni del programa...
Por desgracia solo teno un mac antiguo con programas desfasados... (y hasta me falla el teclado)
pero con eso y un poco de maña, me aclaro para cosas básicas.. aunque no sean micro-métricas...
tampoco tendría las herramientas para ello...
si un día te atreves a mirarmelo tu desde un dfx o dwg???
Por eso mas que nada pido ayuda... además se me escapan un poco todos los conceptos, y me falta la experiencia en automoción y de constructor!!
Gracias por sugerirlo de todas maneras, muy amable!!
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Llámale Robin, le gusta más.
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Robin/perico, por cierto, lo de hacerme las suspensiones, lo pensé en su día.. pero ademas que no tengo acceso al torno ni a la fresa.. me parecería que acabaría añadiendo mas peso que con esta propuesta, o la de utiizar elastómeros...
ejemplos y guias para construirlas hay por ahí, en foros de reclinadas en inglés.
Lo de complicarme la vida con las suspensiones, en principio fué porque cambié unas ilustraciones y unos logos por un par de suspensiones de aire ligeras.. pero el tipo apareció al tiempo, con unas de motocross que pesan mas de 1 kilo cada una... me rayo un poco, ya que sabía perfectamente lo que buscaba... y me pareció un poco tomadura de pelo.
entonces como ya había decidido hacer la parte frontal suspendida pues tuve que replantear a una vieja idea... o elastómeros o fibra, de la que como ya comenté, tengo despojos casi gratis... los elastomeros no son baratos van a 15-30 pavos la pieza, así que...
una vez que había decidido lo de la fibra, buscando información encontre trikes comerciales como LEITRA y otros de DIY, qdiseñados con doble lámina.
Hace nada encontré información de una compañia alemana llamada BUS VELO, que han llegado a la misma conclusión de mezclar un trapecio con una lámina de FC y lo están testeando para producirlos en breve.
Es exáctamente esta idea!!
así que me dió mas confianza y alas de seguir con el proyecto!!!
un saludo y espero oir de alguien con conocimeiento del tema que me quiera ayudar...
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pero la lamina no tiene ningún tipo de retención, vamos que es como un muelle y para que una amortiguación funcione bien debe de frenar los impactos normalmente por medio de un pase de aceite (un agujero) y una válvula (un muelle y una arandela acerada fina) para el retroceso , yo me hice un sistema para una horquilla usando plástico, la verdad fue muy sencillo y utilice el mismo sistema para el rebote y la compresión ,simplemente dándole la vuelta .
Puedes poner una foto del diseño entero para entender mejor que es lo que quieres hacer?
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Si Robin... hasta ahí he llegado yo... no hay mas diseño, ni mas ideas...
en un principio pensé hacer eso mismo que comentas pero en vez de muelles usando elastómeros...
de hecho es el plan de la suspensión trasera.
Pensaba que actuaría como las ballestas prgresivas de los camiones y utilizar elastomeros enganchados al brazo superior para minimzar los rebotes ya sean hacia arriba como hacia abajo... colocandolos a ambos lados de un tope.
se te acurre como podría hacerse y funcionar??
en cuantito tenga un minuto te expando el concepto a modo de dibujo... no estará del todo bien pensado pero a ver si por ahí, da un poco de juego, he invita a la inspiración!
un saludo y gracias... me gusta que me espoleen.. a ver si espabilo!!
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Te contesto desde aqui http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=13409.15 en este post, y así no liamos.
No he utilizado nunca las rótulas de igus, ya que en acero se pueden encontrar a un precio razonable (china via ebay). Los casquillos son famosos, pero como tu dices, tienen tanta variedad que al final es un rollo encontrar lo que se busca. Para tu aplicación supongo que los más económicos serían adecuados, ya que no tienen grandes solicitaciones ni temperaturas ni productos químicos en contacto.
El inoxidable se puede soldar con cualquier proceso. Incluso con electrodo revestido de 2 mm y algo de pulso se pueden sacar resultados razonables. Evidentemente, con un TIG se saca la máxima calidad. Si tienes soplete de acetileno, con soldadura al bronce se pueden sacar excelentes resultados.
El paramotor que reparé tenía un bastidor tubular de acero inoxidable pulido a espejo, con un soporte para el motor y un tren triciclo. El parapente no va cogido a la estructura, sino diréctamente al arnés, de manera que el bastidor no tenía requisitos "aeronáuticos". Tras un aterrizaje algo accidentado se le partió el soporte de una rueda, avería al parecer prevista por el fabricante, ya que lleva una especie de "doble tubo" con un cable de acero y la rueda no salió disparada, solo se quedó suelta. Soldamos el tubo con una máquina TIG que teníamos en un taller amigo y quedó como de fábrica.
En cuanto pueda, te comento donde puedes comprar que.
Un saludo.
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Hay por la red bastante material sobre cinemática de suspensiones y aunque es casi todo para automoción se pueden adaptar muchas ideas. Prueba a buscar un trabajo de fin de master del ingeniero Giovanny Pablo pillajo, trata del estudio cinemático del comportamiento de la suspensión de un formula SAE. Se que no es lo mismo que un trike pero a falta de literatura especifica espero que te puede servir de ayuda
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Hay por la red bastante material sobre cinemática de suspensiones y aunque es casi todo para automoción se pueden adaptar muchas ideas. Prueba a buscar un trabajo de fin de master del ingeniero Giovanny Pablo pillajo, trata del estudio cinemático del comportamiento de la suspensión de un formula SAE. Se que no es lo mismo que un trike pero a falta de literatura especifica espero que te puede servir de ayuda
gracias men, le echaré un vistazo.. aunque tengo bastante leido y todavía algunas mas por leer.. y no se que me pasa que soy incapaz de sintetizar toda la información.. me abotargo, y cuando ando acercándome.. resulta que hay que saber datos que con mis herramientas sería incapaz, como el CG y entender tablas comparativas con curvas de gráfica...
he leido sobre suspensiones de coches, motos, quads, buggys, otros trikes.. incluido los de formulas raras y carillanas!!
en realidad buscaba algo mas aproximado para luego utilizar el famoso 'trial and error' prueba y falla...
hay bastante escrito subjetivamente y otro mucho terriblemente específico lleno de formulas matematicas complejas que se necesitan datos a los que mi simpleza no llega alcanzar...
incluso empiezo a entender los mismos términos en 2 idiomas... y las muchas y diferentes maneras de llamar la misma pieza...
chicos.. estoy hecho un lio.. ya casi desesperado y a punto de desistir... ya que el plazo de construcción se me cierra según nos acercamos a diciembre
un saludo a todos y gracias por todo
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jose.. pues si que es interesante este tio... muchas gracias...
encontré esto:
http://www.google.es/url?q=http://repositorio.educacionsuperior.gob.ec/bitstream/28000/512/1/T-SENESCYT-0323.pdf&sa=U&ei=JiGFUoKbOI2Y1AXfpYCQDw&ved=0CCAQFjAA&sig2=FJwUv7xeoHw-f6VtGF6-Tw&usg=AFQjCNF_u2MrXmji-n9VVyHIc5tPmt0jJQ
lo re-leere con mas calma..
en realidad no esperaba encontrar nada específico a trikes reclinados... así que, cualquier info me sirve
gracias por tu aportación
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pero la lamina no tiene ningún tipo de retención, vamos que es como un muelle y para que una amortiguación funcione bien debe de frenar los impactos normalmente por medio de un pase de aceite (un agujero) y una válvula (un muelle y una arandela acerada fina) para el retroceso , yo me hice un sistema para una horquilla usando plástico, la verdad fue muy sencillo y utilice el mismo sistema para el rebote y la compresión ,simplemente dándole la vuelta .
Puedes poner una foto del diseño entero para entender mejor que es lo que quieres hacer?
Perico... acabo de cotillear las cosas que haces y en los proyectos que andas matido y buff, ahora entiendo lo de hacerte unas suspensiones, tu, caballero, tienes muchisimo nivel!!!
lo del sugarrocket está pero que muy bien...
a falta de terminar todo el trike, ya que pensaba montarlo alrededor del sillin y el tren delantero aquí te dejo unas visualizaciones.. a ver si te sirven para entender un poco mejor lo de mi proyectillo....
quiero cerrar el tema del diseño mucho antes que nada, porque las herramientas y el espacio que voy a utilizar no son mias... En su dia eché varios jornales de trabajo en el campo, y varios temas gráficos, a cambio de la posibilidad de que me ayudaran en este proyecto... con el espacio, y la maquinaria de soldar... en realidad lo hice por ayudar a un amigo en necesidad, el se ofreció y ahí quedó...
así se vería de costado.. en medio el boceto a mano que hice
(http://img547.imageshack.us/img547/234/v6xc.jpg)
(http://img543.imageshack.us/img543/7057/xue7.jpg)
y el frontal a falta de un pull-rod con elastómeros, los frenos de disco y la dirección, sería así mas o menos:
(http://img547.imageshack.us/img547/3402/fv06.jpg)
os queda algo mas claro??
un saludo y muchiisimas gracias por ayudarme!!
tx
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Buenos días:
Solo un par de sugerencias/preguntas.
1- Yo creo haber visto algunos ingenios/artefactos parecidos a estos pero comerciales, ¿No servirian de inspiración a la hora de diseñar/construir este?
2- Ya que una de las limitaciones es el coste de los diferentes componentes ¿Por que no intentar localizar los amortiguadores , por ejemplo, de los que se usan en las bicis, de segunda mano? Lo digo por que estos ya están diseñados para estos usos. Así reducimos costos y avanzamos más rápido ¿no?
3- Por últomo, y ya que la ligereza es tambien un requisito, ¿Por que no se contempla el alumino o alguna de sus aleaciones?
Suerte y saludos.
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Para muestra un botón:
www.3ike.es y una vez dentro buscar el modelo Azub Eco Trike, las fotos se pueden ampliar y dan mucho detalle.
Y para evitar mal entendidos (que hay algunos por ahí) no pretendo que se copie el diseño en ningún momento, solo digo que las soluciones adoptadas por estos fabricantes u otros pueden ser fuente de inspiración.
Saludos.
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Buenos días:
Solo un par de sugerencias/preguntas.
1- Yo creo haber visto algunos ingenios/artefactos parecidos a estos pero comerciales, ¿No servirian de inspiración a la hora de diseñar/construir este?
2- Ya que una de las limitaciones es el coste de los diferentes componentes ¿Por que no intentar localizar los amortiguadores , por ejemplo, de los que se usan en las bicis, de segunda mano? Lo digo por que estos ya están diseñados para estos usos. Así reducimos costos y avanzamos más rápido ¿no?
3- Por últomo, y ya que la ligereza es tambien un requisito, ¿Por que no se contempla el alumino o alguna de sus aleaciones?
Suerte y saludos.
buenos dias ferrus, gracias por tu aportación..
te contesto:
1.- hay cientos de ellos, al menos unos 15 fabricantes mayoritarios y muchiisimos especializados...
Si, tras mucho estudio y planteamiento de años, me baso en varios de ellos, incluidos modelos de autoconstructores punteros que hay por la web..
busca por ejemplo, el Leitra que hay muy poca información online al respecto, o steintrikes etc...
(http://i58.photobucket.com/albums/g277/cfbb/image_zpsef66bbbd.jpg)
(https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.net/screenshots/pics/b703b055fca40d67e3d26ad090078ec9/medium.JPG)
luego existen sistemas avanzadisimos y maravillosos de suspension como los de las ICE o de velotechnik... alucinarás!!
2.- tengo amortiguadores de bici de segúndamano... no me sirven para lo que quiero.
primero: son amotiguadores de muelles, que la unidad deben pesar entre 200 - 250 grms. tirando por lo bajo. eso x 2
segundo: para usarlos duros son extremadamente duros y no sirven, y blandos son tremendamente rebotones... También para añadir este tipo de amortiguadores se necesitan refuerzos en el chasis central que añaden mucho peso.
tercero: los amortiguadores de aire o aceite ligeros, son dificiles de encontrar de segundamano y su precio nuevos oscila dependiendo de su calidad, por encima de los 400 pavos.. que es aproximadamente un poco menos de lo que me quiero gastar en todo el proyecto.
Si subiera por encima de ese precio buscaría un trike barato o de segúndamano...
cuarto: las otras soluciones encontradas que me darían un rendimiento similar pasan por comprar un porrón de elastómeros caros (unas gomas como los pivotantes de los skates) y probar con diferentes de ellos hasta encontrar un buen equilibrio, o fabricarme un tipo de macpherson para trikes que sirven para carretera y no para los caminos de cabras por los que tengo que andar yo.
(http://i764.photobucket.com/albums/xx289/loki40007/Recumbent%20Trike/IMGP0959.jpg)
3.- si que lo contemplé, pero no tengo acceso a un TIG, y de tenerlo, luego tendría que darle un postproceso de calor..
y como aquí no se lo pida al panadero, vamos daos!! ;)
Existe la solución de un par de amiguetes holandeses que se los hacen atornillaos (busca en google+ tribolt y ademas me encontraras)... pero el peso resultante no ayuda demasiado.. hay otros por ahí que hacen maravillas con láminas.. pero yo, no me siento capaz!!
Como verás, lo tengo muy estudiao... por lo menos en cuanto a cumplir con mis necesidades.
Si no lo he escrito antes, lo escribo ahora.. necesito que el proyecto me salga económico, ya que no dispongo de mucho dinero... también decir que tengo fibra de vidrio quasi-gratuita de los restantes de un club de vela..
Aunque me urge un medio de locomoción acorde, y esto es mas un antojo de muchos años... una bici decente de gama baja nueva me cuesta alrededor de los 300 pavos... pero ando con las articulaciones jodidas y la bici me quema y me cansa....
podría alargar el mail y explicarte los pros y los contras de los vehículos reclinados a pedal, y en especial los trike pero lo dejo a tu curiosidad... solo decirte que necesito que sea ligera porque vivo tras un desnivel del 5-7% y a diferencia de una bici tradicional, las reclinadas, que van con los pies por delante, no se puede aprovechar tu peso aunque, como tiene 3 ruedas, da igual a la velocidad que subas ya que no dependes del 'momento' ni la inercia, ya que no te caes...
las de los autoconstructores, sin amortiguación delantera, andan alrededor de los 18-20 kilos... con amortiguaciones tradicionales por encima de los 24kilos...
y yo quiero quedarme en alrededor de los 16 - 18 kilos construida en algún tipo de material ferreo.
otra cosa... no quiero sonar borde ya que estoy pidiendo, no, rogando ayuda para el diseño de los trapecios, me gustaría que la gente a partir de ahora sugiriese alrededor de mis parámetros ya decididos, tras mucha información y muchas decisiones. Ya que veo una tendencia a discutir en otros foros si la decisión que he tomado es erronea.. y aunque sé que no es la mejor, ni la mas ortodoxa, es la que mas se acerca por economía y materiales a lo que puedo llegar a construir!!
Entiendo que cuando se involucran, y comentan lo hacen con la mejor de las intenciones, pero me tiro mucho mas rato parrafeando acerca de los porqués, que hablando del asunto en sí!!
de todas maneras, os agradezco las críticas y que me preguntéis o me aconsejéis, un montón!!
salga lo que salga, gracias de corazón!!
tx
P.D. de no llegar a una conclusión factible, no le pongo suspensión delantera y auuu.. como dicen en mi pueblo ;)
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Desde mi punto de vista para poder diseñar los brazos de suspensión primero deberíamos conocer datos como el tipo de chasis al que se van a unir ( viga central, cuna, multitubular, etc ), batalla, ancho de vía, altura libre al suelo, carga útil y demás. Creo que la mejor opción dada la flexión lateral de las ruedas de bici sería un paralelogramo deformable, que no varía el ángulo de caída en función de la carrera de suspensión. Por cierto los amortiguadores neumáticos de bici los hay de segunda mano desde 30 o 40 € ( lo acabo de comprobar en milanuncios ) y si optas por un sistema pushrod solo necesitas uno para amortiguar ambas ruedas y no tendrías necesidad de usar la ballesta. Además si lo montas con una bieleta tendrías una suspensión de recorrido y progresividad variable, o sea, con unos pocos cm de compresión/extensión del amortiguador consigues mucho recorrido en la rueda. Espero servir de ayuda y no confundir mas las cosas.
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no, para nada jose, muchas gracias... pero no los veo.. los mas baratos 130... mándame el link por privi please, que quiero echarles un ojo!!
Lo que estoy planteando todo el rato y no se como diseñar son lo que tu llamas paralelogramos deformables desiguales... o SLA
si, habia considerado el sistema push/pull rod central pero con elástomeros.
Luego pensé usarlos junto a la ballesta, como ayuda para regular la tension correcta de la ballesta.
Hacer un sistema de 3 gomas en linea, con el tope entre la 1ª y la 2ª que por un lado empuja y por el otro con un elastomero mucho mas blando, desacelera un posible rebote y suaviza la recuperacion de la posición original.... como si fuera una suspensión de 2 muelles para que no sea tan violenta.
serviría para amortiguar el drop (caida) y el rebote..
si te paso esos datos que me pides, sabrías indicarme como materializarlos??
o al menos decidir su colocación o altura de enganche?
te lo agradecería mil..ya que he estado devanandome el coco de como calcular el CG y las cargas 3 días!!
un saludo a todos!!
pd sigues por aquí ferrus??
este es el pasón de aluminio que te decía, me ha costado encontrarlo otra vez.. pero vale la pena ver el arte que tiene este pive con el chasis... aunque el velo me parece feo feo!!
http://www.flickr.com/photos/b52_bent/with/4570418025/
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he encontrado el mismito concepto, oiga!!
que guapo lo han construido madre, hummm!!!
pena que se vea tan mal el sistema de enganches y la geometría
(http://www.velomobilforum.de/forum/attachment.php?attachmentid=46515&d=1371021716)
(http://www.bus-velomo.de/images/velomo/Hi-Trike1k.jpg)
(http://www.bus-velomo.de/images/velomo/Hi-Trike%20velomo2.jpg)
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He probado algún trike,incluso con ayuda eléctrica.Es una pasada de comodidad y otro concepto diferente
de ir a pedales más efectivo.Otra cosa es meterse entre el tráfico o el asfalto compartido.
Si me permites meter baza y especular con ánimo positivo ,me atrevo a pensar en voz alta.
En cuanto al diseño,siempre tiendo a lo más sencillo y con mantenimiento mínimo.Por eso me/te cuestiono :
- Es indispensable la amortiguación ? Entiendo que por comodidad pero complica,ralentiza y sube el precio
del proyecto.Una opción es un chasis de acero que acepte la torsión y flexión.No sé cómo debe calcularse
y el proceso ensayo-error puede ser fastidioso.
- En los primeros Citroën 2 CV los asientos de tela estaban sujetos al marco tubular con unas gomas tipo
tóricas.Me pregunto si haciendo un soporte del asiento con aluminio curvado,gomas y una tela tipo tram-
polín que usan los catamaranes tendrías una buena absorción y comodidad pudiendo prescindir de la sus-
pensión en el trike. Me imagino reciclar o aprovechar la idea de las tumbonas plegables de playa pero más
reforzadas.
- Quizá haya un elemento comercial asequible que se pueda aprovechar como pelotas de tenis,gomas de
latex parecidas a las de fusiles de pesca submarina que se venden a metros .... Añadiendo o sacando
elementos se pueden ajustar.Hubo unos sidecars suspendidos que iban así.El rebote lo solucionaban con
unos discos de fricción como las primeras motocicletas.Tenían una tuerca de apriete para ajustar el roza-
miento .
- Si puedes laminar madera con resina de poliester y fibra con aluminio haciendo un sandwich puedes hacer
un travesero delantero suficientemente flexible para absorber irregularidades.
- Vi algún modelo de USA que usaban este procedimiento.Hasta el bambú es resistente,flexible y pesa poco.
No sé si te he liado más,no es mi intención pero puestos a idear he intentado colaborar.Saludos y ánimo con
el proyecto.Es muy majo y veo en los enlaces que cada maestrillo tiene su librillo.Hay muy buenos modelos.
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O2Fe buena aportación...
sinceramente.. me están gustando mucho vuestras aportaciones...
en realidad lo de la suspensión delantera es mas un capricho.. me había dado un par de semanas para conseguir algo.. de no ser así pues iba a poner lo que llaman un 'crossmember' o pieza en cruz que sujete los 'kingpin' (ejes) en su posición y avant.... sin comerme la cabeza.. y ya mas adelante crearía un macpherson para trike como comento perico y ferrus (si tuviera la maquinaria otro gallo cantaría, me haría la suspension de los ICE Sprint)... de echo estoy en contacto con el tipo que diseño esto siguiente, y aunque tiene sus fallos y lo tuvo que rehacer parece que en principio no iba tan mal:
ttp://www.recumbents.com/WISIL/wianecki/velomobile/front shock.pdf
pero es verdad que eso no sería ningún desafío.. ya que la construcción de este aparato con mis medios y conocimientos tiene gran parte de eso, superación!!
tengo varios sets de planos ofrecidos por autoconstructores.. pero ninguno me acaba de convencer al 100%
las ruedas de 20" sufren mas los baches que las de 26" y considerando que estas máquinas están fabricadas para recorridos largos en superficies aceptables y no caminos de tierra para lo que la necesito yo
la idea de las gomas tóricas yo les llamo elastómeros, y es muy buena y lo del sillín tambien.. pero piensa que de alguna manera vas atado a los pedales tambien, que son el miembro de una viga central donde todo va unido a esta.. imaginate un rebote diferente entre los pedales y el asiento...
Los trike no son para ciudad, desde luego no las nuestras, vas muy bajito y dependes de que vean unas luces y una banderita durante el dia... como somos aquí imaginate la de veces que serías atropellado por coches desaparcando en batería... Yo vivo en una urbanización que solo tiene vida 3 meses al año... rodeado de campo y granjas..
me encantaría que desarollaras esa idea del sandwich con la resina de poliester... es mas o menos lo que quería hacer!!
un saludo a todos.. dejad la imaginación volar.. acabará enganchandoos a todos ;) como lo hizo conmigo!!
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Hola Txusic y demás, es cierto que la amortiguación del asiento sin que vaya asociada a los pedales puede ser
molesta e incluso dañina para las articulaciones.La ergonomía prima sobre las soluciones estructurales.
El sandwich me lo imagino como los que aplican los esquís,ciertas piezas de náutica y aviación.Hay distintos
tipos de madera que se pueden laminar a 1 mm aprox : haya,fresno,contrachapado marino de varias capas ...
Las planchas de duraluminio de 1 mm pueden tener perforaciones para comunicar la resina con la madera.
Normalmente se hace con epoxis y prensado en caliente.El prensado puede hacerse con tornillos de aprie-
te y el calor dentro de una caja que puede ser de cartón con una entrada y salida.Un secador de cabello a
potencia mínima y un termostato fiable para no pasar de 60 ºC. También se puede hacer una caja con DM,
contrachapado etc .Hay que ir con cuidado de no quemar nada y controlar el proceso !
A veces las resinas de poliester no casan bien con los materiales de poco mordiente y por eso se usan epoxis.
Estoy atento a este hilo tan interesante y ver como progresa.Saludos !
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adjunto suspension delantera de las ICE sprint por elástomeros
(http://www.recumbenttrikestore.com/images/FS.jpg)
(http://www.bentrideronline.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/03/ice-front-suspension.jpg)
y otras fotos mas explicativas del complicado leitra
(http://www.steintrikes.net/images/leitraavancee4.jpg)
(http://www.steintrikes.net/images/leitraavancee9.jpg)
un prototipo de carbono de challenge para un futuro alize todo de carbono
(http://static.ligfiets.net/uploads/15/32/dsc-9764.jpeg)
un saludo y que no decaiga
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http://www.milanuncios.com/bicicletas/amortiguador-fps2-107738653.htm http://www.milanuncios.com/bicicletas/amortiguador-fox-vanilla-r-108956070.htm
http://www.milanuncios.com/bicicletas/amortiguador-trasero-ks-79682092.htm
http://www.milanuncios.com/bicicletas/x-fusion-02-rc-100629194.htm
http://www.milanuncios.com/bicicletas/amortiguador-fox-dhx-3-0-109430909.htm
Todos estos cuestan menos de 50 €, hay uno que no es neumático. Puedo intentar ayudarte con la suspensión, pero has de tener en cuenta que nunca he diseñado ni construido nada parecido a un trike, mis conocimientos son de otro sector y puede que las cosas no salgan bien a la primera ni a la segunda. Estaría bien saber que bujes y manguetas usarás, además de lo sotros datos que ya comentamos
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muchas gfracias men...
si no te molesta Jose, te tomo la palabra, y no te preocupes yo tampoco he construido nada parecido.
Aunque empece dos modelos hace tiempo.. que nunca los terminé por diferentes razones, ninguno llevaba suspensión de ningún tipo.
En los próximos 2 dias compilaré ,el máximo de información que me pides al respecto, y lo publicaré tanto aquí como en otro post en granabike > bicicletas reclinadas, donde llevo la cuenta de lo que hago o descubro, como si fuera un blog de construcción.
un saludo a todos... toda informacion o ayuda es bienvenida!!!
tx
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No entiendo mucho de cosas de éstas, pero como amortiguadores ligeros, ¿no te servirían unos de lavadora?, los hay de diferentes fuerzas, de 100 a 250 Newton y son de precio asequible; añadiendo los muelles correspondientes, a lo mejor se puede hacer algo.
Lo digo desde mi desconocimiento sobre temas de suspensiones en vehículos, pero toda idea es buena.
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buaaaaa... que bueno lo del lavadoras, he visto una por 18 pavos nuevas.. me pregunto como serán por dentro.. elastómeros seguro!!
aguantaran seguro pero igual tienen un recorrido muy limitado.. de todas maneras a ese precio lo miraré!
gracias..
jose & pipol aquí os dejo unos aproximados:
Longitud total (mm):
desde el punto mas lejano de la rueda trasera hasta el eje de pedalier: alrededor de 1815
desde el eje rueda trasera al eje del pedalier: 1500
bastidor/tubo central de una pieza: 1140
el bastidor va desde el soporte del asiento y por debajo el soporte del triángulo pivotante trasero hasta el pedalier
ver imagen*
Ancho total (mm): 800 - 810 dependiendo de las ruedas
Altura total (mm):
desde suelo a la corona de la cabeza del conductor de alrededor de: 885
desde el suelo hasta el punto mas alto de la silla sin apoya cabeza: 656
Track delantero (mm): 784 (392 desde el centro a la banda de rodadura)
Batalla - wheelbase (mm): 1030 - 1090
Masa total incluido trike (Kg.): 18 + persona 95 - 113
Máxima carga (Kg.) 150
pensando en llevar maletas + velo (fairing o carenado) + asistencia eléctrica)
Masa suspendida (kg): ??
Masa no suspendida (kg): ??
Altura del centro de gravedad (mm): ? digamos que debe estar alrededor de los 200 o menos
centro de gravedad longitudinal debe estar en el primer tercio de la batalla: ??
hay una regla de oro en 3 puntos para el tema situar el centro de gravedad para el antiroll.. que va algo así:
1. El centro de gravedad debe montarse lo más cerca posible del eje de las dos ruedas
para maximizar la estabilidad dinámica.
2. La altura del centro de gravedad debe ser inferior a la mitad del track (y menor que la distancia al eje delantero).
3. Si el centro de gravedad se encuentra en la mitad delantera del vehículo, el vehículo será
estable a todas las velocidades, de lo contrario es necesario un cálculo adicional para determinar
el límite de velocidad de la estabilidad lateral
Masa en el eje delantero (%): 66
Masa en eje trasero (%): 33
Altura mínima (mm): 130 - 150
altura hasta el bastidor/tubo central 130
altura hasta el asiento 240
Recorrido total de suspensión (mm): entre 50 - 100
king pins o Spindle - ejes :
tamaño corto (mm) entre 80 - 150
aunque complica el diseño y hace que se necesite materiales mas rígidos es un imperativo para este diseño
caster o angulo de avance - 13º
angulo de salida o kingPing angle - 7º (visto desde adelante, es el ángulo del kingpin hacia el centro de la rodadura)
angulo de salida neutro y en linea con el centro de la rodadura (aunque aconsejan un poco de ángulo negativo, que se quede corto del centro de la rodadura o 'contact patch')
avance del kingpìn por delante del eje de la rueda (mm): 10
lanzamiento (mm) - 62.9 - 63 (distancia desde la linea que describe el king pin, al punto de contacto de la rueda)
camber - neutro*
toe in - neutro*
ackerman negativo o anti ackerman (o ackerman neutro con un poco de toe out)
Dieccion USS - bajo el asiento:
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y hasta ahí he llegado.. que mas necesitamos saber??
un saludo a todos
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Hola Txusic!
Coincido con las demás personas que te aconsejan que si es el primer proyecto de este tipo que haces lo simplifiques al máximo y te ahorres el rollo de las suspensiones.
Si quieres gastar lo menos posible y reciclar partes de bicis que tienes y no usas. Es mucho más fácil hacerte una reclinada de dos ruedas que un triciclo: no hay color!
Te lo digo porque yo me hice una sin gastar nada de esta forma.
Ahora me estoy haciendo un triciclo reclinado, he comprado las ruedas de HP Velotechnic a través de los distribuidores que hay en Madrid. Solo en las tres ruedas me he gastado más de lo que tú dices que te quieres gastar en todo el proyecto.
Piensa que el resultado final de lo que vayas a construir será proporcional al dinero y al esfuerzo invertido: no hay vuelta de hoja.
Creo que hacer un triciclo "guapo" es mucho más complejo de lo que parece porque estás obligado a hacerte las piezas tú mismo. Aunque uses los planos de otro estoy seguro de que el coste final equivale (o supera con creces) al de comprar un triciclo ya hecho.
No te quiero desanimar! Piensa en empezar poco a poco y plantéate lo de hacer una reclinada de dos ruedas, una vez te la hayas acabado y con lo que hayas aprendido seguro que estarás mucho más preparado para hacer un triciclo.
Oriol
-)Si quieres saber a que equivalen las medidas en métrico de los tubos de los planos de tu triciclo puedes consultar un conversor de unidades por internet o usar un pie de rey.
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Oriol, te escucho pero..
probé una en holanda hace mas de 15 años, cuando era agil y estaba fuerte.. y no me gusto nada...
se va demasiada energía en mantenerte derecho... supongo que con rodar mucho eso cambia..
Lo consideré en su día pero me puede el 'cool factor' de las trikes.
ademas vivo en una pequeña zona con mucha inclinación y necesito llevar material de mi trabajo en un carrito fabricado por mi, que una vez cargado, y con la bici normal, cuesta un montón de llevar. Cuando das con una cuestecita ligera en un camino de tierra, acabas teniendo que echar el pie a tierra y parando innumerables veces...
muchas gracias por tu aporte... pero como notas soy un cabezón, que cree haber dado con lo que necesita.. aunque no por lo de la suspensión, sino por el trike!!
como dije anteriormente, en caso de no llegar a un resultado satisfactorio.. tiraría por la vía rápida y hago un 'crossmember' sin suspensión delantera..
Ya nos contarás lo del tuyo!!
sobre las medidas, pensé que las medidas que había dado era en mm... sigo sin entender!!
un saludo a todos
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He apuntado medidas y en algún rato libre me pondré con ello, a ver si consigo sacar algo en claro. Tengo algunas dudas sobre las ruedas ¿ serán de 26" ? y ¿ los bujes serán de bici ?
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OSTRAS JOSE MUCHAS GRACIAS!!!
A ver.. todavía no he comprado nada... por eso deje algun dato como las masa en blanco... y otros con aproximaciones...
pero las ruedas delanteras son de 20" y los bujes son unos msc freeride con ejes de 20mm y de 36 radios... son de bicis especiales.
406mm 20"x1.5" a 20"x2.25"
http://www.flowbikestore.com/buje-delantero-msc-freeride-20mm-disco?keyword=msc%20buje
cagonla.. han subido el precio de 36 que estaban... grrrrrr puñeteras navidades!!!
los trike necesitan ejes por encima de los 14mm ya que solo van enganchados por un lado y no por 2 como las bicis normales (de 9 a 12mm).
haciendo de las ruedas delanteras realmente caras... 110-120€ por rueda sin radiar y con materiales (llanta-gomas-radios) baratos y sin frenos.
a parte si no me la han desguazado tengo una bici guardada en casa de un colega, con frenos de disco mecánicos de baratillo que usare mientras este en construcción con el plan de comprar unos nuevos mecánicos tambien...
detrás lleva una rueda de una decathlon de desguace de 26" pero podria llevar de 20" a 700, incluso las nuevas de 29"
un saludo y gracias!!
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Gracias por sacarme de dudas tan rápido, los ejes gruesos son imprescindibles al tener el anclaje solo por un lado, y el diámetro de 20" facilita mucho las cosas, tanto por la flexión lateral como por la altura de la suspensión.
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Hola Txusic y demás.sigo el hilo con interés.Además está muy bien documentado con fotos,enlaces ,materiales y discusión abierta a la participación.
Lo que estamos aprendiendo con este hilo ! Veo que lo tienes todo muy estudiado.Se supone que quizás quieras hacer un buen periplo : carga,carenado de tela para
las inclemencias,asistencia asistida con motor y baterías ... A lo mejor conoces el foro enbicielectrica.com , hay foreros con fundamento y que hacen sus montajes.
Comentan que ahora ha salido un motor central Bafang con el que se pueden aprovechar todas las marchas del pedalier y piñones.Supongo que quieres usar un mo-
tor de bajas rpm (200) y mucho par para gestionar malos caminos y subidas.Cuéntanos qué tipo de batería tienes pensada : Li-Po,Li-Ión,LiFePo4 ... Voltios,Amperios...
Cargador,controlador ... Durante un tiempo había mirado el Flex Solar Cell de Suíza para usarlo como capota-parasol-lluvia pero el precio se dispara.La cuestión es
aumentar la autonomía.Hay otras marcas en el mercado pero fuera de la CE.Líos de importación,aduanas que lo paran todo,garantía y post venta para los recambios.
Electrificar con un kit aumentas 8 Kg aprox entre motor,baterías,controlador,PAS y frenos de corte.Si usas Li-Po puedes ahorrar unos 2 Kg.Son más puñeteras de car-
gar y equilibrar.
También en la web de Volt-Tour.eu hay un apartado que está parado pero tienen información del rallye Phoebus que se hacía con ingenios eléctricos.Iba de Barcelona
a Toulouse en etapas.Hay varios trikes mixtos eléctricos/pedales .
Ánimo con la empresa :)
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Me alegro un montón... esperemos que ademas qu me sirva a mi pueda servir a otros para iniciarse y si es posible aprender ya sea de méritos o errores...
no conocía ningun de esas webs, pero ya mismito me estoy uniendo. tras echarle una ojeada parecen muy interesantes.
Pensaba comprar.. esto es mas un sueño que una realidad por lo de la pasta.. material RC de hobbyking y similares.
buscar motores de alta RPN brushless y convertirlos a traves de un sistema de engranajes plásticos...
Quién mejor que los fulanos de radiocontrol, que llevan años perfeccionando, endureciendo y aligerando motores y lipos para ofrecerte unos a buen precio??
bienvenido O2Fe.. aquí estamos.. para que consultes lo que quieras y participes..
tengo por si acaso un espejo de todo lo que voy descubriendo en diferentes foros, en la web:
granabike > bicicletas reclinadas > proyecto Autoconstrucción Trike reclinado - AYUDA!
el primer post lo he convertido en una especie de miniblog solo con datos, links y re-direcciones...
allí auno la información y links que voy dando por buena.. el foro murió un poco y hay solo 2 o 3 entradas en autoconstructores interesantes... pero si quereis mas info de reclinadas, husmear que hay de todo y la gente es muy maja...
en todo caso mas adelante tendríamos que abrir un hilo aquí para el tema de la electrificación en su lugar correspondiente de metalafición < Fabricación.. parte x: electrificación
ya que me encanta este foro y sus participantes...
pena que haya perdido a gente por el camino muy interesante que no a vuelto a comentar nada, a pesar de traer muy buena disposición.
un saludo a todos los colegas..
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Hay otro enlace muy interesante, si sabes inglés, made in USA : Endless Sphere.Motores centrales,trikes,controladores,baterías.No te atabales.hay mucha información.
Los motores de aeromodelismo son buenos para lo que son,para volar.Muy buenos,pequeños económicos pero no aguantan un tute de carga y subidas.También hay
experimentos en bicis-e con reducciones brutales en dos y tres pasos.Los motores de bicis-e están pensados para trabajo contínuo.
En la zona de Levante hay un buen grupo de cicleros-e experimentados montando kits.También empresas que venden kits,baterías,controladores etc.
Yo monté uno en una vieja y afinada bici,va muy bien y cada 100 Km puede costar 15 ct de € de corriente de la red.Me encuentro que cuando he de subir una pendiente del 15 % a baja velocidad,7-8 Km/h,debido al mal estado del camino el motor no va alegre,a su régimen y se calienta un poco por tanto desaprovecha energía.El contro-
lador de 14 A y los cables también se calientan.Son 250 W y con esta potencia hay pocos milagros.Se ha de calcular entre 10 y 15 W/Km.Con una bici de "carreras" como
decíamos antes o una flaca como dicen ahora, en asfalto, ruedas finas a 5 Kg y dándole al pedal pedes llegar a 5 W/Km.Por lo que una batería de 36V 10A puede oscilar
entre 30 y 70 Km de autonomía. Hay estudios de potencias para tener una idea aproximada,Contador subiendo el Tourmalet puede dar 400 W continuados.Los que no es-
tamos en forma unos 100 W,si añadimos los 250W del motor resultan unos 350W para pedalear sin sudar ni sacar los higadillos.No está mal.Poco a poco se va ganando
forma yendo cada día en bici-e,casi sin darte cuenta.Aparte de lo optimista y divertido de volver a ir en bici.El factor añadido de no contaminar y ahorro ya que en un
año amortizas la inversión.
Estoy mirando de convertir un motor de buje en central aplicado al pedalier a bajas rpm,unas 60,con una reducción 4:1 aprox.De esta manera aprovecho todos los cam-
bios.Voy por caminos casi de trial a muy baja velocidad y el motor debe ir a su régimen y ganar par.
Bueno,otro rato más.Saludos a todos !
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ASIAS bro...
Ahora, en este momento del diseño, le voy a dar un pase.. pero me apunto todo lo que me cuentas para un futuro no muy lejano...
Más adelante lo estudiaré a fondo y aprenderemos de tus conocimientos sobre el tema, ya que lo que mas me preocupa en este instante, es terminar el diseño de la dirección/suspensión delantera, para poder avanzar con el diseño del resto de partes y piezas.. para así poder estimar el precio de la construcción!!
un abrazo y no te pierdas como otros please!!!
un saludo o tod@s
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.. los ejes gruesos son imprescindibles al tener el anclaje solo por un lado, y el diámetro de 20" facilita mucho las cosas, tanto por la flexión lateral como por la altura de la suspensión.
Me falto comentar...aunque no creo que sea imprescindible, ya que hay modelos profesionales de menos radios, entre los autoconstructores DIY (hazlo tu mismo en inglés).. todo el mundo habla de utilizar un mínimo de 36 radios.. o 32 si son de un material muy bueno y duradero tipo aluminio aleacion, titanio etc..
lo dicen porque a las llantas, durante un roll o en los giros fuertes, les puede ocurrir el efecto 'pancake' (creppe); doblarse por la mitad por culpa de excesiva fuerza G...
Así que te obliga a comprar bujes, radios y llantas mas caras que las normales.
solo una aclaración...
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Hay radios de 1´8 , 2 , 2´25 y 2´45 mm de sección,mejor de buen inox.En la rueda de 28" llevo llanta doble y 36 radios de 2´45 de inox.Mi peso,80 Kg más motor y
batería 7 Kg más bici 15 Kg más las alforjas con la compra 15 Kg más tracción del motor y cadena hace que haya un esfuerzo notable.Si sumas un frenazo o el sobre-
esfuerzo de las cuestas empinadas puede que se resienta algo.Después de 4000 Km no he tenido el mínimo problema,no se han aflojado los radios ni se ha ovalado
la llanta.Voy por malos caminos y pendientes pero sin hacer el cabra ni dar llantazos con piedras o bordillos de aceras.
Un trike reparte más los esfuerzos y más en llantas de 20 " delante y 26 " detrás.Supongo que tienes pensado neumáticos de BTT,al tener más sección absorben más.
Y si encima piensas poner suspensión mejor.
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piénsalo.. los trike solo soportan las ruedas desde un lado como los coches.. y no en 2 como las bicis...
eso ejerce mucha presión en una sola dirección en unos bujes centrados que no están del todo hechos para ello!!
las fuerzas son mucho mayores en ruedas pequeñas ya que en las grandes se reparten los golpes y amortiguan mas en la longitud de los radios.. ademas al tener menor diámetro se meten en mas agujeros..
las ruedas mas grandes pueden sufrir mas por la inercia de su tamaño.. pero no es lo mismo.
un saludo
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Hola TXUSIC. y a todos los demas.
Txusic interesante proyecto y que como dices engancha.
El ponerme en contacto contigo es por sugerirte,que le pongas un privado al colega CELTICO el privado es mas que nada por si no a leído tu hilo,el esta construyendo un avión,si ya se que un avión y un trike no tienen nada que ver pero si lo que tu andas buscando,en el tema de suspensiones y pesos te dara ideas y como comentas que el trabajar la fibra lo puedes hacer,el te orientara en los refuerzos de cara a las suspensiones y algunas de las piezas hechas por el o las que ha puesto en las fotos de su hilo estoy convencido que te pueden valer animo.
Bonito proyecto animo.
Saludos Jesús Fernández.
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Hola TXUSIC. y a todos los demas.
Txusic interesante proyecto y que como dices engancha.
El ponerme en contacto contigo es por sugerirte,que le pongas un privado al colega CELTICO
las fotos de su hilo estoy convencido que te pueden valer animo.
Bonito proyecto animo.
Muy agradecido Luz (bonito nick).
Eso haré, de todas formas, personalmente me encanta que nos sigas y metas toda la baza que quieras!!
A ver si puedo llevar a buen puerto todo el proyecto, con un poco de ayudita.. ya que solo me veo incapaz!!
un saludo a tod@s
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Saludos interesante tema tu trike, Es una idea loca pero... para hacerte las ballestas delanteras no te servirian unos esquies de nieve, son flexibles resistentes y baratos de conseguir. solo tendrias que cortarlos a medida y mecanizar para atornillar manguetas
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hola ha-vier bienvenido...
Gracioso que lo comentes, eso han pensado tb en otro foro anglosajón...
si que se podría... pero no habría manera de llevar un control de los datos para duplicarlo o apañarlo...
buena idea, de todas maneras!!
asi, así que fluyan las ideas en torno a este tema.. mola!!
gracias
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Hace ya tres días que no me pasaba a leer por aquí, ando liado y no he podido ponerme con ello aún, intentaré que sea este fin de semana. Ayer le dí un vistazo a las cotas que apuntaste y no he visto la sección de la viga a la que irá anclada la suspensión.
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amigo jose..
va anclado mediante una serie de enganches y refuerzos de acero de 2-3mm a un tubo de
1-3/4 x .049 - int 1.652"
44,45mm x 1,2 mm - interior del tubo 42.mm
mirar imágenes anteriores.
http://img703.imageshack.us/img703/2198/qkfj.png
El tubo (center boom o crank boom) va en ángulo de 18.7º (17-19º) desde la parte inferior delántera del asiento hasta el enganche de los platos con las bielas (head tube).
http://img543.imageshack.us/img543/7057/xue7.jpg
tenía pensado en trabajar el 'crossmember' o elemento cruzado de dirección delantera, independientemente del tubo central y luego adaptar el tubo central a este.
http://imageshack.com/a/img18/9394/cllu.jpg
Pensaba crearlo sobre un espacio reservado; una caja de 50-60mm de ancho en su centro (dejando margen por si hay alguna variación en el tubo a utilizar), para luego montarlo en el tubo central, en una posición que no condicione la línea óptima de la cadena ni obstaculice las piernas al pedalear.
como es el caso en esta imagen
http://imageshack.com/a/img163/9075/e8r6.jpg
Pensaba que una vez construido el crossmember (toda la pieza central de rueda a rueda con la suspension etc..), adaptar el tubo central, los ángulos y los enganches donde van anclados.
Tenía en consideración Trabajar el crossmember y los 'kingpins' sin ángulo de avance (caster), y dárselo posteriormente al unirlo al tubo central o hacer este último con ese ángulo.
espero haber sido claro, porque lo e re-escrito 3 veces a ver si se me entendía...
si no, lo hago otras 10 hasta que lo tengamos claro..
un saludo, y gracias, no tengo palabras!!
tx
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En ratos libres he hecho cálculos y trazado lineas y siento decirte que tal y como pretendes hacerlo no funcionará. Si montas las manguetas sin avance y se lo das a todo el conjunto en el montaje, se hace trabajar a la suspensión de forma inadecuada y se hace relativamente peligroso. Por otra parte al construirlo de forma independiente se le añade mucho peso, he tomado como referencia el amortiguador de una de mis bicis, un Fox float RL, y no encuentro forma de hacer el montaje separado viable, he empezado a calcularlo de nuevo pero haciendo el anclaje fijo a la viga central, ahora los brazos quedan mas largos por lo que tengo que recalcular el sag, vieletas y tirantes de reacción. Veremos si consigo que funcione
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muchas gracias men.. aunque no me queda nada claro a lo que te refieres por manguetas y separado...??
manguetas son el kingpin o spindle.. me imagino...
no, en realidad, llevan el ángulo incorporado.. es el caster el que pretendía dar.. además ese ángulo serviría para mitigar el frenado y las pedaladas.. pero viendo que el punto de gravedad estará muy por encima de lo que yo me imaginaba, tienes toda la razón!
si a separado te refieres a los trapecios, como podrás ver en el hi-trike de BUS VELO ellos lo han conseguido funcionar bien.. http://www.bus-velomo.de/velomo/hi-trike
si te refieres al tirante, el tirante de fibra es de una sola pieza no dos...
si te refieres a separado el cuerpo del chasis con el sistema de dirección y suspension o crossmember.. en realidad van soldados. Lo que decía, era resolver el resto del diseño del trike, posición de cadena, silla etc.. una vez diseñado esto...
aunque pareces tenerlo superclaro, te dejo hacer y ya me contarás, yo voy avanzando en otras movidas por mi lado...
que no veas la de vueltas e emails, para conseguir el tubo central que necesito!!
un saludo y otra vez muchas gracias
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Hola amigos he leido detenidamente cada uno de los post y me parece interesante los moidelos que proponen sinembargo me encontre estos archivos que empaquete en un ZIP, ud. son mas experto podran decifrarlo
http://www.mediafire.com/download/glgj0liaav35676/US8342555_Ctriciclo_recumbente.zip
desde hace un tiempo se me entro la idea de contruir un triciclo recumbente, pero hasta ahora solo tengo bosquejos e informacion, ademas que poca idea tengo de doblar tubos y soldar partes
si me dicen como empoezaro estoy en capacidad de seguir las intrucciones
Gracias
Ernesto W desde Bucaramanga Colombia
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William te recomiendo que comiences por hacer acopio de las partes necesarias...
en principio una o dos bicis baratas o de segundamano, para cortar en pedazos y sacar piezas como el pedalier, los cambios y la rueda de atras y sobre todo las dos ruedas delanteras con algún sistema de freno que no sea pinzas... o disco o tambor.
En principio el mayor problema es que estás necesitan tener un eje/buje un poco mas duro que las normales de las bicis, ya que solo se enganchan por un lado... por encima de los 14mm va de sobra.
luego plantearte como quieras que sea..
te recomiendo varios foros donde podrás leer y preguntar todo lo que quieras:
en castellano tienes granabike. com.. dnde estamos dentro del area de bicicletas recliandas los autoconstructores..
bentrider online y HPVA y www.recumbents.com/forums/... en inglés..
si quisieras hacer una con perfiles en aluminio ya sea unidos por tornillos y tuercas o por remaches tienes al loco de Ron.. un holandes majiiisimo que tiene un par de blogs y una págin en fb
http://tribolttrike.blogspot.nl
https://plus.google.com/u/0/communities/104632564441494681692#communities/104632564441494681692 comunidad en google+
un saludo.. y si quieres tras leer por ahí decides que la quieres hacer.. comunicate en privado conmigo y te cuento mas!!
un saludo
tx
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Hola, me presento, me llamo Txus y quiero fabricarme un trike reclinado tadpole a pedales:
2 ruedas delante de 20" con dirección y otra motriz de 26" detrás.
Soy novato por aquí, y no sabía donde o como postear esto y necesito de vuestros conocimientos y ayuda...
Mi proyecto en particular, requiere de suspensión delantera, y como no dispongo de capital, he decidido tirar por la inventiva...
Voy a usar un par de trapecios en la parte superior y una lámina de fibra de vidrio, de eje a eje, como si de una ballesta se tratase en lugar de los trapecios inferiores.
Hay que tener en cuenta que esto es una bicicleta, y que el motor soy yo... así que necesito sugerencias que pesen lo mínimo posible y que no requieran ni de copiosas cantidades de dinero ni de complicados procesos de elaboración!!
tengo acceso a fibra de vidrio muy económica, o gratis. Tengo un par de bicis de desguace para tirar de partes, como bielas, pedales, cadena, cambios... y tengo muy buenas ideas que no sé como realizar!!
En estos momentos estoy centrado en finalizar el diseño general, concretar e ir buscando proveedores, de acero CrMO 4130, Delrin, aluminio etc...
Ver si puedo sustituir cosas de metal pesadas y caras por plásticos como p.ej. utilizar delrín en vez de casquillos de bronce sinterizado autolubricados que se usan en vez de rodamientos...
http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=13409.msg170964#msg170964 (http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=13409.msg170964#msg170964)
Necesitaría Urgentemente alguien que me ayude a diseñar o asimilar la teoría de como construir un par de trapecios y a parte, como calcular la hoja de fibra que hará de suspensión!!
he probado en foros mecánicos de buggys y de quads.. pero al no ser un buggy ni un quad, no me han prestado demasiada atención... y me han tirado de un foro anglosajon de ingenieros, al preguntar esto mismo, por vago, creo ;)
un saludo a todos, gracias de antemano por atenderme... y si me podeis ayudar os lo agradecería mil, ya que contra mas leo referente al tema, menos entiendo!!!
tx
adjunto imagen del boceto de solo un lado... la lámina inferior continua hasta el siuiente eje...
(http://img703.imageshack.us/img703/2198/qkfj.png)
Hola txusic
No entiendo exactamente que necesitas. ¿Si ya lo tienes hecho, no?
Veo medidas y todo
¿Que te hace falta?
saludos
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en realidad, esas medidas son solo de ejemplo...
la ubicación de los enganches etc.. no está correcto... vamos que no es así.. el punto de fuga debería ser otro..
esperaba la ayuda de gente.. pero al final he abortado y lo solucionare para otra construcción...
pero marcos, si me ayudas a sacarlo te lo agradecería mil!!
un saludo y gracias por interesarte!
tx
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Yo trabajo con catia, si me dices algunas medidas generales y que necesitas procuro hacer algo.
Un saludo
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muchiiisimas gracias.. que tal. sigues po aquí?
un saludo
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Holas busando informacion sobre estos vehiculos los encontre con este foro. Muchas gracias por la informacion. Me esta ayudando bastante para conenzar a hacer tambien un proyecto asi. Aca ya las venden fabricadas. Pero sale un ojo de la cara y ademas no es lo mismo que hacerla uno mismo