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CNC => CNC - Software y Controladores => Mensaje iniciado por: Argarrobo en 07 Enero 2014, 15:25

Título: Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: Argarrobo en 07 Enero 2014, 15:25
Buenas tardes, tengo unas dudas de base sobre las holguras que presentan las tuercas de los husillos que utilizamos para nuestras herramientas.
Mi fresadora en concreto lleva unos husillos rm2005 con tuerca de recirculación de bolas chinorris, estoy muy contento pero busco esas cinco o seis centésimas que le dan al trabajo esa perfección tan ansiada. Se que todo depende del conjunto, de las guías que montes, del mandrino que pongas, de la pinza, de los micropasos, de las velocidades pero quiero configurar los backlass que hasta la fecha los tengo en cero para los tres ejes. No los he configurado antes por lo siguiente. Hago unas mediciones de los recorridos de los ejes con el reloj comparador y si por ejemplo mando al eje x un movimiento de 50 mm el reloj marca 49.95mm entiendo que debo corregir ese eje con 0.05mm en su correspondiente casilla. He aquí mi pregunta: ¿esa holgura que el software rectifica lo hace discriminado tanto movimientos "aereos" de posicionamiento como movientos con carga de trabajo (fresando)?
Es que claro, me pongo a pensar en que la horlgura de la tuerca se acentuará cuando la fresa tenga oposición al corte no? y esos 0.05 de corrección que le indique ya no son efectivos pero le hubiese puesto 0.08 o 0.1 para contrarrestar, a la hora de moverse libremente se me pasaría de sitio no?
Como veis tengo un pequeño lio  8) ¿Como lo hacéis vosotros?
Gracias de antemano.
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: FIJO en 07 Enero 2014, 19:50
otro mas al que le interesa el tema

saludos
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: PEPEFOCO en 07 Enero 2014, 20:05
No el que la medida en una dirección sea distinta del total depende de los pasos asignados a la vuelta de husillo

por ej si el husillo tiene 5 mm de paso y 400 pasos por vuelta y avanza por decir algo 4,5 mm hay que darle mas pasos para que se aproxime lo mas posible a 5 mm.

el backlast se avanza 1 mm en un sentido(se supone que es uno y no 1,25) :o
y se retrocede 1 mm en cnc debe ser 1 mm real si es por ej 1,02 tienes 0,02 que ajustar

espero que te sirva ;D
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: DEVILHUNTER en 07 Enero 2014, 20:41
El software sólo rectifica el movimiento "aéreo" que dices, la posible diferencia en fresando depende de la carga que le estés aplicando, ya que el husillo y las bolas se aplastan elásticamente y la fresa se dobla.

Para minimizar este problema tendrías que darle una cierta precarga a tus tuercas (así además harías que el backlash aéreo sea cero). Esto puedes hacerlo usando bolas de un diámetro ligeramente superior o colocando otra tuerca.

Esta precarga no solo eliminará tu backlash, sino que al haber preaplastado elásticamente el husillo y las bolas habrás aumentado la rigidez de tu conjunto y por tanto ese factor de carga será mucho menor. Además, al igual que ocurre en los rodamientos normales, una ligera precarga aumenta la vida útil.

Tienes mucha más información sobre la precarga en el catálogo de HIWIN:

http://www.hiwin.com/pdf/bs/ballscrews.pdf

Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: Argarrobo en 07 Enero 2014, 21:37

el backlast se avanza 1 mm en un sentido(se supone que es uno y no 1,25) :o
y se retrocede 1 mm en cnc debe ser 1 mm real si es por ej 1,02 tienes 0,02 que ajustar


Voy a hacer varias pruebas para dejarlo fino  .bien Muchas gracias.

@DEVILHUNTER gracias por el documento, sacaré mucha información  .palmas
Ahora mismo en esta fresadora que ya tiene unos trabajos específicos con una carga pequeña no voy a utilizar doble tuerca ni cambiarle las bolas por unas de un diámetro ligeramente mayor pero si tomo nota para un proyecto que está en mente  .idea

Gracias de nuevo  .brinda
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: abu en 07 Enero 2014, 22:37
Lo primero es saber el grado del husillo.
Las normas definen dos clases de precision (error mas bien) para los husillos:
- Grados C1 a C5. El error depende de la mayor distancia que la tuerca pueda recorrer. Va en tramos de hasta 100mm, de 100 a 200, de 200 a 315, de 315 a 400...........etc. Y no es verdad que a doble distancia, doble error, como la "logica" indicaria ::). Por ejemplo, Un C3, de 800 mm. puede tener un error de hasta 36 milesimas (0,36 centesimas)
- Grados C7 a C10. El error se toma en una distancia fija de 300 mm. Tambien como ejemplo, un C7 puede tener un error de +/- 50 micrometros, es decir 100 milesimas (1 centesima)
El problema inicial que con esto se plantea es que no se sabe de entrada como esta distribuido el error a lo largo de su longitud en ninguno de los grados. En el C7, por ejemplo, puede haber grandes errores positivos en el centro del husillo que se compensan con errores negativos en los extremos, dando una precision "aparente" de una centesima en un recorrido total de 300 mm.

Luego tenemos el backlash propiamente dicho, que es achacable a la holgura entre husillo y tuerca. Esa si es 100% controlable. La introduccion del error se produce cada vez que hay un cambio de direccion, independientemente de que sea "al aire" o bajo carga.

No se de otros programas controladores, pero LinuxCNC maneja las dos situaciones:
- Para el backlash se introduce su valor en el fichero de configuracion de la maquina (extension .INI)
- Para diferentes errores de precision en diferentes zonas de un mismo husillo, se escribe un fichero especial de compensacion en el que se indica rango de medidas y error a compensar.

Yo tengo una BF20 con husillos a bolas C7 en los tres ejes. Me trabaje el eje Y de lo lindo y lo tengo a cero error para cualquier desplazamiento en cualquir zona del husillo. Pero es un trabajo de chinos, a base de prueba y error (yo lo hice en tramos de 3 mm.) y pase del X y del Z. Algun dia, quiza ??? ???

Esto es un lio, como ves .bien
 
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: Argarrobo en 08 Enero 2014, 18:04

No se de otros programas controladores, pero LinuxCNC maneja las dos situaciones:
- Para el backlash se introduce su valor en el fichero de configuracion de la maquina (extension .INI)
- Para diferentes errores de precision en diferentes zonas de un mismo husillo, se escribe un fichero especial de compensacion en el que se indica rango de medidas y error a compensar.
 

LinuxCNC cada vez tiene más papeletas, pronto lo probaré  ;)

Menudo curro te habrás pegado entonces con tu eje Y, yo no creo que pueda llegar a afinar tanto. Gracias por la información de los husillos, los míos son "C7" según fabricante.
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: sotogiovanny en 09 Febrero 2014, 04:45
amigos mi fresadora tiene en el eje X  2,73 mm de holgura o juego, en el eje Y tiene 0,9 mm, .idea .idea .idea
lo he configurado en el blackslash y al pelo .palmas .palmas .yupi .yupi
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: Octavio en 09 Febrero 2014, 11:15
2,73mm de holgura? eso es demasiado hasta para una fresadora china

Tenemos que ver que hacemos para corregir ese "problemilla"

Saludos
Título: Re:Backlash, holguras o juegos de tuercas de husillos
Publicado por: sotogiovanny en 11 Febrero 2014, 04:29
ya vi el detalle de donde es que provienen los 2.7 mm de holgura... dejeme tomer fotos y luego las subo, y no es una fresadora china es una ASTRA CST (italiana)