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Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: Santiago en 29 Julio 2010, 09:35

Título: Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Santiago en 29 Julio 2010, 09:35
  Hola el otro dia estuve en la parcela de un conocido y tiene un problema con el rectificador, esto esta en una finca tiene un par de placas con un motor para el pozo, todo a 24V, ahora le ha enganchado un rectificador para pasar de 24 a 220 y asi conectar unos relojes para unas electrovalvulas y esporadicamente un taladro, el problema viene cuando se enchufa el rectificador, esta es la foto

(http://img266.imageshack.us/img266/1257/p27071018210001.jpg) (http://img266.imageshack.us/my.php?image=p27071018210001.jpg)

nada mas conectarlo el cacharrito que controla la bomba del riego se apaga y se enciende un led rojo

(http://img251.imageshack.us/img251/9350/p27071018210002.jpg) (http://img251.imageshack.us/my.php?image=p27071018210002.jpg)

y esta es la placa de caracteristicas

(http://img801.imageshack.us/img801/1233/p27071018220001.jpg) (http://img801.imageshack.us/my.php?image=p27071018220001.jpg)

alguna idea, no se si con un filtro se solucionara el problema, pero cual pongo?


Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: delcano en 29 Julio 2010, 09:42
Santiago: Eso es un INVERTER que convierte la corriente continua de 24 V en 220 alterna.
Si se enciende un LED, puede ser que indique solo que está conectado y hay corriente. Si no es así, habría que ver en el manual, si es que lo tiene, que significa esa luz.
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Santiago en 29 Julio 2010, 10:42
El Inverter funciona bien, le enchufas algo y salen los 220V, el problema es que al encenderlo el otro aparato se enciende y se apaga la bomba del pozo, voy a recopilar los dos manuales, gracias
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Tou en 29 Julio 2010, 11:02
Entiendo que eso "estabiliza los voltios" para que la bomba trabaje de manera regular.  http://www.generador-electrico.com/tienda/product_info.php/manufacturers_id/18/products_id/73 (http://www.generador-electrico.com/tienda/product_info.php/manufacturers_id/18/products_id/73)

¿puede tener falta de watios en los paneles?

Si tiene 2 paneles de pongamos 120w= 240w pero esa potenci sería en la "hora solar pico" y  en el ecuador. Creo que hay que saber la latitud para averiguar el rendimiento real de los paneles  .confuso2

Si fuese sobrado me temo que las baterías están en las últimas ¿cuantos ah tiene? ¿son muy viejas?  ::)

Con otros consumos altos ¿tiene problemas?


Saludos
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Vider en 29 Julio 2010, 11:29
Santiago, en mi "pozo", cuando le doy corriente se enciende un piloto rojo, que significa "tienes agua", si se apaga significa o no tienes agua o no tienes corriente, ok,

Si es un detetor de niveles tendra estos cables,
in:fase/Neutro/tierra
out:fase/Neutro, (corta cuando no hay agua),
sondas de nivel (max minimo)(2), alimentación sondas x4
                 retorno sondas x2

Tiene dos sondas porque corta cuando llega a la sonda del fondo y no vuelve a permitir encenderse hasta que el agua recupere un nivel, para que no este todo el rato, toma daca toma daca...

Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Santiago en 29 Julio 2010, 16:58
Entiendo que eso "estabiliza los voltios" para que la bomba trabaje de manera regular.  http://www.generador-electrico.com/tienda/product_info.php/manufacturers_id/18/products_id/73 (http://www.generador-electrico.com/tienda/product_info.php/manufacturers_id/18/products_id/73)

¿puede tener falta de watios en los paneles?

Si tiene 2 paneles de pongamos 120w= 240w pero esa potenci sería en la "hora solar pico" y  en el ecuador. Creo que hay que saber la latitud para averiguar el rendimiento real de los paneles  .confuso2

Si fuese sobrado me temo que las baterías están en las últimas ¿cuantos ah tiene? ¿son muy viejas?  ::)

Con otros consumos altos ¿tiene problemas?


Saludos

Pues la finca esta en el pueblo de El Molar,Madrid, el problema es que sin consumo , se para la bomba del pozo, solo con encenderlo, por eso yo creo que tiene que ser algun tipo de ruido, de todos modos a ver si me acerco mañana o el fin de semana y pillo la documentacion, en cuanto a las sondas lo mirare tambien.
Muchas gracias de antemano
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: delcano en 29 Julio 2010, 18:01
Santiago: ¿Ha funcionado ese sistema con anterioridad?. Porque si no ha funcionado nunca, me inclino a pensar que la frecuencia o la forma de onda generadas por el inverter no son adecuadas para hacer andar al motor de la bomba.
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Tou en 29 Julio 2010, 20:10
Eso pensé al principio, pero nos comenta que el motor es de 24v así que no tiene que ver el tipo de onda del inversor  ::)

Yo me inclino más a que el consumo del inversor es demasiado y que el sistema de bombeo necesite una tensión mínima para arrancar  .confuso2

Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: buscaruidos en 30 Julio 2010, 11:37
Eso pensé al principio, pero nos comenta que el motor es de 24v así que no tiene que ver el tipo de onda del inversor  ::)

Yo me inclino más a que el consumo del inversor es demasiado y que el sistema de bombeo necesite una tensión mínima para arrancar  .confuso2

 Me sumo a esta hipótesis.
 El consumo de modulador hace caer la tensión por debajo de la tensión de funcionamiento de la bomba. Si las baterías están lejos de los equipos, y usan la misma linea, reforzarla o poner una linea dedicada para la bomba o el modulador, puede solucionar el tema.
 Si son picos de consumo, unos (señores) condensadores podrían solucionarlo.

 Mide tensión en bornas y en las baterías, y saldrás de dudas!

 Salu2
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Magirus en 30 Julio 2010, 16:04
Santiago:

Por lo que indicas, es probable que al conectar el inversor, generes una caida de tensión en la instalación a 24 V y por eso el controlador de la bomba te hace cosas raras. La solución más fácil sería conectar directamente el inversor en los bornes de las baterías y ver si el problema persiste. Ten en cuenta que son aparatos que presentan un consumo elevado de corriente, aún cuando trabajan en vacío o con poca carga en el lado de 220 V.

Un saludo.-
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Santiago en 30 Julio 2010, 16:50
El inversor siempre se conecta directamente a las bornas de la bateria, por lo que me ha contado, tiene 3 placas, no sabe la potencia , hay un aparato el de la foto con un led, que lo que hace es, desconectar la bomba cuando no hay suficiente luz solar,el inversor funciona perfectamente, le pones un taladro y eso empieza a girar, el problema es que a las 12 de la mañana con un calor que te da algo, enchufas el inversor sin carga y el cacharro corta la tensión a la bomba porque piensa que ya es de noche,

 Cuando me acerque a la finca pillo los manuales y hago mas fotos para ver si vemos , bueno veis ;D, que yo ando un poco pez, de donde es el problema, yo pienso que al enchufar el variador genera algo un ruido ,quiero creer, que bloquea al de la bomba.
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Magirus en 30 Julio 2010, 17:09
Veamos...

Por lo que dices, el controlador de la bomba la desconecta cuando no hay luz solar, o sea, que emplea las placas solares como interruptor crepuscular. Cuando las placas dejan de generar corriente porque ya no hay luz la bomba se para. Si al conectar el inversor también se para será debido, con toda probabilidad, a que la caida de tensión que provoca éste es interpretada por el controlador como si de la noche se tratase. Algo hay por ahí que no está conectado donde debe. Sería interesante que hicieses un pequeño esquema general de conexionado, indicando secciones de los cables y longitud de las líneas.

Un saludo.-
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: aletorno en 30 Julio 2010, 20:08
No has comentado que tenga baterias... Si no hay baterias lo que pasa es completamente normal.
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: buscaruidos en 30 Julio 2010, 20:44
No has comentado que tenga baterias... Si no hay baterias lo que pasa es completamente normal.

 Sin baterías es simplemente imposible que le funcione, a no ser que tenga 100m2 de placas solares...

 Saaalu2
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: aletorno en 30 Julio 2010, 20:52
con 100 m2 me salen 7600W... creo que te has colado.
Mira esto si tienes un minuto:

http://www.soliclima.com/bombeo_solar.html (http://www.soliclima.com/bombeo_solar.html)

Saludos
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Tou en 30 Julio 2010, 21:00
Hombre, tampoco seas drástico, con 100m2 podría bombear mogollón  ;D  ;D ;D
Sí que comenta de una batería
El inversor siempre se conecta directamente a las bornas de la bateria

Puede ser que no tenga suficientes Ah o que la batería esté en las últimas  :'(
O incluso que la misma no sea de "ciclo profundo" ...
Que intente una recarga desde un cargador 220v para ver si se pueden salvar  ::)
Si no funciona que prepare la cartera porque las ideales para una instalación solar valen mucha pasta  :P
Como opción económica puedo pasarle un enlace de una compra conjunta de baterías AGM de China que están organizando en otro foro  ;)

75 Ah    260x167x209x228   precio 95 €    Peso: 25kg
85 Ah    307x169x208x213   precio 97 €    Peso: 27kg
100 Ah  329x172x215x243   precio 107 €    Peso: 28,5kg
120 Ah  407x174x209x233   precio 119 €   Peso: 35kg
150 Ah  483x171x241x241   precio 135 €   Peso: 42.5kg
200 Ah  522x240x219x244   precio 165.5 €   Peso: 65 kg

Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: buscaruidos en 30 Julio 2010, 21:07
con 100 m2 me salen 7600W... creo que te has colado.
Mira esto si tienes un minuto:

http://www.soliclima.com/bombeo_solar.html (http://www.soliclima.com/bombeo_solar.html)

Saludos

 Hombre, he dicho 100 por decir, de todas maneras, lo que pone en las características de las placas, es en condiciones ideales, así, que siendo conservador, y pensando que la seccion de los cables desde las placas no tienen caída de tensión, etc, como mucho, puede que saques la mitad de potencia efectiva, y en los picos, tos acojonaos!

 Saaalu2
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Santiago en 30 Julio 2010, 23:07
Ok como tengo las llaves, me voy a hacercar un dia de estos y miro bien lo que hay con un pequeño conexionado y a ver si sacamos a los enanitos ;D,muchas gracias por todas las respuestas
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: troll en 03 Agosto 2010, 16:36
Compañero no mezcleis cosas el inversor es independiente a la bomba, el aparato que nos enseñas es el controlador de la bomba y "si" es posible que no lleve baterias, existen en el mercado muchos kit de paneles bombas que solo funcionan cuando hay luz solar osea sacan agua de dia, si ves la salida maxima es de 45 Vcc y 6 A, maxima potencia 270 W, deberias ver si llega tension al aparato revisa placas e intensidad a ver si por el inversor se esta marchando mucha potencia y esta en el punto minimo de funcionamiento.
Un saludo
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: troll en 03 Agosto 2010, 17:03
http://legacy.shurflo.com/pages/new_industrial/Industrial/solar/doc_sum/902-200.html (http://legacy.shurflo.com/pages/new_industrial/Industrial/solar/doc_sum/902-200.html)
no hay mas informacion, lo mas importante es la tension de entrada, revisala por si al colocar el inversor ha bajado y no llega a los minimos.
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: troll en 03 Agosto 2010, 17:07
hay esta el manual en ingles con esquema incluido.
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Santiago en 03 Agosto 2010, 17:19
http://legacy.shurflo.com/pages/new_industrial/Industrial/solar/doc_sum/902-200.html (http://legacy.shurflo.com/pages/new_industrial/Industrial/solar/doc_sum/902-200.html)
no hay mas informacion, lo mas importante es la tension de entrada, revisala por si al colocar el inversor ha bajado y no llega a los minimos.

Vale entonces reviso la entrada de las placas y la salida a la bomba, bueno a ver si una tarde me acerco y lo mido, muchas gracias
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: troll en 04 Agosto 2010, 12:40
Santiago si vas a ir comprueba despues las sondas de nivel (son las tres que se ven en el esquema en cascada) para comprobarlas haces un puente entre las tres y el controlador creera que hay agua en el pozo "OJO" pero esto solo si sabes que hay agua que puede ser este el fallo que no exista agua en el pozo.
Un saludo
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Vider en 04 Agosto 2010, 14:07
Creo que la solución de sacar agua del poco con energía limpia, es mecánica, y además prácticamente sin mantenimiento, un par de juntas y un poco de grasa cada muchos años:

http://www.aguamarket.com/sql/productos/productos.asp?producto=328&NombreProducto=Molino+de+Viento (http://www.aguamarket.com/sql/productos/productos.asp?producto=328&NombreProducto=Molino+de+Viento)

Comparada con la solar (baterías, etc), es muy superior, yo llevo un tiempo pensándolo, ya que tengo dos depósitos de 1000 litros de uralita en el sobrao de casa, la cosa es que como los llene y revienten..... mi señora se va a reír un rato,

mas info:
http://www.aermotorwindmill.com/Links/Education/Education2.asp (http://www.aermotorwindmill.com/Links/Education/Education2.asp)
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: troll en 04 Agosto 2010, 16:06
Vider ten cuidado con el trasnporte de los depositos de uralita si te pillan te cascan multa y gorda, recuerda uralita=cancer y por tanto producto que solo empresas homologadas pueden tocar y/o transportar.
Un saludo
Título: Re:Problema rectificador CC a CA placas solares
Publicado por: Vider en 04 Agosto 2010, 23:32
nop si llevan puestos en el sobrado más de 40 años, la cosa es quien coño los llena de agua para regar tomatos, o quien coño los saca de ahí ;O))