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Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: Gastón en 30 Julio 2010, 04:59
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Compas: como a tantos la crisis me ha hecho retroceder , y por elñlo debi cambiar de taller por uno más pequeño. Lo malo ha sido q en el nuevo taller no tengo 380 v y solo tengo trifasica de 220 v
Consecuencia de ello es q por ejemplo una sierra de cinta q tengo no funcione y una de las tig tampoco.
bien , hoy me comentaron q existen trasformadores para trasformar 220 en 380 (Yo crei q esto no era posible y q si se podía trasformar a 220 si se tenia 380) en fin eso me trajo a la memoria q en un trastero q habia en este local cuando llegué habia un transformadorcillo q de pura casualidad no acabó en el chatarrero y me pregunto si este cacharrito no será "el q me haga feliz" por eso pido la opinión de los entendidos sobre la fotografía q hice al cacharrito este , para tratar de saber si es o no mi salvador...
Para mi esto es chino básico ...
a ver si alguien lo entiende y puede ayudarme
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Parece quel primario son 380 y el secundario 220, lo contrario de lo que quieres...pero vamos que de electricidad puede que sepa tanto como tu o menos... ;)
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Buenass
Opino lo mismo, primario 380, secundario 220, pero que yo sepa, un transformador, si en su interior no hay ningun componente electronico que opine lo contrario, se puede invertir, si le aplicas 220 en el secundario, sacaras 380v por el primario, siempre que en su interior solo tengas los 2 bobinados y los hierros.
Saludoss
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Si pero cuidado con las potencias...que se puede chamuscar...no es lo mismo de primario a secundario que al reves, pero no me hagais mucho caso...
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Hola Gastón.
Haz una foto al transformador "de cuerpo entero" a ver si es monofásico o trifásico y a ver si lleva primario y secundario independientes o es un auto-transformador.
También puedes mirar la placa de bornes del motor de la sierra, porque casi todos los motores trifásicos permiten la conexión en trifásica tanto a 230 como a 400V.
Ya nos dices algo más.
Un saludo.-
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¿Esa sierra que quieres usar tiene motor monofásico o trifásico?. Y el transformador ¿es monofásico o trifásico?. Porque ambas cosas tienen que coincidir.
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Esa respuesta de Magirus, es cierta. Casi todos los motores modernos llevan puentes en la caja de conexión que permiten conectarlos en Triángulo (220) o Estrella (380).
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La sierra no es problema, ya que los motores estan pensados para funcionar a 220 ó 380V, en trifasica, solo tienes que cambiar las plaquitas del bornero, de estrella a triangulo o viceversa, y mirar la tension de maniobra, normalente un trafo de 220_380 a 24V.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwAkTFv16WpBr1LEJNokbROzemmpHjPKshIDi8HdjBfqbYisA&t=1&usg=__5Ces0LID03tuL7Q5pNhtUeUxGrA=)
El tema de equipos electrónicos, se suelen adaptar a la tensión, SI NO LLEVAN TRAFO (son inverter).
Postea modelo y marca, a ver que puedo averiguar!
Salu2
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Y un variador de frecuencia?
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Lo malo ha sido q en el nuevo taller no tengo 380 v y solo tengo trifasica de 220 v
Serás de los poquitos que aun tengan el suministro a 220 en trifásica. Supongo que será un local con muuuchos años. Aquí en Valencia aún queda algún edificio con trifásica a 220 (y 125 V entre fase y neutro) pero los cuento con los dedos de una mano.
Un saludo.-
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Lo malo ha sido q en el nuevo taller no tengo 380 v y solo tengo trifasica de 220 v
Serás de los poquitos que aun tengan el suministro a 220 en trifásica. Supongo que será un local con muuuchos años. Aquí en Valencia aún queda algún edificio con trifásica a 220 (y 125 V entre fase y neutro) pero los cuento con los dedos de una mano.
Un saludo.-
Efectivamente este es un local con muuuchos años , esta apartado de los lugares de transito peatonal y vehicular , esta en lo q fué un intento de polígono industrial q no prosperó ..... eso es lo malo , pero tambien es lo bueno , ya que puedo trabajar en cualquier horario y cualquier día sin molestar a nadie y el precio de el alquiler es realmente bueno , comparando con lo q sale una nave de estas características en un polígono industrial.
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gracias por todas las respuestas . hare nuevas fotos de cuerpo completo de el dichoso transformador y además escanearé las hojas del cuadro eléctrico de la sierra ya q no encontré el despiece en internet a ver si puedo con vuestra ayuda cambiar las plaquitas del motor
es una Starret St 3410
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Todos los transformadores trabajan en ambos sentidos, esto quiere decir que si en uno de los lados del transformador metes una tensión de las dos que puede transformar, la tienes convertida a la otra tensión en el otro
lado.
Luego la potencia la puedes calcular:
1KVA x 0.8 = 0.8 KW
Esto quiere decir que el transformador que tienes tiene una potencia de:
3.15 x 0.8 = 2.52 KW ó 3.38 HP
Lo puedes usar pero teniendo en cuenta la potencia del mismo con la máquina que quieras poner para que no lo quemes.
Mirate esta página de la Wiki:
http://es.wikipedia.org/wiki/Transformador (http://es.wikipedia.org/wiki/Transformador)
Saludos
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Asi es, todos los transformadores son reversibles y su potencia es proporcional su tamaño y sera la misma en el primario y en el secundario, despreciendo las perdidas que suelen ser muy bajas.
De manera que al aumentar la tension en un devanado disminuye la intensidad y viceversa en el otro.
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Tal como me han sugerido el motor de la sierra se puede cambiar a 220 trifasico. Al menos es lo q entiendo del archivo . pdf q me dieron cuando la compré y q no supe interpretar .
en esa ficha tecnica dice:
2.2 Características Técnicas:
Peso Neto (kg): 280
Dimensiones (mm): 1000 x 1350 x 1400
Motor Principal (hp / kW) 1,0 / 0,74
Motor de la Bomba de Refrigeración (hp / kW) 0,12 / 0,09
Velocidad de la Sierra (m/min): 35 y 70
Dimensiones de la Hoja de Sierra (mm): 2450 ( ± 5 ) x 27 x 0,9
Tensión Trifásica disponible (V): 220 380 400 440
Frecuencia de operación del Motor (Hz): 60 50
Me avergüenza un poco mi ignorancia absoluta en estos temas y sobre todo tener una maquina inoperativa por simple ignorancia.
en fin... asi voy por la vida... ;)
El tema del transformador me sigue interesando ,aunque seguramente la maquina mig q tengo q tambien es de 380 .pueda cambiarse tambien.. (es mi siguiente desafío en la busqueda de esa información)
si no funcionara la mig deberé hacer q funcione el transformador ...
Si asi fuera y no les he entendido mal, parece sencillo... a los conectores señalados con 220v pondria la electricidad q llega desde la red eléctrica y desde los q dicen 380 v cogería la energía para alimentar la mig.
aqui pongo las fotos de cuerpo entero del transformadorcillo.
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otra
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ultima
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Pues si es cierto que tienes trifasica 220V ya tienes trifásica 380V.
.palmas .palmas .palmas
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Si asi fuera y no les he entendido mal, parece sencillo... a los conectores señalados con 220v pondria la electricidad q llega desde la red eléctrica y desde los q dicen 380 v cogería la energía para alimentar la mig.
Asi de sencillo és, le das la vuelta a los cables y pasas de tener un trafo 380>220 a tenerlo 220>380, no hay mas, y cambia esa base aerea antes de darle corriente!! no te vayas a quedar pegado antes de hacerlo funcionar.
Antes de enchufarle la mig, mirate cuanto chupa, no vayas a quemar el trafo.
Saludoss
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es tan sencillo el cambio de voltaje para ese motor...
si revisas la caja de empalmes. caja de bornes, o caja de terminales donde van conectado los cables notarás que hay seis tornillos, dos filas de tres.
lo más seguro es que los cables con los que le suministras la electricidad para el motor están conectados en una fila de tres mientras que los otros tres tornillos están unidos entre sí mediante puentes de cobre,
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Lo que puedas cambiar en la caja de bornas (motores) hazlo pero si necesitas 380 V sin problemas, lo que tienes como te han comentado es un autotransformador de 3150VA ~ 2500 W con neutro bobinas en estrella Y. Como todo autotransformador puedes usarlo en ambos sentidos, si necesitas neutro en las maquinas de 380 (400V) puedes usarlo.
Un saludo
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Efectivamente, eso es un autotransformador, así que es reversible sin problemas Tal y como te han comentado, mira que el equipo mig no consuma más de lo que el trafo puede suministrarte. En cuanto a la sierra, pues si quieres mira a ver si tiene placa de bornas para cambiar el voltaje de alimentación o hazle una foto y aver que averiguamos.
Un saludo.-
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Mejor pon el esquema eléctrico que venia con el trasto.
Salu2
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Con todo, un simple trasformador conectado, aun sin carga, también consume.
Mi recomendación: si el motor de la sierra se puede poner a 220 voltios mejor, solo consumirá cuando la uses
Lo del TIG, habría que tener algún esquema o información del modelo y fabricante, y como muy final, usar el trafo., recuerda que el simple hecho de conectarlo, ya consume y la electricidad...No es barata
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Lo mismo opino, y por mi experiencia en maquinas herramienta, simplemente sera cuestión de cambiar los puentes de la caja de bornas del motor, y la entrada del trafo de alimentación de maniobra, que seguramente, también alimentara la bomba de refrigeración, y fuera problemas y perdidas.
Salu2
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Estimados foreros
Estoy muy agradecido por los consejos recibidos , ya funcionan mi sierra y mi mig con ´muchas limitaciones pero creo q la podré usar .
Estimulado por vuestros consejos preparé el "transformadorcillo" protagonista de este hilo y me alegré al ver q midiendo la salida me daba los 380 v....
Podría decir q ya funcionaban mis maquinas antes de probarlas , pero como el cuadro del motor WEG de la sierra no tenia las piecitas de cobre uniendo los bornes que muchos me describian . me entró el miedito de probar y joder algo, asi q contacté por intermedio de mi proveedor de máquinas al técnico del servicio STARRET . lo pillé de buen humor y me explico q el motor no tiene esas plaquitas de cobre pues dado q tiene 2 velocidades eso lo hacia no se que pieza adentro del cuadro de maniobras de la sierra. Me dijo q de conectarla a 220 perdería la posibilidad de usar la maquina con las 2 velocidades. Dado q alterno cortes en hierro con cortes en acero inoxidable , lo del cambio de velocidades era muy util para no perder tiempo cortando en marcha lenta el hierro , o no perder vida util de la hoja cortando en marcha rápida el acero inox. Vamos q el tio me dijo q me comprara un transformador de las caracteristicas del "transformadorcillo" q dormia en mi trastero desde hace 2 años y q no me preocupara mucho por el consumo del tranformador ya q era mínimo ..... Por otra parte por mail contacté al importador de las soldadoras REHM y este me aclaro q esas máquinas no tienen la opcion de cambiarse facilmente ... Vamos, q probé la mig en el trasformador y funciona ...... me dicen q la potencia de la mig va muy justa con relacion a los valores del "transformadorcillo" por lo q si me veo obligado a soldar con esa mig deberé estar atento a no quemarlo y solamente usarlo para pequeñas tareas y con poca potencia .....
aqui pongo los datos de la mig, los del transformador estan en la primer foto q subi.. esto sigue siendo chino basico para mi.
Datos técnicos
Sinopsis de modelo: SYNERGIC 254
Campo de ajuste: A 30 - 250
Ciclo de régimén contínuo (ED)con I máx ( 10 min)) : % 40
Corriente de soldadura con 100 % ED: A 170
Niveles de conmutación: 10
Tensión de circuito abierto: V 18 - 37
Conexión de red: V 3 x 400
Potencia constante con 100% ED: kVA 5,5
((CREO Q AQUI ES DONDE SE QUEDA CORTO EL TRANSFORMADOR ya q dice en su placa: Potencia 3.15 KVA))
Protección por fusible (pasiva): A 16
cos phi a) 0,98
Tipo de refrigeración AF
Refrigeración del soplete Gas
Grado de protección b) IP 23
Clase de aislamiento c) H
bla . bla .bla
opinan q usandola con cuidado no pasara nada o que mejor ni lo intente ?
un saludo y gracias a todos .
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Buenass
hombre, hay una diferencia de 2KVA al máximo, eso es demasiado me parece, lo primero es que de donde no hay no se puede sacar, así que si la mig chupa 5,5KVA de máximo y el trafo te da 3,15KVA de máximo, la mig al máximo no funcionara jamas, en cambio si tiene 10 niveles de conmutación, los que estén por debajo de los 3,15KVA seguro funcionan. La otra es que a mayor consumo, mas se calienta el trafo, así que seria recomendable saber que has de soldar y con que potencia, pues si con 2-2,5KVA tienes suficiente para todo lo que quieres soldar, no hay problema, pero si con esa potencia apenas te da para hacer 4 chapuzas o vas a tener que ir siempre al limite, el trafo terminaras por fundirlo.
Saludoss
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Ten en cuenta que el trafo te indica la potencia máxima para servicio permanente (es decir, con la carga máxima conectada de manera constante) Generalmente admiten sobrecargas transitorias del orden de un 30 - 40%. La soldadura es un proceso en el que se generan picos fuertes de consumo, pero durante periodos cortos de tiempo, por lo que quizás puedas emplear el trafo si lo haces junto con tu sentido común.
Aquí el sentido común te dirá que si el trafo se calienta por encima de unos 60º C. o si el barniz empieza a oler, pares de soldar y esperes a que se enfríe. Quizás una pequeña turbina del tipo de las empleadas en las ftes. de alim. de los ordenadores te sea de ayuda.
En cuanto al consumo en vacío, simplemente desenchufa el trafo cundo no estés trabajando y asunto arreglado.
Un saludo.-