Foro MetalAficion

Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: pablozzy en 09 Abril 2016, 19:04

Título: Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 09 Abril 2016, 19:04
Luego de buscar incansablemente esta cuestión en el foro para no iniciar un tema en vano, inicio este tema para que realicemos preguntas que pueden parecer obvias pero que no pude encontrarlas en el foro a través del buscador. Llegue a leer algo pero muy superficialmente sobre la posibilidad de cortar chapas con una soldadora tig que no posea corte por plasma.

Aquí radica mi duda, en mi caso particular tengo una Gladiator Electrodo/tig alta frecuencia de 200 amp. Puedo realizar un corte con la torcha? de que forma debería proceder ? a que potencia, que electrodo, con que tipo de afilado ?

Ademas de esto quería que alguien me recomendara alguna tabla que relacione espesor de los materiales y el amperaje para soldadura tig en Inoxidable.... Saludos GRacias ! .ereselmejor
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: frant en 09 Abril 2016, 20:37
40 amperios por milimetro como referencia. a partir de ahi ya vas viendo y modificando
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 10 Abril 2016, 06:17
Muchas gracias amigo .brinda Esta es la antorcha de mi máquina

Quería preguntar en este caso si debo cortar el electrodo por la mitad o sólo cortar un pedacito

Además quiero saber si la parte más ancha del Porta electrodo iría hacia abajo es decir en dirección a la boquita o al revé
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 10 Abril 2016, 06:25
hola.
el electrodo no se corta, si tenes la tapa larga queda protegido dentro de la misma, los electrodos cortos se usan cuando no tenes espacio para meter la torcha, se usa con una tapita como tapón que suele venir .
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 10 Abril 2016, 17:58
Bueno pero así como la vez me sobra de largo, y sobre el porta electrodo que me dices ???
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 10 Abril 2016, 18:37
me extraña que el electrodo te sobre, por lo común vienen de 15 cm por que no medís la torcha armada cuanto tiene?
el mandril para el electrodo tiene una sola posision, aparte creo que al tuyo le falta algo.
sácale una foto a todas las piezas de cobre y que se vean mas de cerca.
a vos te falta el porta mandril me parece, es una pieza de cobre con 2 roscas por fuera y dentro metes la pincita que tenes en la foto.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 10 Abril 2016, 18:55
te falta esto
es el tubito con doble rosca que esta al lado del terminal.
http://mla-s1-p.mlstatic.com/torcha-para-soldadora-tig-esab-conarco-lhn-220i-plus-537211-MLA20503734769_112015-F.jpg
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 10 Abril 2016, 20:01
No es lo que se ve enroscado en la punta?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 10 Abril 2016, 20:12
no se a que te referís.
en la foto del enlace tenes, la torcha, el electrodo, el capuchón del electrodo, la boquilla de cerámica, el mandril o pinza porta electrodo Y EL PORTA PINZA O MANDRIL PORTA ELECTRODOS. el terminal.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 01:55
Me refiero a esto que en la foto anterior estaba enroscado en la antorcha, la misma con Boquilla y el chapuzón mide casi 17 centímetros, el tema es que el electrodo que compre marca esab mide 17,4...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 01:56
Otro perfil..
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 02:08
ahora si, la pieza de bronce ya la quisiéramos unos cuantos, es un  difusor lens.
la metes como estaba y le enroscas la cerámica.
por detrás de donde va el capuchón metes la mordacita de cobre con los cortes hacia adelante , le mandas el electrodo y después el capuchon, ajustas el electrodo entre 3 y 6 diámetros fuera de la boquilla y ajustas el capuchón de atrás, fijando el electrodo.
y a soldar.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 02:14
mirate este vídeo y el que le sigue y vas a ver por que el gas lens es bueno, aparte de unos cuantos consejos.
pero cortar con tig nunca lo escuche o leí o vi
https://www.youtube.com/watch?v=VRCLY7Ach_0&nohtml5=False
puede que ayas escuchado de maquina triple, plasma, tig, mma.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 02:52
Muchas gracias max!! Ah sí los vi a esos videos, y con el largo de El electrodo que me recomendás hacer usarlo así (sobresale unos 6mm)hasta que se gaste o cortarle un pedacito o por la mitad....?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 03:05
de nada, con el largo déjalo así, lo que no se es el diámetro del electrodo.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 04:19
Es de 1,6 el que estoy usando pero también tengo de 1 y 2,4... Ya sol de unas planchuelas y anduvo bien... Pero sobresale mas de lo que recomiendan...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 04:22
El electrodo se pone incandescente instantáneamente y luego de usarlo queda un poco oscuro... Esto es normal ?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 04:41
1,6 x 3 =5,4,  2,4 x 3=7,2 esta bien y mas teniendo esa boquilla, mira de nuevo el primer vídeo y presta atención a lo que dice de las boquillas y la extensión del electrodo. al segundo lo que dice del post gas y el enfriamiento del electrodo y la soldadura. la punta cambia de color después de usarla. la afilaste?
no entendi, ya  soldaste ahora en estos ratos?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 05:29
Si la punta se pone de un color medio azulado luego de usarla Y claro que sí la afilié.... además mi máquina no pose post gas ni ninguna otra regulación salvo el amperaje. Te comentaba que  el otro día estuve soldando pero tuve que dejar la parte de atrás el capuchon muy flojo porque sino me sobresalía mucho el Electrodo....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 05:40
si, te va a quedar medio azulada, por la temperatura, eso no abría problemas.
con respecto a dejar el capuchón medio suelto, no es bueno, ya que lo que ajusta el electrodo en la boquilla y dentro del lens gas, el de bronce, es el capuchón, si queda suelto todo adentro puede empezar a hacer chisporroteos y terminas arruinando todo, así que como mucho tenes 2 posibilidades, o compras una boquilla mas larga, o le sacas un par de milímetros al electrodo, pero cuantos mm es lo que sobresale del borde de la boquilla?
fotos del frente de la maquina, asi veo de que tanto se trata, asta la mas básica suele tener pos gas.
de repente para empezar a soldar podes esperar 5 segundos a que el gas recorra la manguera , el problema es el posgas, sin el no proteges el electrodo ni el final de la soldadura que hiciste.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 11 Abril 2016, 05:49
Claro.... Dale a full mañana saco foto de todo... Che el difusor no es exactamente igual al lens del video, puede llegar a venir incluido con la máquina ? La antorcha dice QQ150A supongo será el modelo...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 05:53
mostrame una foto del frente del difusor, supongo que el modelo es de la antorcha en si, boquillas y difusores son cosa aparte, aunque siempre traen juegos con la compra de la maquina.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 11 Abril 2016, 05:59
pues sabes que tenes razón, ahora mire bien el difusor y no, es parecido al de cobre que te mostré antes, pero este es mas corto y de bronce, entonces no aplica lo de sacar el electrodo mas de 3 diámetros.
pd
ya vi una soldadora gladiator en mercadol, veo que tiene visor electrónico pero no posgas, pues no te queda otra que afilar el electrodo cada tanto, ya que te dura menos y el final de la soldadura un poco sucia pero es lo que tenes.
otra seria desarmar tocar y poner un control fuera de la maquina para la electrovalvula.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 12 Abril 2016, 02:39
Esta es una primera prueba con acero inoxidable de 1,2 milímetros, en  la parte superior empecé con 45 ampers y luego como no se producía El charco lo subí a 60 amperios, el electrodo era de 1,6 milímetro. Veo que el cordón tiene un color muy oscuro, lo cual me llama la atención y me gustaría que me hagan algunas observaciones, gracias
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 12 Abril 2016, 02:55
hola.
pa mi que se apesto.
que gas usaste? se ve oxidado
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 12 Abril 2016, 03:14
Argón a 4/5 lxmin use, como que se apuesto ? El electrodo estaba completamente azul después.....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 12 Abril 2016, 15:22
Voy a tratar de enumerar las posibles causas de que haya pasado esto. Antes de realizar esta prueba hice una prueba con unos tubitos de hierro muy finitos donde pude haber tocado el material con el electrodo. Además de esto donde se ve el agujero comencé el intento sin mucho éxito además de ir en la dirección contraria a la indicada. También debo aclarar que me resulta muy extraño el olor qué emanaba el acero inoxidable una vez fundido. También otra causa posible puede ser haber avanzado de forma muy acelerada. Qué pensás Max ?? Saludos y gracias
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: fot en 12 Abril 2016, 19:04
Lija y limpia las piezas primero todo lo que puedas. En la foto, las piezas estan sucias y con restos de tinta de rotulador. A lo mejor por eso huele mal al soldar.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Abril 2016, 03:22
Segundo intento con inoxidable.... No entiendo por que queda oscuro el cordon ...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 13 Abril 2016, 03:38
hola.
para mi la boquilla o es muy chica, o tenes poco caudal de gas o estás yendo para atrás en ves de avanzar, el inox ese no se ve muy inox que digamos, solo en ciertos puntos de la soldadura donde no se fundió entre si.
tenes corrientes de aire donde soldas? esa puede ser otra, también la velocidad de avance.
la verdad que yo recien hoy que fui a buscar una migmag , compre un electrodo de tungsteno rojo, jajaja dorado digo.aunque los rojos acá los sigue vendiendo y los tienen alejaditos de su persona y de la gente.
nunca soldé con tig ni mig, así que no puedo decirte de primera mano que es lo que te pasa,  pero no debería de salirte tan opaca la soldadura.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Abril 2016, 04:06
Yo tengo el el rojo porque otro no había, puede ser el poco caudal de gas porque lo estoy usando en 4 litros por minuto pero según mis cálculos sería lo que recomienda la máquina en la entrada de gas dice 0.15 MPa presión de trabajo.... Y el inoxidable es.... Creo que 308 lo consigo por q mi familia tienen un negocio... Pero ahora se están mudando...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 13 Abril 2016, 04:18
los mpa, son 1,5 kilos de presion del manometro regulador, y los 4 litros me parecen medio cortos, todo depende de cuanto alejes la boquilla, de si sopla aire, mejor tira el electrodo al carajo y compra aunque sea por correo uno sin torio, por tu salud a futuro te lo aconsejo, los vapores de la soldadura con ese electrodo son cancerígenos 100%, son radioactivos, con electrodo verde o violeta, o mejor gris, tampoco es que podes aspirar los vapores, pero no son radio,, igualmente el afilado deja sus partículas dañinas del rojo, naranja, amarillo.
compra otro modelo.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Abril 2016, 05:05
Si es un tema eso... Pasa que había leído que no era tan así eso, que mas bien eran las partículas al respirar las, pero noto algo raro vos sabes... Como medio voleado... Es mas hoy fui donde los compre y el loco me dijo que se los lleve por el tema del largo que no entraban... Así que tengo 2 sin afilar que se los voy a llevar.... Trato de conseguir gris o verde o violeta en ese ordenentoncesss
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 14 Abril 2016, 03:13
al final consegui que me los cambiaran por unos verdes.... diciendo que no era tan asi lo de que era toxico y que las ocho horas y que esto y lo otro.... diciendo tambien que el verde tenia thorio pero menos y que se consumia mas rapido..... bue... todavia no los prove.... ademas resulta ser que para esta atorcha que es rara no tienen accesorios por ejemplo porta electrodo de 1 mm,....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 10:13
El verde no te vale para metales no ferricos, pues es para corriente ac, sigue con el rojo, y usa una mascarilla de protecion adecuada.

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 10:26
lo que te pasa es que no nos podemos guiar con todos las maquinas por los valores recomendandos segun valor espesor y A.

la corriente se gradua antes en el filo de la chapa, aparte de que esa chapa esta sucia, limpia con cepillo inox, que no este contaminado, si apoyas la chapa en algo que no sea inox se te contaminara.

creo que lo que te pasa es lo de siempre cuando se empieza, no creas el baño de fusion, y le estas metiendo mucha A.

Has una prueba limpia la chapa con una lija que sea nueva, limpia con acetona, cepillo inox impoluto y exclusivo para inox, si tocas algo con el qe no sea inox, en los pequeños arañazos que hace se meteran particulas que lo contamina, una vez que tenga todo limpito buscatee algo de inox limpito para apoyar lo que vas ha soldar. Ahora bien con todo esto, pon las tos pletinas a tope, gradua has que se crea el baño de fusion, y sueldalas sin aporte.

Otro fallo de principiante es que al no llevar bien la inclinacion tendemos a sacar mucho el tungsteno.

Esa tobera que tienes es buena, pues parece ser lens, de las cortas y es muy buena. y es para el tungsteno de 1.6 .
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 12:05
AH el tungsteno lo puedes cortar perfectamente para adecuarlo a tu torcha, eso si para dividirlo no lo cortes ni con alicates ni nada, pues la propiedad de este metal es que aguanta muy bien la temperatura, y el desgates, pero si lo intentar cortar con alicates se te rajara como una caña por la mitad, y si lo piensas cortar con disco de corte fino, ojo que es peligroso y se engancha. lo suyo es en la piedra de esmeril, lo pones a la mita y lo vas cortando poco a poco.

afilado del tugsteno en direcion sentido arco electrico, un tugsteno nunca se le da la vuelta cuando se contamina, se afila de nuevo, el por que? pues al tner escorias pegadas aumenta su diametro y el alma o portatugsteno hace corto electrico con el mismo.

Otro dato es la purga de todo el circuito de gas, NUNCA NUNCA pues mezclar en un circuito, manometros de presion o tubos , con gases disdintos, y ponerte a soldar asi por que si, para elllo esta la purga de todo esto, como tu maquina no tiene purga, creo, en la primera utilizacion o cambio de bombona  manten el circuito  abierto lo menos 20 sg, sin soldar.

Me voy acordando de cosas segun sigo en mi tarea, y te las voy comentando.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 14 Abril 2016, 12:28
Bueno voy a probar con todo eso muchas gracias.... O sea por que el verde solo sirve para hierro ?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 14:03
Perdon lo he escrito mal, se ha colado en medio el no, el verde para metales no ferricos,
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 14:18
El verde pierde la punta y se pone redonda
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 14 Abril 2016, 15:36
hola pablo...
que no, que cambialo por gris.
el rojo no lo uses por mas mascara que tengas.
y por ultimo usa una mascara para no respirar los humos, leete esto:
http://stp.insht.es:86/stp/basequim/011-soldadura-manual-tig-de-aceros-inoxidables-y-de-alta-aleaci%C3%B3n-con-cromo-o-n%C3%ADquel-exposi

en un rato me voy a la casa de la soldadura acá en sanjusto, les pregunto a cuanto un electrodo o la caja de gris y de 150mm, y te paso el precio, si queres después arreglas con ellos o yo te paso mi cuenta y te los compro.
y como bien te dije la ultima ves, no es gaslens , es común la boquilla, ya que se le ven los agujeritos de costado al bronce.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 16:51
MAX JUAN HAS has probado los Grises?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 14 Abril 2016, 17:11
Si el tema es que no creo que me las vuelvan a cambiar... Medios mala onda.... Que no sirve n para nada los verdes ?? Tengo uno de 1,6 y otro de 2,4 y uno rojo d uno y otro de 1,6
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 17:20
a ver que los verdes son para lo que son, para corriente AC
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 14 Abril 2016, 17:50
que aviamos quedado en gris, el verde es para ac,
no todavía no soldé con tig, me falta el tubo y lo que pienso soldar es acero inox, pero me da por cierta parte el que el gas es demasiado caro y encima se va volando, por eso no me decido a terminar de completar la maquina.
recién llegue de la casa..... después te paso los precios, aunque creo que son caros, existe otro lugar mas economico.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 18:07
 Juan con el gris si es para expesores gordos mas o menos va, pero cuando se trata de espesores finos, el arco electrico se pierde mucho.

Si por motivos que sea no os gusta el rojo, utilizar el dorado, es mas caro pero claro la calidad de vida se paga en todo, yo llevo unos poco bastante años con el rojo, y hoy por hoy estoy sano, es cierto lo que comentas del rojo, es mas deberia estar prohibido su venta, pero yo lo sigo consiguiendo igual, si vas ha estar expuesto a el durante 8 horas todos los dias y con altos Amperaje, bueno..... pero para un rato que se suelda tampoco pasa nada, si lo comparas con el movil , que dejamos antes segun exposicion, yo desde luego el movil jajajja.


Enga Un saludo
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 14 Abril 2016, 20:20
Shakugan, entonces que compre el dorado, a mi uno de 2,4 x 150mm me costo 102$
quizas caro, pero no tenia ganas de andar viaje que viaje por unos pocos pesos y por ebay no compro
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 14 Abril 2016, 20:43
Joder que caro no?, yo tengo aqui en malaga dos buenos amigos Argentios uno es del mar de plata, la proxima vez que viaje  de nuevo os mando Algunos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 14 Abril 2016, 21:01
dale, te tomo la palabra y te agradezco, a cuantos lo conseguís vos?,
y para que te paso el precio en la casa de la soldadura:
1,6 78,60. 2,4  168,35.  3,2 296,80, se le fue la mano con los precios.
difusor gas lens wp17,18,26   287,55.  busa.......  72,62.
se ve que se les subió el cambio por las nubes jajaja.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 15 Abril 2016, 15:26
Conseguir una punta gris a $100 es de 1,6 quería saber si sólo sirve para inoxidable O sí También sirve para hierro o si conviene usarlo sólo para una de las cosas para que no se contamine saludos
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 15 Abril 2016, 18:02
hola pablo.
no entendí, conseguiste? o queres conseguir?, yo me compre una dorada de 2,4  a 102$, si queres te averiguo en el correo si se puede mandar por carta simple, así te sale poco y nada el envío.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 15 Abril 2016, 19:04
Lo que digo es que conseguí 1 punta gris y también había dorado pero me dieron malos comentarios del Dorado compré de 1,6 gris Hasta qué espesor sirve esta medida?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 16 Abril 2016, 15:38
hola.
pablo, creo que sirve asta 3,2 mm, pero todo es relativo también a la resistencia que necesites.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 16 Abril 2016, 17:05
Lo que no me queda claro es en cuanto a la contaminación de El electrodo es decir entendí que cuando una chapa de inoxidable toca Una que no sea inoxidable al ser soldada la pieza se contamina, ahora bien cuando el electrodo se pone oscuro también se contaminó? O se le hace una gotita proveniente del baño de fusión? Conviene dejar el electrodo gris sólo para soldar inoxidable o puedo usarlo indistintamente para hierro e inoxidable?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 16 Abril 2016, 17:49
en este tema toco de oido y mal jajaja, tenes por gas en la maquina? tenes hf para el arranque dl arco o tenes que tocas la pieza con la punta para que salte el arco?
si la pieza toca el electrodo este se contamina.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 16 Abril 2016, 17:52
Tiene inicio por alta frecuencia con lo cual no es necesario tocar la pieza salvo que sea por un error del operario osea yo Jaja... pero bueno en fin con el clima y otro problema no pude hacerme una prueba por ahora así que luego les cuento saludos
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: ric-v65 en 25 Abril 2016, 01:21
Hola a todos, hace un tiempo que entro a este foro y nunca he publicado todavia pero hoy buscando informacion sobre soldadura con tig sin querer he dado con este post, tengo algunas dudas sobre este sistema de soldadura o muchas a decir verdad, si alguno de ustedes me puede ayudar se lo agradeceria, compre hace unos dias una soldadora Esab 160 y estoy haciendo las primeras pruebas con ella y el problema que tengo es que no me dura afilado el electrodo de tungsteno, tengo el de color gris que vino con la maquina de 2,4 mm y estoy probando soldar chapa de hierro de 1,6 mm.

Hago las pruebas casi siempre hasta con 14 lts de argon, si le pongo menos de eso, 5 lts o 6 como leo por alli la punta no dura nada y al perder la forma conica el arco se pone completamente inestable y se hace imposible lograr una soldadura prolija.

Lo mas que he podido soldar sin quemar y deformar la punta de tungsteno es una costura de unos 5 a 7 cm.

La maquina la compre en Rosario por recomendacion de un amigo que conoce esa marca y dice que son de bastante buena calidad.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 27 Abril 2016, 03:46
Tuve que cortar el electrodo gris por el lado trasero por que sobresalía mucho, al parecer esta antorcha es un poco rara y todo le queda muy largo, los porta electros también. El tema es que después tuve que emparejar el corte para que quede lo mas perpendicular posible. El arco con este electrodo me resulta mucho menos estable y direccional que con el rojo. Además de esto descubrí que la maquina tiene una suerte de pos gas no regulable de unos pocos segundos, haciendo el avance muy lento logro un cordón o mas bien puntos que quedan tornasolados... Esto es un buen resultado ? Luego se pule para un acabado final ? Se debe mantener la boquilla sobre el charco que empieza a solidificarse ?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 27 Abril 2016, 04:54
hola.
como andas tanto tiempo?, si tenes posgas mejor, tenes que dejar la boquilla que termine de salir el gas en el final del charco.
con respecto a lo que decís de los electrodos, existen de 15 cm, .
por otro lado también es cierto lo de el gris y el rojo.
pero con respecto a eso , solo puedo decirte que es tu vida con la que jugas.
manejalo a conciencia.
pone una foto del frente de la maquina si podes.
saludos.
pd: viendo la foto , me pregunto si realmente te vendieron argon.
esa soldadura se ve contaminada, o tenes corrientes de aire o te vendieron otro gas, aparte de me parece mucho amperaje.
y como eso de la punta plana, se afila en punta mocha.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 27 Abril 2016, 05:13
estoy mirando la foto y veo que eso de inoxidable ya solo tiene el nombre.
se ven puntos oxidados.
así no suelda bien nunca, el metal tiene que estar limpio de oxido y gratitud.
compra un cepillo de amoladora y dale con eso, después desengrasa con .
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: sm en 27 Abril 2016, 16:03
hola, la verdad que esas soldaduras no te quedan nada bien, lo negro parece que le has dado un buen calenton a la chapa ,supongo intentando tapar los agujeros...
soldando con esos espesores de chapa las dos chapas tienen que estar bien juntas ,si en algun punto se separan eso es un agujero seguro cuando uno empieza...

Tendrías que hacer un par de fotos del tungsteno como lo tienes afilado.

mi consejo empieza a hacer pruebas con chapa mas gruesa de 4 o 5 mm..( así no tienes que preocuparte de los agujeros)  si no tienes en inox. chapa de hierro , limpias bien con la amoladora una cara que te quede brillante y empiezas hacer cordones en esa cara de 5 o 6cm ,sin aportar ,cuando empieces fíjate que se funde material y tienes una gota,esa gota la tienes que ir llevando  en todo el cordón,ves haciendo pequeños circulos , si se te queda atrás es que vas demasiado rápido.cuando lo vayas dominando prueba con aportar... luego suelda dos chapas, y cuando veas que vas mejorando ,pues prueba con chapa mas fina...



mira los vídeos de este americano, tiene un montón , a ver si te ayuda en algo...
https://www.youtube.com/user/weldingtipsandtricks/videos

un saludo..
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 27 Abril 2016, 16:57
Ya te lo dije que el gris regular nada mas, pero es que somos cabezones jajajja,  pon una foto del tungsteno afilado por favor. No me considero ningún fuera de serie en  el mundo de la soldadura, pero practicar si que llevo tiempo practicando, y desde que salieron mas tipos de tungsteno al mercado he ido probando, y si te comento es por que lo he probado.

Has caso a lo que el compañero te ha dicho sobre el espesor para aprender, yo aprendí con autógena, y te puedo asegurar, que me tire una semana , paseando la gotita como decían, si quieres prueba, te va ha servir para cojer juego con la muñeca, el procedimiento es fácil, en una pletina gruesa con que sea de 5 mm ta vale, y puede ser de hierro y limpiarla como ya se ha comentado, pues lo que haces es granetear primero lineas rectas,  luego linear rectas con curvas, y luego te lo vas poniendo mas difícil con arcos cerrados arcos abiertos etc, lo que tienes que hacer eso solo lleva el baño de fusión por donde has graneteado, primero como te han dicho sin aporte, si te tienes que cojer las dos manos, lo haces, eso te va ha servir, para que controles el baño de fusión, y cuando ya tengas eso controlados haces lo mismo pero aportando el material, Espero que me explique mas o menos, así me enseñaron a mi, y mucha practica luego, claro.

Saludos.


Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 27 Abril 2016, 20:19
Acá pongo una foto del tungsteno afilado en punta (lo deje afilado así para hacer otras pruebas hoy ), antes lo use afilado en cono con punta chata. Que es punta mocha ? Lo que no entiendo es cuando se crea el charco en una de las chapas paso a la otra para que se funda y se unan y luego de eso avanzar, pero cuando avanzo el metal todavía esta incandescente y el oxígeno lo oxida... En la foto anterior hay puntos que han quedado tornasolados donde quedo el gas saliendo hasta que se solidificó. Cuando queda bien queda tornasolado no ? Azul o rojizo ?.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 27 Abril 2016, 23:38
Buenas noches, he estado buscando tu equipo , y por lo que veo , solo trae hf,  no trae mas regulaciones.

El tuingsteno esta bien afilado, tienes que tenerlo en punta, y mas para tu primeras pruebas que estas haciendo, no te lo has podido poner mas dificil jajajjaja. deja esas chapitas y coge dos buenas pletinas y has la prueba que te he dicho.

Normalmente un equipo preparado para soldar tig, minimo que lleve postflujo de gas en las regulaciones, si no estamos perdido. Es lo que pasa cuando solo nos fijamos que se puede soldar tig, y no se controla algo del tema.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 27 Abril 2016, 23:47
Sí ya lo creo, voy a probar eso.... La primer prueba que hice fue así con hierro grueso y quedo perfecto... Del revés que se hace, se pasa también ?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 27 Abril 2016, 23:54
Del reves? la cara opuesta a la soldadura?

Compañero aparte de manejar el grupo otra parte muy importante es la preparacion de las piezas a soldar que varia segun su espesor y el fin de estas , antes te lo iba ha poner pero no te queria liar mas, hecha un ojo a esto
http://www.ingenieriarural.com/Trans_const/ElementosConstruccion02.PDF
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 28 Abril 2016, 01:42
Muchas gracias por aportarme este material compañero , estuve recién haciendo algunas otras pruebas en una chapa bien pulida bastante gruesa, unos 3 o 4 milímetros de inoxidable lo que se ve oxidado es el primer cordón más grueso que hice dónde el amperaje estaba bastante alto y luego lo bajé a 45 con el gas a 12 litros por minuto haciendo el movimiento bien lento y el resultado fueron esos cordones tornasolados. En cuanto a esto me habían advertido qué para que el argón sea 100% puro hay que hacer un proceso especial cuando lo cargan Ya que en las centrales de carga cargan otros gases y se contamina con un mínimo de otros gases y supuestamente esto es lo que le da ese color azul. Me queda una duda y es si conviene dejar el tuxteno punta gris sólo para inoxidable o si puedo hacer también pruebas con hierro sin que se contamine...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 28 Abril 2016, 16:18
De nada Pablo, no creo que una empresa que suministre gas, no purgue las botellas, a mi de siempre me han dicho que no se debe apurar la botella al tope, y por ello que siempre que se monte una botella nueva debes purgar el circuito algunas maquinas lo traen, si no lo tienes pues dale al gatillo para que salga alrededor de 30sg, como tu maquina tiene hf, le tendrás que dar unas cuantas veces al gatillo, por que al no establecer el arco de corriente, el gas se corta, ( dale sin que haga masa con nada).

Tampoco puedes esperar mucho en el avance, quemas demasiado material, y por eso puede que no te salgan lagrimitas como ves en los vídeos. es practicar y mientras mas cerca tengas la punta del tungsteno del baño de fusión mejor te saldrá. Eso si no saques mucho el tungsteno. La masa la tienes bien puesta, mientras mas cerca este de la zona a soldar mejor, menos calor se lleva el resto de la pieza.

Tienes una maquina muy simple para el tig, todo lo que traen las demás maquinas son ayuda a la hora de trabajar, ya que a la hora de aprender si conoce el funcionamiento te ayudan mucho a lo hora de tu pulso con la soldadura, por ejemplo si tienes una maquina con rampas de subida y bajada, esta te ayuda mucho a la hora de tu centrar el arco con la parte a soldar, pues empieza muy despacito y a razón de los sg que pongas ira incrementado los amperaje, yo lo tengo puesto siempre en 3 sg de subida, y 4 sg de baja, para controlar el cráter, aparte de otros valores a regular, es un simple ejemplo para que mas o menos lo comprendas, así que lo que te queda es practicar mucho, practica por ejemplo, fabricando una mesa de soldadura, a lo mejor para ese trabajo no se debería usar el sitema tig, yo  lo haría con mig, pero te va ha valer para practicar y a la vez algo que necesitas, así no desperdicias el gas, ypodras tener un sitio comodo para soldar.  ;) ;)

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 28 Abril 2016, 16:25
por fin alguien que sabe, te empeso a explicar bien.
de paso aprendo yo también con respecto a tig.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 28 Abril 2016, 16:49
Compañero Juan, es para lo que estamos en este foro, y se aprende con la practica y con el amor a este mundo del metal, ,  mundo gira alrededor del baño de fusion del aluminio, jajajjajaj, creo que para los que comienzan en este mundo no tenemos ningun post expreso desde cero, por ejemplo en el tig, yo no paro de leer en la zona del torno y fresa, y sin hacer siempre las mismas preguntas de nuevo tienes todo la informacion, por ello creo que deberiamos abrir un post e ir añadiendole cosillas.

Por ejemplo un truco que parace una tonteria, cuando soldadmos en corriente ac,con tungsteno verde o blanco,  ya sea aluminio, magnesio, bronce, lo que mas nos molesta  es la maldita bolita que se crea, para que esta no se haga tan gorda al principio, lo que yo hago  es primero en corriente dc, hacer el amago de soldar en una pieza de inox, simplemente apretar y soldar el boton para cebar el arco electrico, y se creara una bolita muy fina, que si sabes mantenerla tendras un arco muy centrado.

En fin que podemos ir añadiendo muchas cosas como una simple regulacion que nos gustara para cualquier tipo de soldadura, para los que tenemos todas las funciones en las maquinas.

Un saludo.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 28 Abril 2016, 17:04
En si cuando probaba de hacer solo un punto con el tungsteno bien cerca de la pieza el pUnto ese si me quedó del color del acero idéntico. Luego lo repetí y se me pegó.
. con lo cual se contamino y debo reafilar no ? Y el gris lo puedo usar o no para ambos metales ? agradezo mucho todo lo que compartís
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: sm en 28 Abril 2016, 20:03
hola, ya se ven mejor esas soldaduras, ahora ya es cuestión de echar horas y mucha paciencia ;D
si se te pega el tungsteno pero ves que la punta  esta bien no hace falta que afiles, estas haciendo pruebas, si empiezas afilar te vas a quedar sin tungsteno en nada  ;)

si puedes, compra un decapante(ácido) para inox. para  limpiar las soldaduras  y quitar todo lo negro.

saludoss
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 28 Abril 2016, 20:53
yo si el tungsteno toca, siempre lo limpio, pero vamos yo es que soy muy delicado, ni lo toco con los dedos para ponerlo jajajjaja, al final notas todas esas diferencias, que al principio parecen tonterias.

El gris lo puedes usar para inox e hierro si quieres, pero veras que este tungsteno si se empieza a poner la punta como redonda, y es lo que te hace que el arco no sea estable.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 29 Abril 2016, 01:16
Ahora bien hablemos un poco sobre la contaminación del piezas, puede ser una burrada pero pregunto Las piezas que conseguí algunas están sucias con grasa propio de un tasher gigante el aguarrás barre  la grasa muy bien ?Puedo usarlo O tendría que luego quitar la grasa misma del aguarrás con alcohol ? Cómo repercute la contaminación de la pieza por una partícula de otro metal en un cordón de soldadura ? la contaminación se da en cualquier parte de la pieza o sólo dónde se va a soldar?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 29 Abril 2016, 01:27
limpia primero con desengrasante, y luego acetona pura, y si tienes un soplete de fontanero le das calor  al rededor de los 150º, con esto ya lo tendras limpito. limpia bien toda la pieza a soldar, por que luego cuando estes con los nervios y los cabreos meteras cepillo para limpiar la zona soldada, y al final simpre tocas algo que esta sucio y se lia el follon.

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 01 Mayo 2016, 03:00
Bueno hablemos un poco de esto de la contaminación de las piezas, cuándo por ejemplo un disco de corte fue usado para cortar hierro negro alguna vez usarlo para cortar inoxidable implica sí o sí la contaminación de este? o sólo en el primer corte que se realice? O una lima usada con hierro? esos cepillos de pelo dorado que en este caso alguna vez fue usado para levantar pintura puede limpiarse cepillando inoxidable que no sirva? Existe alguna bibliografía que me puedan recomendar que no sea demasiado específica o científica para conocer todas estas cuestiones en torno al inoxidable y su naturaleza?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 02 Mayo 2016, 17:25
si lo puedes usar, y mas a nivel aficionado, usa cepillo de inox para inox, ya te he comentado como lo puedes limpiar yo lo hago asi, no lo uses para nada mas que inox, yo tengo uno para inox y dos mas para aluminio, el inox no es tan delicado cmo el aluminio, no te comas el coco tanto eso por ahora, creo que lo que te falta es practica, inclinacion de la torcha e inclinacion a la hora de aportar material y distancia del tugsteno. Mira esto la tapadera del torno que venia hecha mixto y le enmende un poco con chatarra, la tapa es hierro y viejo jajajja, y el marco trozos de hierro e inox.

https://www.dropbox.com/s/2mh33irgfs82x8d/20160309_130532.jpg?dl=0

Saludos.

PD; has hecho los deberes que te puse, jajajja, que no soy ningun profesor eh, simplemente comparto como me enseñaron.

Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 02 Mayo 2016, 23:10
si por suerte el viernes fui a buscar material de inoxidable y consegui muchas cosas grandes para trabajar tranquilo, hasta para hacerme una mesa de soldar toda en inoxidable... eso si... antes tengo que aprender a soldarlo... jajaj consegui dos perfiles de 2 m de chapa de 2mm plegado en U y otras viguetas en V y luego unos fierros masisos muy copados de acero inox... ahora me voy al taller a hacer pruevas entre distintos espesores.... alguna recomendacion para soldar espesores disimiles en inox? por ej 40 mm y 2 mm
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 03 Mayo 2016, 03:02
Estaba viendo el cepillo que tengo para el taladro y dice "bronceado" supongo que tiene un baño de bronce, no sirve para inox ? Lo dejo para hierro ?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 03 Mayo 2016, 10:51
inox, para inox.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Mayo 2016, 03:52
Hola queridos amigos tanto tiempo!! sin conectarnos, les cuento que en este tiempo estuve experimentando con el inoxidable y organizando todo el material que tengo de aquí. Me surgió la necesidad de armar una piqueta para soldar con electrodos, utilizando para la cabeza del Martillo un listón macizo de 2 centímetros por 2 centímetros y para el mango un tubito hueco qué tendrá un espesor de un milímetro o un poco más, ahora bien la primera cuestión con la que me encuentro es la diferencia brusca entre los espesores y la dificultad para llevar la gota de una pieza a la otra cinque la pieza más fina se agujeree. La segunda cuestión es que la mayoría de las piezas de espesor grueso que tengo son de un acero inoxidable especial para realizar piezas de Los Altos hornos qué tiene un aspecto esmerilado, en espesores similares pude con mucho esfuerzo lograr soldar sin aporte 2 piezas de 2 milímetros. Acá les mandó unas fotos de la piqueta soldada con un aporte desastroso pero qué quedó funcional y la segunda es una mesa que quiero hacer con una base maciza de unos 3 centímetros para que me tiren algunos tips de ayuda ya que con el electrodo gris de 1,6 se me complica mucho conseguir un arco direccionado y estable...
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Mayo 2016, 03:56
Esto es la base de la supuesta mesa y las pletinas del mismo espesor que con mucho esfuerzo pude soldar porque la gota no pasaba de una pieza a la otra
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 13 Mayo 2016, 05:13
hola pablo.
ya se te extrañaba.
a eso me da la impresión de que le falta aporte, o cortas una tirita de acero de la misma calidad, o compras las varillas de aporte.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Mayo 2016, 15:21
Hola Max Cómo anda eso?? te armaste el tig el final ?Bueno te cuento qué del taller donde me traje las cosas también me traje Varillas de aporte pocas y alambre De mig. Qué te parece cortar un pedacito de alambre de aporte bien fino y ponerlo en el surco y luego darle una pasada? lo que me deja estrañado es que si ves la foto anterior pude soldar sin aporte y sin problemas dos piezas idénticas a esa, luego el arco comenzó a ponerse inestable y por más de que volví afilar el electrodo no hubo caso, quizás la piedra esmeril ya esté muy porosa. Con respecto a este acero inoxidable especial del que te hablo qué sabes? qué onda cuándo tenés espesores muy disímiles?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 13 Mayo 2016, 17:41
Pablo desmonta la torcha, y mira bien el portatungsteno, si este esta inflado por el medio da problemas, eso a veces pasa por que los tungstenos no son de buena calidad, y se rajan a todo lo largo, coje el que tiens puesto y empieza a afilarlo y mira a ver si lo ves, ha empezado a pasarte despues que se te pegara un buen rato en una de las soldaduras?

Los alambre que tienes si son de poco espesor y quieres usarlo para esas soldaduras  te van ha volver loco, si no son muy minio de 1,6

Si quieres aprender tienes que hacerlo bien, por que si no llegas al punto de que no sabes si eres tu la maquina o que pasa, creo que lo primero que tienes que solucionar es la derivación del arco.

Si no he leído mal estas soldando sin aportar, y en la que mas o menos lo sueldas tienes mucha cresta de soldadura, es decir que tienes poca intensidad para ese espesor, este puede ser otro factor por el cual el arco se vuelve loco, y va ha buscar los filos de arriba de la pletina que quieres soldar.

Para la piqueta que has hecho, yo primero le haría un taladro al macizo, por lo menos algo para que dilate bien, ya que es tu piqueta y queras que te dure, jajajja. , luego otro en parte de el para que encaje el tubito, y comienza apuntando al macizo, y te llevas el baño de fusión hasta el tubito, así 4 puntos o 3 en estrella según el vicio del soldador. y luego ya comienzas a soldar.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: svart_huvud en 13 Mayo 2016, 19:22
hola, nada que ver con el tema, pero quería preguntarte que tal te anda esa maquina, ya que quería comprar una mig de esa marca... es buena, o mas o menos? que uso le das? gracias che
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 13 Mayo 2016, 19:52
no pablo, todavía no, es que por el momento no suelo necesitar el soldar acero inox, aparte que el gasto del tubo y demás, me resulta caro en estos momento.
estoy juntando una pequeña pastita para comprarme una cámara reflex y usarla de visor a ver si veo bien a gusto para soldar, y tengo que juntar mas pasta para un proyecto.

hola svart, yo tengo una mig gladiator, con alambre flux, solo que para poder usarla con ese alambre, tenes que abrirla y reformarla, para que la torcha conecte al negativo, de lo contrario suelda mal, con el alambre común y el gas, funciona bien así como viene, solo que yo no tengo tubo y compre el otro alambre.
te dejo las características de la maquina así miras cuanto rinde y demás datos electricos.
la maquina es mig mma tig.
saludos.
https://www.facebook.com/fotosvideos11
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 13 Mayo 2016, 20:04
Si fue luego de que se me ha pegado a la pieza y además de haberlo tenido que afilar bastante arriba por estar de un color raro, voy a probar todo eso y te cuento en unos días gracias totales
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 14 Mayo 2016, 02:37
Al final era el poco amperaje nomas, lo puse en 90 y fue como piña... Al que preguntó la verdad la máquina anda de primera por ahora y el precio es muy bueno....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 14 Mayo 2016, 03:19
pon fotos si tenes, ahora que te sale bien queremos ver con mas ganas.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 15 Mayo 2016, 00:28
Ahí van las fotos
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 15 Mayo 2016, 11:56
Ya va mucho mejor pablo, si tienes que seguir soldando en esa mesa que te estas fabricando, hazle un taladro en el medio , para que no se te deforme mucho.


Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 16 Mayo 2016, 00:07
En la parte masisa, para que encaje el tubo no ? El tema es como.... Me voy a volver loco..
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 18 Mayo 2016, 00:15
Capas que preguntó una pelotudez pero puedo soldar y el negro con inoxidable con tig ?  .baba .baba .baba .baba
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 30 Mayo 2016, 23:58
Buenas queridos amigos tanto tiempo !!! Primero, la pregunta anterior estaba mal escrito pero se trataba de mezclar ambos materiales hierro negro y acero inoxidable lo cual no tiene mucho sentido. Ahora bien pongo estas fotos porque a la mesa qué estoy haciendo se me ocurrió agregarle una pieza Qué es ese círculo más pequeño que se ve el cual es de un espesor de 2,5 El problema es que me ocurrió es que venía bien en cuanto a la deformación del círculo más grande dado que usaba el electrodo de 1,6 y unos 80 ampers, luego quise Probar con los mismos amper y el electrodo de 2,4 como el cordón se óxido por una cuestión de inclinación de la antorcha hice una segunda pasada y el calor supongo me deformo toda la placa. Cómo puedo de prevenir esto? al usar el electrodo más grueso con el mismo amperaje se transmite más calor o cuál es la diferencia?? ahora voy a poner esto en la morsa y a tratar de volver de volver a darle forma lo que no sé es si voy a tener que amolar los cordones para que me liberé la chapa de abajo.... saludos a todos Un abrazo
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 31 Mayo 2016, 16:38
si ya te lo dije que le hicieras un taladro en el centro, asi disipa la calor.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 31 Mayo 2016, 18:52
En este caso hubiera hecho solo un agujero en el circulo mas grande o en ambos ? Con una mecha de 8 estaría bien ? Con respecto al electrodo que me decís ??
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Podenco en 01 Junio 2016, 15:02
Hola soy jero, soy nuevo por aqui, ni siquiera se muy bien como funciona el foro, pero bueno e leido en algun hilo antiguo que algunos teneis el manual de stalwerk ct520p. En español,La acabo de comprar y nunca e soldado con tig, llevo mucho tiempo trabajando electrodo e hilo pero nunca tig y me gustaria conecer bien mi maquina para empezar, su alguien pudiera pasarmelo lo ageadeceria mucho. Un saludo y gracias de antemano, llevo un dia en el foro ya e aprendido varias cosas.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 02 Junio 2016, 15:29
compañero con el de 1,6 vas sobrao para esa chapita, y con el amperaje te estas pasando 3 pueblos.

Aparte, me explicas que quieres hacer con eso que estas soldando, por que si es para una mesa de soldadura, será muy endeble, bajo mi punto de vista.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 02 Junio 2016, 15:51
No esta es una mesita para el patio para la cerveza y el maní, con la cual estoy ensayando para no tener estos problemas cuando haga la que es para solDar. Con el tema del amperaje me habían dicho que aproximadamente 40 @mps por mm de espesor.... A mi también me parece mucho.... Me gustaría tener una traducción del vídeo ese que esta en el otro tema sobre otro principiante con tig donde el yanki hace las pruebas a distintas velocidades y distintos amperajes... Donde presumo muestra que a mayor amperaje, mayor velo cidad y como resultado menos calor en la pieza. Esto es así ?  .confuso2 :o
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 05 Junio 2016, 00:59
De este video hablo... https://www.youtube.com/watch?v=DmVCLi6cxok
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 05 Junio 2016, 14:26
Pablo

Te doy mi opinión.

Vamos a ver...... En efecto a mayor amperaje menor es la zona afectada por el calor. Duplicar el amperaje significa multiplicar la velocidad por 4 o puede que mas y aplicando matemáticas es infalible, doble de calor y 4 veces más rápido dan como resultado final la mitad de calor....

Lo que hay que valorar algunas cosillas...Ese tío el vídeo es un soldador profesional que lleva toda la vida soldando TIG y ha soldado tubos en centrales nucleares, centrales eléctricas, etc, etc... Además ha sido instructor de soldadores para compañías aéreas.... Es un profesional muy bueno.

Él puede soldar muy rápido y mantener una técnica adecuada. La gente normal puede que no.

Al final lo importante realmente es la velocidad de la soldadura. Esta es la clave, soldar rápido es soldar con menos calor, menos tiempo calentando las piezas y se suelda más rápido con más amperaje pero también requiere una mayor coordinación que no todos la tienen...

Por lo tanto en mi opinión deberías soldar con el amperaje que te permita ir más rápido sin cometer errores.

Y si un electrodo más fino reduce un poco la entrada de calor por el arco es un poco mas fino, también usar varilla más delgada reduce la entrada de calor o usar varillas con silicio(316LSi) que tienen un punto de fusión un poco más bajo que las 308L o 316L.

Ese mismo señor en su página web da una serie de recomendaciones a realizar si se quiere minimizar la distorsión y la entrada de calor.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 05 Junio 2016, 18:35
SOS un genio
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 27 Agosto 2016, 19:05
Hola, acá va esto es chapa inoxi 0,6.... Saluditosss
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 27 Agosto 2016, 20:04
hola.
que tanto estas armando.
pareece un hombre/ mujer de ojalata, inox pero lata al fin.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 28 Agosto 2016, 00:10
Es una mujer de oja lata tu lo has dicho, estoy a full con esto, además es un registro exacto de mi aprendizaje con la tig... Y con los metales.... Lo laburo con tijera, mano, golpes, morsa.... Etc....quiero conseguir un porta electrodo para 1mm para ver si va mejor
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 28 Agosto 2016, 22:18
Una nueva consultita, esta bici es una inglesa de las viejas marca Peugeot francesa, esta foto no logra hacer foco pero esta desoldado donde se ve un color Bronce, en una oportunidad se había de soldado el agarre de la horquilla y un soldador de un taller me la soldo con autógena y una varilla de aporte de bronce. Ahora bien Quiero ver si puedo soldar esto yo con la tig... pregunta número 1 necesito sí o sí un electrodo punta verde, o puedo darle con el rojo. pregunta número 2 porque si la bici es de hierro está soldada con Bronce?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 28 Agosto 2016, 22:30
hola.
ya me parecia una mujer ojalata jajaja.
con respecto a la bici, tendrias que sacarle el bronce con la amoladora, y con tig podes soldarla, el electrodo rojo era que es radioactivo, ya de por si la soldadura mas la tig, emite muchos humos y metales vaporizados, mal que mal algo uno respira e incorpora dentro, pero si ensima es radioactivo, por mas que sea poco, en contacto con los pulmones es problema seguro a corto plazo.
como digo siempre vos sos el responsable de tu vida, calcula costo beneficio y saca tus conclusiones si vale la pena.
puede que te comas en ensalada un electrodo rojo y no te pase nada en 10 vidas juntas, como puede que sueldes 5 minutos y te arruines en un año los pulmones con cancer o la garganta o alguna otra parte.
es como la manta ceramica de aislante, es tentadora, pero esta comprobado que no es sana para los pulmones.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 28 Agosto 2016, 22:32
mirate este video, esta bueno, igual que el resto de los que tiene.
https://www.youtube.com/watch?v=XIPx5Qx90VU
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 28 Agosto 2016, 22:37
Si a full ya lo hablamos lo del rojo, estoy con el gris siempre.... Al rojo lo tengo dentro de dos bolsas y lo uso casi nunca..... Lo de sacarle el bronce lo veo complicado por lo cerrado del lugar y no quiero que deje de coincidir bien como esta ahora.... Tendré que comprar el verde no ??
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: francisco martinez en 29 Agosto 2016, 00:53
Las bicicletas se soldaban con bronce porque era la tecnología más avanzada de la epoca , se hacia con autógena  y también porque quedaba más prolijo sin necesidad de amolar ni nada por el estilo  y en el caso de la necesidad de amolar era muy facil, ademas por el diseño de las uniones necesitaban de un material (de aporte)que permitiera soldar por capilaridad (material fundido entrando entre dos piezas a unir )

En Argentina hasta los 70' se fabricaban así las "bicis" .

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 29 Agosto 2016, 01:49
Ok, en la parte donde se partió el cordón de bronce debo volverlo a fundir con tig y electrodo verde. La maquina dice tig para bronce aceptable.... O sea no ideal... Con el gris que pasa si toco el bronce por que por el otro lado se partió un poco el caño y eso es hierro con hierro....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 29 Agosto 2016, 02:19
Si a full ya lo hablamos lo del rojo, estoy con el gris siempre.... Al rojo lo tengo dentro de dos bolsas y lo uso casi nunca..... Lo de sacarle el bronce lo veo complicado por lo cerrado del lugar y no quiero que deje de coincidir bien como esta ahora.... Tendré que comprar el verde no ??

El verde para el único que es bueno es para el que lo vende porque se desgasta con suma facilidad.

En EE.UU donde se toman muy en serio la seguridad puedes encontrarte grandes expertos en TIG que se ríen cuando les dices que los electrodos con Torio son radioactivos.... Según parece no son verdaderamente un peligro para la salud, como si lo son la inhalación de gases y vapores, de ahí vienen las risas, es el ultimo de los peligros a considerar en un taller.

Los mas resistentes al desgaste son los azul oscuro con 2% de lantano

El electrodo verde era el que tradicionalmente se usaba en la soldadura del aluminio porque se redondeaba su punta rápidamente. No obstante el bronce se suelda con corriente DC, te vale cualquier maquina normalita de TIG, con el electrodo que usas habitualmente. Solamente el aluminio y el magnesio se sueldan con corriente alterna.

En todo caso los expertos no recomiendan el electrodo verde por la poca resistencia al amperaje, ni siquiera para la soldadura del aluminio porque contamina las soldaduras.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 29 Agosto 2016, 02:27
en estados unidos o EEUU, vendían dentifrico con uranio, y tenian aparatitos para meter los pies y ver como te quedaban los zapatos y los huesos dentro de los mismos, eso en la zapateria rayos x, con la consecuencia de los pies tumorados por todos lados.
lo que se toman en serio es la seguridad de los que le conviene, el taller son empleados reemplazables.
pero cada cual hace lo que le gusta.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 29 Agosto 2016, 03:39
Ok voy a conseguir uno de lantano, lo que pasa es que por la ubicación de la soldadura tengo que sacar la punta mucho, unas 5 veces o mas de su diámetro.... Subo el caudal de gas al no tener un lens no ?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 29 Agosto 2016, 14:13
Buenas el compañero Francisco te ha explicado la forma en que se fabrican esas bicis, soldar con tig la puedes soldar, pero no es lo suyo, pues esa bici como ya te han explicado esta soldada por capilaridad, si sueldas con tig solo vas ha poder soldar la parte exterior, y dentro de la union con el tubo queda un pequeño hueco, que tu con el tig vas ha aumentar mas. lo suyo es que la repares tal como se fabrico.

Saludos.

Veo que siguen con la guerra de los tungstenos jajajja, que no pasaa naaa jomeee con el rojo. para un ratito que lo vais ha usar. mas peligroso es salir a la calle.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 29 Agosto 2016, 15:34
si el caño interno tambien esta rajado, con bronce no sirve para nada, ya que va a tener una soldadura muy debil.
con respecto al torio, pues nada, una vez que entra material radioactivo dentro, se queda, la radiacion destruye las celulas, vos tranqui que despues de soldar no vas a sentir nada, despues con el tiempo vas a darte cuenta quien tenia razon.
hace como gustes y toma referencia de los que para divertirse se tiran de un techo o se balean las bol.as. o los que no le importa su salud.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 29 Agosto 2016, 15:40
El caño finito que se ve esta rajado por el lado delantero, donde no hay nada de bronce dado que la rajadura se produjo a unos cms (ahí seria óptimo soldar con tig entiendo.... ) y del lado posterior si esta rajado el cordón de bronce... No se abajo ya que es casi inaccesible el lugar..... Y lo del rojo queseyo en un taller bueno, pero en tu casa te quedan radiando las paredes.... El polvillo además.... El gris anda bien (no me acuerdo que aditivo tenia..) voy a comprar uno de lantano ahora para amperajes altos.... Azul
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 29 Agosto 2016, 16:03
el no saber soldar bien y querer darle a la bici, me parece un poco apurado, mejor dale un año mas de tiempo asi le tomas bien la mano a la tig, ves como salen las cosas y despues si, a restaurar la bici que de esas no existen mas.
mirate los videos del yanqui que te pase, ese suelda con cualquier electrodo y no se queja de nada, es mas, el rojo no lo usa y eso que es de EEUU y tiene taller.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 29 Agosto 2016, 19:16
en estados unidos o EEUU, vendían dentifrico con uranio, y tenian aparatitos para meter los pies y ver como te quedaban los zapatos y los huesos dentro de los mismos, eso en la zapateria rayos x, con la consecuencia de los pies tumorados por todos lados.
lo que se toman en serio es la seguridad de los que le conviene, el taller son empleados reemplazables.
pero cada cual hace lo que le gusta.

Aquí te dejo para tu información un estudio sobre los peligros de la soldadura TIG con electrodos de Torio... Para así poder hablar con un poco mas de propiedad e identificar lo que verdaderamente es un peligro y lo que no constituye un peligro importante.

http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/TextosOnline/postersTecnicos/ficheros/Riesgo%20radiol%C3%B3gico%20en%20soldadura%20de%20arco%20TIG.pdf

Conclusiones del estudio(en 7 empresas distintas con de 7 a 92 trabajadores):

Los niveles de dosis individuales son inferiores a 1 mSv/año, establecidos para el
publico en general en el RD 783/2001.

Los niveles más altos se encuentran en los trabajadores dedicados al afilado
pudiéndose en algunos casos superar la dosis anual.
------------------
Lo que hablando claramente viene a ser un.... No es peligroso en condiciones normales de utilización, ni siquiera en profesionales, ni hablar ya de aficionados que sueldan de pascuas a ramos cuando tienen un rato. Aun así por prudencia recomienda sustituirlos por otros electrodos cuando sea posible

De lo que hay que preocuparse verdaderamente es de cosas como:

  -Que una maquina no te coja un dedo o una manga de la camisa y te lleve un dedo, la mano, el brazo o la vida
 - Pelo recogido(el que lo tenga largo)
- Exposición prolongada a productos químicos nocivos
- Inhalaciones de gases tóxicos o humos de soldadura
- Manipulación de productos inflamables

En el mundo todos los días mueren personas por accidentes en talleres y ninguna de esas muertes esta relacionada con la exposición a las partículas de torio en el afilado de los tungstenos. Tampoco entre las enfermedades profesionales de los soldadores esta la intoxicación por torio por el afilado de electrodos de ese material, si en cambio hay casos de enfermedades asociadas a la inhalación de metales pesados por vía aérea. Y es que la exposición prolongada durante años a los vapores y humos de soldadura si pueden derivar en una enfermedad profesional.

Por lo tanto y si me permites el símil, una curva es peligrosa cuando hay accidentes en dicha curva. Si en una curva no hay accidentes es que no es peligrosa.

Espero que ahora entiendas porque algunos de los mejor informados están en general poco preocupados por la exposición al torio en el afilado de electrodos.

En todo caso yo uso los de lantano al 2% porque se ha demostrado que son mas resistentes al amperaje y su funcionamiento es básicamente muy similar

Por lo tanto podemos concluir que dichos electrodos no son un peligro importante, pueden seguir usándose y de hecho aun se usan y venden ampliamente. Solo se recomienda tomar algunas precauciones y sustituirlos cuando sea posible, a pesar que en la practica los niveles de torio de los soldadores no ha sido un peligro para la salud.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 29 Agosto 2016, 22:28
interesante el comentario, se sugiere sustituirlos cuando se pueda, entonces no seria mejor no comprarlos?  :o :o :o
digo ya que parece que: no son peligrosos, pero mejor no los uses.  :o :o :o
es como las tabacaleras, es malo, es tu problema si fumas, pero fuma que necesito recaudar impuestos.
la radiación en corta o en larga medida siempre es mala.
no es lo mismo morirse rápido que retorcerse de alguna cosa o padecer algo durante décadas.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 30 Agosto 2016, 01:55
No se!!  Yo creo que esta claro como el agua

Para un soldador que habitualmente use electrodos toriados tiene el 0% de posibilidades sufrir dosis altas de radiación y por lo tanto serio perjuicio a su salud..... No lo digo yo, lo dicen los sabios.... Ni que hablar a los aficionados a la soldadura....

Analicemos lo que dice el estudio:

Niveles de exposición de trabajadores en empresas de soldadura:

Inferiores a 1 mSv/año
 
Efectos de la radiación y dosis:

Síntomas inmediatos en la salud

Síntomas en los humanos a causa de la radiación acumulada durante un mismo día (los efectos se reducen si el mismo número de Sieverts se acumula en un periodo más largo):

    0 - 0,25 Sv: Ninguno
    0,25 - 1 Sv: Algunas personas sienten náuseas y pérdida de apetito, y pueden sufrir daños en la médula ósea, ganglios linfáticos o en el bazo.
    1 - 3 Sv: náuseas entre leves y agudas, pérdida de apetito, infección, pérdida de médula ósea más severa, así como daños en ganglios linfáticos, bazo, con recuperación solo probable.
    3 - 6 Sv: náusea severa, pérdida de apetito, hemorragias, infección, diarrea, descamación, esterilidad, y muerte si no se trata.
    6 - 10 Sv: Mismos síntomas, más deterioro del sistema nervioso central. Muerte probable.
    Más de 10 Sv: parálisis y muerte.


Síntomas en humanos por radiación acumulada durante un año, en milisieverts (1 Sv=1000 mSv):

    2.5 mSv: Radiación media anual global.
    5.5 - 10.2 mSv: Valores naturales medios en Guarapari (Brasil) y en Ramsar (Iran). Sin efectos nocivos.
    6.9 mSv: Escáner CT o TAC.

    50 - 250 mSv: Límite para trabajadores de prevención y emergencia, respectivamente.

Esto significa que un trabajador que trabaja en contacto con electrodos de torio recibe en un solo simple escáner que dura menos de 10 minutos la misma radiación que recibe durante 7 años trabajando afilando electrodos.

Para empezar tener algunos efectos negativos sobre la salud debería acumular 250 mSv en un solo día, es decir recibir en un día la radiación correspondiente a afilar electrodos de torio durante 250 años. Para causarle la muerte debería recibir en un solo día la cantidad de radiación que recibiría en 10000 años
 
Espero que ahora si de verdad se entienda el asunto y porque algunos se ríen cuando les hablas de la radiactividad del torio. Se ríen porque saben la verdad que es una radiación ridículamente baja la que recibes y que de hecho recibes mucha mas en condiciones normales, de manera natural.

Yo creo debemos ser mas prácticos y hablar de los múltiples peligros que hay en un taller. Peligros que cuestan vidas y lesiones graves. Aqui el torio de los electrodos es el ultimo de los peligros a considerar.

Por lo tanto el que use electrodos de torio puede hacerlo sin miedo.  Nada le va a pasar!!
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 30 Agosto 2016, 02:17
y entonces por que vos no los usas? eso si, yo no soy responsable que dentro de algunos años te revuelques por problemas que no te dieron por las partículas radiactivas que se quedaron en los pulmones.
es otra cosa lo que te pasa.
en serio, les vas a creer a los que reparten uranio en todos lados?
 yo no y trato que aunque sea algun compatriota, ya que otros no quieren, se cuiden de usar basura, que esta aclarado el cámbialo cuando puedas.
te aclaro que no es el manoseo lo que me preocupa, es como las bolcitas de muselina con sales de torio para los faroles de noche.
es las particulas que entran en los pulmones las que generan problemas, asta podes dormir con un electrodo al lado de la almohada, pero no meter particulas dentro, ya que en ese momento no importa si recivis un0,0001... esta en contacto con un tejido muy degenerable, lo cual va a tener muchas posibilidades de darte algo.
y justamente el inventor de algo jamas va a decir que su producto es malo, porque sino tiene todo el mundo demandandolo por ocultar informacion.

Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 30 Agosto 2016, 03:45
Creo que lo he explicado con suficiente claridad si después de los 3 mensajes no lo entiendes es que andas un poco justo.

Así que por mi puedes creer lo que quieras, hay quien cree en Ovnis, demonios, brujas y fantasmas. Otros no creen en eso. A mi me permites creer en la ciencia, en lo que se puede demostrar, conjeturas personales sin fundamento ninguno no me interesan en absoluto.

Ya he demostrado con datos empíricos que la radiación por el afilado de electrodos toriados no puede causar efectos adversos a la salud, son dosis extremadamente bajas de radiación las que se reciben.

Estoy en búsqueda del conocimiento, no del desconocimiento. Por lo que doy por finalizada la discusión sobre los electrodos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 30 Agosto 2016, 04:00
que el afilado te lo creo, ahora el humo respirado dejando dentro partículas radiactivas es otra cosa.
el problema no es la dosis recomendada anualmente o diaria y ya.
el problema es que algunas células estén las 24 horas del año recibiendo radiación , porque existe alguna partícula metida donde no debe, ya que fue por el humo o porque se te clavo en los bronquios, etc.
es como una mina vieja de uranio donde van los de eeuu a tomar radiación, segun ellos les hace bien.
pero cada cual toma agua de la fuente que mas le guste, y si elegir no enfermarme porque los estudios dicen que todo bien, es que estoy corto de cerebro y de pensamiento, pues sera, pero por lo menos no es chato, llano.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: jg_nqn en 31 Agosto 2016, 01:37
Hola MAX JUAN, coincido con vos con lo de la busa gas lens. Acá en Neuquén, solo logré conseguir una para torcha pequeña y en CABA, por lo menos en donde consulté, me venden mínimo 10 unidades por medida. Tenés algún contacto en donde comprarlas?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 31 Agosto 2016, 03:27
ESTUDIO SOBRE LOS RIESGOS RADIOLÓGICOS DE LOS
ELECTRODOS DE TUNGSTENO TORIADO EN LA
SOLDADURA DE ARCO (TIG).

CONCLUSIONES
Los niveles de dosis individuales son inferiores a 1 mSv/año, establecidos para el
publico en general en el RD 783/2001.
Los niveles más altos se encuentran en los trabajadores dedicados al afilado
pudiéndose en algunos casos superar la dosis anual


Dosis de radiación(en un solo día) Síntomas comunesMortalidad relativa
0,05 - 0,2 SvSin síntomas a corto plazo, aunque, según diversas estimaciones, existe riesgo potencial de cáncer.Sin mortalidad aparente.
0,2 - 0,5 SvSin síntomas a corto plazo visibles. Descenso temporal en el número de Glóbulos rojos.Sin mortalidad aparente.
0,5 - 1 SvIntoxicación leve por radiación: Dolor de cabeza y esterilidad masculina temporal.Sin mortalidad aparente.
1 - 2 SvIntoxicación moderada por radiación: Náuseas débiles, vómitos ocasionales, anorexia, fatiga. Depresión del sistema inmune y riesgo de infección.10% en 30 días.
2 a 3 SvIntoxicación grave por radiación: náuseas , vómitos frecuentes, pérdida de pelo y fatiga. Pérdida masiva de leucocitos y por tanto, aumento del riesgo de infección. Esterilidad femenina permanente.35% en 30 días.
3 a 4 SvIntoxicación grave por radiación: náuseas, vómitos, hemorragias en la boca, piel y riñones.50% en 30 días.
4 - 6 svIntoxicación grave por radiación: Náuseas, vómitos, hemorragias internas e infecciones. Esterilidad femenina.60% en 30 días.
6 - 10 svIntoxicación aguda por radiación: Destrucción parcial o total de la médula ósea, daño en el tejido gástrico e intestinal. Posterior infección, hemorragia interna y muerte.100% en 14 días.
10 a 50 svIntoxicación aguda por radiación: Pérdida total de la médula ósea. Muerte celular gástrica e intestinal, diarrea masiva, hemorragias internas, pérdida de agua, delirio, coma y muerte.100% en 7 días.
50 a 80 svIntoxicación aguda por radiación: Desorientación, coma y muerte.100% en cualquier lapso.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Exposicion_humanos.png/400px-Exposicion_humanos.png)


Síntomas en humanos por radiación acumulada durante un año, en milisieverts (1 Sv=1000 mSv):
 
La tabla deja al descubierto tan ridiculamente bajas son las dosis de radiacion debidas a la presencia de oxido de torio.

Los seres vivos están expuestos a niveles bajos de radiación ionizante procedente del sol, las rocas, el suelo, fuentes naturales del propio organismo, residuos radiactivos de pruebas nucleares en el pasado, de ciertos productos de consumo y de materiales radiactivos liberados desde hospitales y desde plantas asociadas a la energia y a las de carbón.

Los trabajadores expuestos a mayor cantidad de radiaciones son los astronautas (debido a la radiación cósmica), el personal médico o de rayos X, los investigadores, los que trabajan en una instalación radiactiva o nuclear. Además se recibe una exposición adicional con cada examen de rayos X y de medicina nuclear, y la cantidad depende del tipo y del número de exploraciones.                                                                                                             

No se ha demostrado que la exposición a bajos niveles de radiación ionizante del ambiente afecte la salud de seres humanos. De hecho existen estudios que afirman que podrían ser beneficiosas (la hipótesis de la hormesis)
 Sin embargo, los organismos dedicados a la protección radiologica oficialmente utilizan la hipótesis conservadora de que hasta en dosis moderadas, e incluso muy bajas, las radiaciones ionizantes aumentan la probabilidad de contraer cancer, y que esta probabilidad aumenta con la dosis recibida (Modelo lineal sin umbral (https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_lineal_sin_umbral)). A los efectos producidos a estas dosis bajas se les suele llamar efectos probabilistas, estadísticos o estocásticos (https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_estoc%C3%A1stico).
La exposición a altas dosis de radiación ionizante puede causar quemaduras de la piel, caída del cabello, náuseas, enfermedades y la muerte. Los efectos dependerán de la cantidad de radiación ionizante recibida y de la duración de la irradiación, y de factores personales tales como el sexo, edad a la que se expuso, y del estado de salud (https://es.wikipedia.org/wiki/Salud) y nutrición. Aumentar la dosis produce efectos más graves.                                                                                   

Está demostrado que una dosis de 3 a 4 Sv (https://es.wikipedia.org/wiki/Sievert) produce la muerte en el 50 % de los casos. A los efectos producidos a altas dosis se les denomina deterministas o no estocásticos en contraposición a los estocásticos.
Espero que esta vez si quede claro la realidad sobre los electrodos con oxido de torio. No constituyen ninguna amenaza relevante para la salud. La radiación producida es muy baja. Es probablemente la menor amenaza a la que uno puede somerterse en un taller o fabrica

Fuentes:

 http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/TextosOnline/postersTecnicos/ficheros/Riesgo%20radiol%C3%B3gico%20en%20soldadura%20de%20arco%20TIG.pdf (http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/TextosOnline/postersTecnicos/ficheros/Riesgo%20radiol%C3%B3gico%20en%20soldadura%20de%20arco%20TIG.pdf)
https://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_ionizante
https://es.wikipedia.org/wiki/Envenenamiento_por_radiaci%C3%B3n
https://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 31 Agosto 2016, 04:32
hola.
daviduco, ahora si, me quedo mas claro, sobre todo lo escrito en rojo.

jgnqn, en la casa de la soldadura que esta en san justo, venden suelto de a 1, pero salen caras, y el envio por correo no se pero saldra lo suyo.

saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: fot en 31 Agosto 2016, 06:50
Bueno
 Las explicaciones de David son suficientemente claras y explicitas como para hacerse una idea verdadera y cierta de de la peligrosidad de los electrodos de torio.

A partir de ahí, cada cual es libre de pensar lo que quiera y de hacer lo propio.

Yo personalmente no considero el uso de los el. de To como un peligro alto. Como dite David,  seguro que en el taller hay cosas bastante más peligrosas y nocivas.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: fot en 31 Agosto 2016, 06:56
He puesto To (matricula de Toledo) donde debería haber puesto  Th, de Torio.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 31 Agosto 2016, 15:31
hola fot.
la explicacion de david, claro que es clara, se entiende y todo, la de que en el taller existen peligros potenciales a corto plazo tambien se entiende.
lo que david, vos y todos los que dicen que esta todo bien no entiendes es: que no es lo mismo recibir radiacion en el cuerpo en general y por el lado de la piel, ya que la misma tiene una capa de piel muerta y parte de la radiasion se pierde y no hace efecto, que tener o una virutita de afilado o particulas de humo de torio, dentro de los pulmones, dandole y machacando a algunas celulas continuamente ya que no se salen y dale y dale con la radiacion, si, es infima al nivel de los estudios , pero es demasiado para la celula, se entiende?
es como el laser, con 1000w no le haces ni cosquillas a un mdf de 124 x 248 cm, pero uno de 50w lo concentras en un puntito y le haces un lindo corte.
ya dije que uno puede dormir con electrodos al lado de la almohada que todo bien, pero una particula o viruta por dentro alojada , irritando a las celulas es muy malo.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: aalbea en 31 Agosto 2016, 18:15
En la Universidad, un radiólogo me dejó tranquilo con este comentario.

Un electrodo tiene un 2% de torio, que es un metal moderadamente radiactivo combinado con un 98% de tungsteno, que es uno de los mejores materiales que existen para apantallar la radiación (junto con el plomo y el oro).

El torio de dentro del electrodo está totalmente apantallado, mientras que el que permanece en la superficie es una cantidad mínima, incluso en las partículas de amolado.

Por otro lado, el tungsteno es extremadamente pesado, con lo que las partículas caen rápidamente al suelo del taller y esto hace que sean difíciles de inhalar, al contrario de lo que sucede con algunas fibras minerales, que flotan en el ambiente durante horas.

También me comentaba un profesor que los materiales radiactivos son siempre peligrosos en función del tiempo de exposición.  Su ejemplo eran precisamente los electrodos de tig.  Decía que se podían manipular, tocar, afilar, trabajar con ellos pero que él personalmente no se haría una medalla y la tendría colgando del cuello 24 H.

Un saludo.

Un cordial saludo.

Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 01 Septiembre 2016, 01:24
En la Universidad, un radiólogo me dejó tranquilo con este comentario.

Un electrodo tiene un 2% de torio, que es un metal moderadamente radiactivo combinado con un 98% de tungsteno, que es uno de los mejores materiales que existen para apantallar la radiación (junto con el plomo y el oro).

El torio de dentro del electrodo está totalmente apantallado, mientras que el que permanece en la superficie es una cantidad mínima, incluso en las partículas de amolado.

Por otro lado, el tungsteno es extremadamente pesado, con lo que las partículas caen rápidamente al suelo del taller y esto hace que sean difíciles de inhalar, al contrario de lo que sucede con algunas fibras minerales, que flotan en el ambiente durante horas.

También me comentaba un profesor que los materiales radiactivos son siempre peligrosos en función del tiempo de exposición.  Su ejemplo eran precisamente los electrodos de tig.  Decía que se podían manipular, tocar, afilar, trabajar con ellos pero que él personalmente no se haría una medalla y la tendría colgando del cuello 24 H.

Un saludo.

Un cordial saludo.

Pues por aquí hay uno que dice que no hay problema en dormir con los electrodos al lado de la almohada. ¡Quien sabe si un día no nos sorprende comiendoselos!.... Que lo peligroso es el humo de torio.... Tenemos aquí a la eminencia mundial que sabe mas que radiologos y estudiosos de la materia. Esperemos que hable para que nos ilumine el camino.

Eminencia, si se me permite, una pregunta sencillita para usted ¿Cuantos soldadores de TIG hay enfermos o pensionados por la exposición al oxido de torio de los electrodos de tungsteno que llevan usándose hace décadas?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 01 Septiembre 2016, 02:28
como, no que no pensabas escribir mas?
lo de dormir con los electrodos.....
es una simple forma de decir lo mismo que el radiologo, los podes tocar y demas, pero el humo es lo peligroso
como dice un lindo dicho, donde fueres, as lo que vieres, vos usalos si son tan buenos, asta si te descuidas te los regalaria yo.
yo no opino mas sobre el tema, si queres usarlos, pues los usas y te felicito por no dejarte llevar por las habladurias.
saludos y buenas soldadas.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: daviduco en 01 Septiembre 2016, 05:03
como, no que no pensabas escribir mas?
lo de dormir con los electrodos.....
es una simple forma de decir lo mismo que el radiologo, los podes tocar y demas, pero el humo es lo peligroso
como dice un lindo dicho, donde fueres, as lo que vieres, vos usalos si son tan buenos, asta si te descuidas te los regalaria yo.
yo no opino mas sobre el tema, si queres usarlos, pues los usas y te felicito por no dejarte llevar por las habladurias.
saludos y buenas soldadas.

Lo que estas es confundiendo churras con merinas. Claro que lo peligroso en la soldadura son los humos pero eso nada tiene que ver con la radiactividad del oxido de torio en los electrodos sino para el TIG con los compuestos de níquel, cromo y manganeso especialmente derivados de la soldadura del acero inoxidable o la producción del arco eléctrico de ozono (O3). No veras ningún compuesto con torio entre los causantes de enfermedades propiamente típicas de los soldadores.

Cuando quieras acepto el regalo. Encantado que me regales electrodos de torio. Cuando gustes te doy mi dirección.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 03 Septiembre 2016, 20:03
Finalmente la hice soldar en el mismo lugar que antes con autógena. Lo otro es el revés de la soldadura de chapa 0,6 de inoxidable de la mujer de hojalata en unos 23 amperios. Siempre queda así el revés? Se le hace algo ? Decapante? Flap? Cepillo ? Lo de abajo es donde tomo bien la junta....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 03 Septiembre 2016, 20:49
hola.
ojo con la bici, si el caño interior esta rajado, entonces esta sostenida por el bronce.
con respecto a lady steel jajaja, me da que te falta aporte, ya sea con una tiras finas de la misma chica o compres alambre de inox. mirate ese ultimo video que te puse, explica bien el tema del soldeo, aparte que para que abajo no se oxide, necesitarias que corra gas, eso ya es mucho gasto, compras un poco de acido fosforico y decapas la parte oxidada y listo, lo cepillas o lijas y ya te queda.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 04 Septiembre 2016, 03:48
Buenas noches, Pablo la bici esa no ha soldado bien, creo que te has saltado algunos pasillos de limpieza, y creo que los tubos no han cogido temperatura.

PD; El tornillo que se ve en la foto( bueno... ese no el original), es el que estaba buscando otro compañero en otro post, jajjajaj, tu lo has apañao rapido pablo.

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 05 Septiembre 2016, 19:52
La bici no la solde yo sino un chapista, quien no limpio bien la pintura. Pero la soldadura quedo bien, firme... Veremos como se comporta con el peso y el uso... Y bueno....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 05 Septiembre 2016, 21:32
Pablo da igual quien la soldara, yo simplemente te digo lo que veo, no pienses que es por despreciar el trabajo, pero esa soldadura como te han dicho es por capilaridad, y poca fusión se ve en la foto, son dos puntos superficiales y llenos de poros, me dedico a las bicis, y estoy constantemente llega gente que le han soldado la bici muyyy baratita y luego vienen con el muerto, la soldadura como te dije se basa en la limpieza, no es que el soldador no sepa, si no que no quiere, lo que nos gusta es soldar por lo menos a mi, y no al contrario, tirarme horas preparando para luego 5 minutos de soldadura, como es el caso.

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 05 Septiembre 2016, 21:48
Si, en fin... No me cobro nada, igual veremos ya no le doy tanto uso a esa bici.... Es mas por el barrio que la uso.... El ya me la ha soldado y ahí esta luego de mucho uso.... Pero de que no se tomo el tiempo seguro, y lo de la capilaRidad olvidaré.... Pero sin embargo repito puede que tire....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 28 Septiembre 2016, 04:08
Buena s y santas a mis queridos amigos metaleros, tanto tiempo. He aquí de nuevo con cosas que encuentro para arreglar con la tig. Este es un timón, también llamado kiya, de acero inoxidable de un kayak que se ha desoldado. Ahora tengo que repararlo y me gustaría que me den algunas recomendaciones ya que las piezas no coinciden perfectamente por que aparentemente se ha deformado como se ve en una de las fotos. Bueno gracias, saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 20 Octubre 2016, 01:43
Hola, lo he soldado. Compre un decapante pasivante brasileño llamado  utp plus 35 gel de la marca Maintenance. Quisiera saber si la fecha de vencimiento es muy estricta o me va a seguir sirviendo un tiempo mas ya que es a fin de año y para esa altura tendré mucho todavía.... Fraccione un poco para no abrir el envase original....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 20 Octubre 2016, 02:30
hola.
con respecto al vencimiento te comento 2 cosas
una doctora me dijo una vez, los remedios no vencen, simplemente van perdiendo fuerza, se pueden tomar asta 6 meces de vencidos ( algunos otros no).
con respecto a si el decapante vence o no, pues con seguir usando y ver si actua o no, no perdes nada y comprobas si vence o es puro cuento.
saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Lluis llucmajor en 02 Noviembre 2016, 10:27
Hola, me compre un soldador tig y mi duda es; para soldar hierro que tipo de gas necesito y que aleación de tungsteno se usa ? Muchas gracias
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: nat en 02 Noviembre 2016, 22:52
      Hola  Luis, en  cuanto  al  gas   necesitas  argón  y  en  los  electrodos  yo  uso  los  rojos  de  torio,  aunque  hay  cierta  polémica  con  ellos.     Si  miras  un  poco  en  el  apartado  de  "soldadura  y  corte"  encontrarás  mucha  información  al  respecto.

Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 12 Agosto 2017, 03:46
https://youtu.be/sKY9dm06egE
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Tutin en 18 Septiembre 2017, 17:07
Hola buen día gente!
Tengo dudas con el tema de el gas de purga interna para soldar caños de acero inoxidable, quería ver si alguien me da una mano y me explica que pasa si no lo uso o que ganó usándolo?
Estoy haciendo unos caños de escape para un moto y quiero que quede la costura prolija en ese tono dorado pero me queda como negra la soldadura
Espero que alguien me de unos consejos  muchas gracias!!
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Txantxangorri en 18 Septiembre 2017, 18:27
El acero inoxidable es muy caprichoso. Para que una soldadura te quede impoluta tienes que trabajarlo con mucha y muy escrupulosa pulquitrud.
Se contamina con mucha facilidad, y de ahí a que puedan originarse esas soldaduras de aspecto feo y negruzco.
Por eso es aconsejable que trabajes en un sitio limpio, que las piezas estén impolutas, y que utilices consumibles (tungsteno y discos de amoladora) y herramientas exclusivamente para ello, y con esto quiero decir que no hayan tocado otro material que no haya sido acero inoxidable.
Pero bueno, aunque se ennegrezcan, hay métodos para pulirlas y dejarlas impolutas: discos de nylon y ácidos especiales para ello.
Espero que este vídeo te sirva de ayuda como ejemplo:
https://m.youtube.com/watch?v=0LEmKES_xw4

Un saludo.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Tutin en 18 Septiembre 2017, 21:21
El acero inoxidable es muy caprichoso. Para que una soldadura te quede impoluta tienes que trabajarlo con mucha y muy escrupulosa pulquitrud.
Se contamina con mucha facilidad, y de ahí a que puedan originarse esas soldaduras de aspecto feo y negruzco.
Por eso es aconsejable que trabajes en un sitio limpio, que las piezas estén impolutas, y que utilices consumibles (tungsteno y discos de amoladora) y herramientas exclusivamente para ello, y con esto quiero decir que no hayan tocado otro material que no haya sido acero inoxidable.
Pero bueno, aunque se ennegrezcan, hay métodos para pulirlas y dejarlas impolutas: discos de nylon y ácidos especiales para ello.
Espero que este vídeo te sirva de ayuda como ejemplo:
https://m.youtube.com/watch?v=0LEmKES_xw4

Un saludo.
Gracias por el consejo, y sobre el gas de purga en el interior me puede influir la terminación de la costura? Veo videos que le queda perfecta la soldadura sin ninguna impureza y con un tono tornasolado, puede ser el gas que no es bueno?
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Tecleador en 18 Septiembre 2017, 22:29
Muy bueno el vídeo,  Txantxangorri. Muchos detalles que marcan la diferencia entre hacer las cosas bien o mal.  .bien
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 18 Septiembre 2017, 22:37
Hola yo hace poco compré un polvo que se llama flux tech 100 que se prepara con alcohol y se hace como una pintura para proteger las raíces de las soldaduras, búscalo está bueno, no es la misma protección que con el argón pero queda mejor que nada.....
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: arcangel en 18 Septiembre 2017, 22:56
Hola Tutin, cuantos años llevas soldando con tig, si no es indiscreción
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Tutin en 19 Septiembre 2017, 03:31
Hola Arcangel hace poco que tengo Tig antes soladaba con mig, hoy estuve haciendo más pruebas y no llegue al resultado que quería pero mejoro usando un tungsteno gris antes estaba usando el Rojo y cambie boquillas y tuve más cuidado con la limpieza y cortés pero no hubo mucha diferencia.
Pablosky donde conseguiste ese polvo te sirvió para acero inoxidable?
Ese primer tramo fue lo mejor que logré
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: arcangel en 19 Septiembre 2017, 09:40
Por mucho que cambies de rojo a gris o de boquilla o diámetro de tungsteno, te seguirá pasando lo mismo
La solución la tienes en tus manos y es la práctica,mucha práctica y una buena técnica te llevarán a buen puerto.
En cuanto a la técnica de la purga, no voy a explicarte en que consiste por que hay cientos de vídeos al respecto pero no te ayuda a conseguir el efecto que tú quieres.
Te voy a dar una pista, compra te un metrónomo y úsalo cuando sueldes
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 19 Septiembre 2017, 15:16
El problema que tienes al no usar purga es que al penetrar la soldadura ( cosa que estas haciendo,pero que tardas mucho al avanzar y llevas muy retirado el.tungsteno) es que te supura suciedad del.interior del tubo. Si avanzas mas rapido te quedara mucho mejor.
Esto es un limpiador de botellas de cervezas. Que le hice a un amigo. Esta soldado sin aporte ni purga. Eso si limpieza por dentro y fuera de los tubitos.
https://www.dropbox.com/s/jbwxb7osancxmfn/20170903_153722.jpg?dl=0
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: eaionin en 19 Septiembre 2017, 21:28
Shakugan, con tu permiso, pongo la imagen para que se vea. Yo he visto en vivo esa soldadura y aun estoy  .baba .baba .baba .baba .baba

(https://photos-5.dropbox.com/t/2/AACveMF7h7kULns-XLcQycCRvAD9uT53Pr-RBatllfu-5g/12/79059093/jpeg/32x32/3/1506096000/0/2/20170903_153722.jpg/EM_2rT0Ypw0gAigC/Pu4BH9da_4Ou7gxwMnXKxzFyXJJx9i1_kjJtQ1BKoO0?dl=0&size=32x32&size_mode=5)


saludos
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 19 Septiembre 2017, 21:44
Muchisimass graciaa.  Cuando venga el colega con las botellas llenas  te llamo jakakakaak.

Saludos.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pablozzy en 20 Septiembre 2017, 18:33
Hola, lo compré en Merian un lugar cerca de Rosario dónde venden todo para soldadura. Tienen una web, chécala... Abrazo.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: eaionin en 22 Septiembre 2017, 13:19
 .brinda .brinda .brinda .brinda
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: pepelucho en 14 Septiembre 2018, 00:07
buenas  tardes soy pepelucho
me gustaria saber  como  puedo soldar bronce  con una maquina  tig. he intentado soldar pero sale demasiada chispa al  soldar bronce  con tig y argon  no se si alguien me pueda ayudar con algun consejo
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Tig_welder en 20 Septiembre 2018, 19:12
Esta soldado sin aporte ni purga. Eso si limpieza por dentro y fuera de los tubitos.
https://www.dropbox.com/s/jbwxb7osancxmfn/20170903_153722.jpg?dl=0

Mal negocio amigo para un colector de alimentario... La parte interior de los tubos soldados siempre presentarán óxidos de cromo... para este tipo de faena, más alimentario... se necesita sí o sí gas de respaldo!  .brinda Aunque lo sueldes a tan bajo amperaje que la soldadura no penetre por la parte interior, siempre se generan óxidos de cromo! Siento ser el agonías del foro... jajaj  .ereselmejor

Un saludo Camarada!
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Shakugan en 21 Septiembre 2018, 00:46
Esta soldado sin aporte ni purga. Eso si limpieza por dentro y fuera de los tubitos.
https://www.dropbox.com/s/jbwxb7osancxmfn/20170903_153722.jpg?dl=0

Mal negocio amigo para un colector de alimentario... La parte interior de los tubos soldados siempre presentarán óxidos de cromo... para este tipo de faena, más alimentario... se necesita sí o sí gas de respaldo!  .brinda Aunque lo sueldes a tan bajo amperaje que la soldadura no penetre por la parte interior, siempre se generan óxidos de cromo! Siento ser el agonías del foro... jajaj  .ereselmejor

Un saludo Camarada!

Es para lavar botellas de cervezas, si el amigo paga el gas de reespaldo, pues mucho mejor para mi, Sabes, eso que dicen cuando van ha cualquier negocio, y dicen, joe que borde es el tio, y yo, siempre digo, es borde , o lo han vuelto borde, pues eso, te cansas de dar explicaciones, y cantidad de peña que viene con los invientos,no si solo es,,,,, para,,,, pues ea yo lo sueldo, y punto,,, pelota.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: arcangel en 22 Septiembre 2018, 14:09
Siempre hay que preguntar al cliente, y sobre lo que te diga, informar y aconsejar como profesional.
Está claro que alimentaria=con furga, pero si el cliente, prefiere no pagar ese tipo se soldadura, es su responsabilidad.
En ocasiones he soldado estructuras que no las veo muy adecuadas, no se, yo le pondría algún refuerzo por aquí y otro alli, no soy ingeniero, pero la experiencia te da algunas cosas. Repuesta, no , yo quiero este diseño. Pues papelito al canto: estructura fabricada seún diseño y directrices del cliente, para qué la use, pues no es mi problema
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: Petrypt en 17 Octubre 2019, 23:38
ESTUDIO SOBRE LOS RIESGOS RADIOLÓGICOS DE LOS
ELECTRODOS DE TUNGSTENO TORIADO EN LA
SOLDADURA DE ARCO (TIG).

CONCLUSIONES
Los niveles de dosis individuales son inferiores a 1 mSv/año, establecidos para el
publico en general en el RD 783/2001.
Los niveles más altos se encuentran en los trabajadores dedicados al afilado
pudiéndose en algunos casos superar la dosis anual


Dosis de radiación(en un solo día) Síntomas comunesMortalidad relativa
0,05 - 0,2 SvSin síntomas a corto plazo, aunque, según diversas estimaciones, existe riesgo potencial de cáncer.Sin mortalidad aparente.
0,2 - 0,5 SvSin síntomas a corto plazo visibles. Descenso temporal en el número de Glóbulos rojos.Sin mortalidad aparente.
0,5 - 1 SvIntoxicación leve por radiación: Dolor de cabeza y esterilidad masculina temporal.Sin mortalidad aparente.
1 - 2 SvIntoxicación moderada por radiación: Náuseas débiles, vómitos ocasionales, anorexia, fatiga. Depresión del sistema inmune y riesgo de infección.10% en 30 días.
2 a 3 SvIntoxicación grave por radiación: náuseas , vómitos frecuentes, pérdida de pelo y fatiga. Pérdida masiva de leucocitos y por tanto, aumento del riesgo de infección. Esterilidad femenina permanente.35% en 30 días.
3 a 4 SvIntoxicación grave por radiación: náuseas, vómitos, hemorragias en la boca, piel y riñones.50% en 30 días.
4 - 6 svIntoxicación grave por radiación: Náuseas, vómitos, hemorragias internas e infecciones. Esterilidad femenina.60% en 30 días.
6 - 10 svIntoxicación aguda por radiación: Destrucción parcial o total de la médula ósea, daño en el tejido gástrico e intestinal. Posterior infección, hemorragia interna y muerte.100% en 14 días.
10 a 50 svIntoxicación aguda por radiación: Pérdida total de la médula ósea. Muerte celular gástrica e intestinal, diarrea masiva, hemorragias internas, pérdida de agua, delirio, coma y muerte.100% en 7 días.
50 a 80 svIntoxicación aguda por radiación: Desorientación, coma y muerte.100% en cualquier lapso.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Exposicion_humanos.png/400px-Exposicion_humanos.png)


Síntomas en humanos por radiación acumulada durante un año, en milisieverts (1 Sv=1000 mSv):
 
  • <1 mSv Dosis anual de trabajadores que usen electrodos de oxido de torio pero que no los afilen.
  • 1 mSv Dosis anual de radiación de un trabajador dedicado al afilado de electrodos con oxido de torio.
  • 2.5 mSv: Radiación media anual global.
  • 5.5 - 10.2 mSv: Valores naturales medios en Guarapari (https://es.wikipedia.org/wiki/Microrregi%C3%B3n_de_Guarapari) (Brasil) y en Ramsar (https://es.wikipedia.org/wiki/Ramsar_%28Ir%C3%A1n%29) (Iran). Sin efectos nocivos.
  • 6.9 mSv: Escáner CT.
  • 50 - 250 mSv: Límite para trabajadores de prevención y emergencia, respectivamente.

La tabla deja al descubierto tan ridiculamente bajas son las dosis de radiacion debidas a la presencia de oxido de torio.

Los seres vivos están expuestos a niveles bajos de radiación ionizante procedente del sol, las rocas, el suelo, fuentes naturales del propio organismo, residuos radiactivos de pruebas nucleares en el pasado, de ciertos productos de consumo y de materiales radiactivos liberados desde hospitales y desde plantas asociadas a la energia y a las de carbón.

Los trabajadores expuestos a mayor cantidad de radiaciones son los astronautas (debido a la radiación cósmica), el personal médico o de rayos X, los investigadores, los que trabajan en una instalación radiactiva o nuclear. Además se recibe una exposición adicional con cada examen de rayos X y de medicina nuclear, y la cantidad depende del tipo y del número de exploraciones.                                                                                                             

No se ha demostrado que la exposición a bajos niveles de radiación ionizante del ambiente afecte la salud de seres humanos. De hecho existen estudios que afirman que podrían ser beneficiosas (la hipótesis de la hormesis)
 Sin embargo, los organismos dedicados a la protección radiologica oficialmente utilizan la hipótesis conservadora de que hasta en dosis moderadas, e incluso muy bajas, las radiaciones ionizantes aumentan la probabilidad de contraer cancer, y que esta probabilidad aumenta con la dosis recibida (Modelo lineal sin umbral (https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_lineal_sin_umbral)). A los efectos producidos a estas dosis bajas se les suele llamar efectos probabilistas, estadísticos o estocásticos (https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_estoc%C3%A1stico).
La exposición a altas dosis de radiación ionizante puede causar quemaduras de la piel, caída del cabello, náuseas, enfermedades y la muerte. Los efectos dependerán de la cantidad de radiación ionizante recibida y de la duración de la irradiación, y de factores personales tales como el sexo, edad a la que se expuso, y del estado de salud (https://es.wikipedia.org/wiki/Salud) y nutrición (https://mujerconsalud.com/ventajas-desventajas-alimentacion/). Aumentar la dosis produce efectos más graves.                                                                                   

Está demostrado que una dosis de 3 a 4 Sv (https://es.wikipedia.org/wiki/Sievert) produce la muerte en el 50 % de los casos. A los efectos producidos a altas dosis se les denomina deterministas o no estocásticos en contraposición a los estocásticos.
Espero que esta vez si quede claro la realidad sobre los electrodos con oxido de torio. No constituyen ninguna amenaza relevante para la salud. La radiación producida es muy baja. Es probablemente la menor amenaza a la que uno puede somerterse en un taller o fabrica

Fuentes:

 http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/TextosOnline/postersTecnicos/ficheros/Riesgo%20radiol%C3%B3gico%20en%20soldadura%20de%20arco%20TIG.pdf (http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/TextosOnline/postersTecnicos/ficheros/Riesgo%20radiol%C3%B3gico%20en%20soldadura%20de%20arco%20TIG.pdf)
https://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_ionizante
https://es.wikipedia.org/wiki/Envenenamiento_por_radiaci%C3%B3n
https://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n

Vaya a mi me tenia preocupada eso de la radiación, entonces en la mayoría de los casos no pasa nada?
Mi pareja me dijo que se siente bien y no le detectaron nada aún.
Título: Re:Dudas de principiante con Tig
Publicado por: MAX JUAN en 17 Octubre 2019, 23:48
hola.
no voy a entrar en polemicas que si si, que si no.
en los paises pensantes o considerados con mayor cuidados hacia la poblacion, sacan los electrodos toriados, POR ALGO SERA.
en la epoca de la produccion de uranio, se invento el dentifrico con uranio, era buenismo para combatir las caries y problemas de ensias, por que sera que los dejaron de fabricar?.
o mirarse los pies en una maquina de rayos x para ver como los zapatos quedaban muy bien en los pies, o mejor dicho los pies dentro de los zapatos.
saludos.