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Maquinas Herramienta => Fresadoras => Mensaje iniciado por: jordinautic en 18 Octubre 2016, 08:17

Título: Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 18 Octubre 2016, 08:17
Hola. Después de darle muchas vueltas me he decidido a hacer lo posible para cambiar la columna de la fresadora, pero no sé donde pedirla. Algunnos que teneis una similar (Zx, Zay, SP, etc) en el fondo creo que son variaciones de lo mismo, con etiquetas de marcas variadas, quizás me podáis encamminar a algun distribuidor para intentar pedirle el "recambio".
Tengo la columna A con el "carro" B y quisiera tener la comuna A' con el carro B'
Mi columna actual mide 80cm (60cm de columna+20cm de la base) la base hace 17x18cm
Gracias
(http://i66.tinypic.com/2he8okj.jpg)
Gracias a Kankarrio me he dado cuenta, el enlace de google fotos solo me funcionaba a mi.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: kankarrio en 18 Octubre 2016, 16:18
Cojo asiento, aun no se ve la foto
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: becario10 en 18 Octubre 2016, 19:41
Ahora si que la veo,
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 18 Octubre 2016, 22:02
Han tomado asiento, pero no empieza el espectáculo...
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: becario10 en 19 Octubre 2016, 06:10
Has contactado con Aslak haber que te proponen?
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 19 Octubre 2016, 08:38
Gracias, acabo de mirar el catálogo y veo una muy parecida. Les enviaré un email a ver si me venden la columna como repuesto.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jreros en 19 Octubre 2016, 10:04
Pero...le ha pasado algo a la que tienes? O es que simplemente quieres cambiar de columna redonda a cuadrada con cola de milano?
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 19 Octubre 2016, 12:21
Pero...le ha pasado algo a la que tienes? O es que simplemente quieres cambiar de columna redonda a cuadrada con cola de milano?
No le ha pasado nada, simplemente que es una p. que tenga la columna cilíndrica, porque no puedo subir o bajar el cabezal manteniendo el centro. Por poner un ejemplo, para poner el centrador, tengo que tener el cabezal bastante subido y  cuando pongo la herramienta, mucho más corta,  me toca bajar el cabezal (perdiendo el centrado)   o trabajar el fresado con el husillo demasiado salido y no me gusta.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: LATEBRA en 19 Octubre 2016, 14:23

https://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1766&category=-269978449

haber si te sirve, un saludo.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: becario10 en 19 Octubre 2016, 14:27
También podrías hacer una modificación, la cual consistiría en poner una columna cilíndrica paralela a la primera y suficiente robusta para que no permita la torsión lateral. Con esto solucionarías el que te gire el cabezal.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: Borsalino en 19 Octubre 2016, 16:34
¡Buenas Tardes! Observo, que tendrás que adquirir una nueva pieza B, compatible con la nueva pieza A.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jreros en 19 Octubre 2016, 17:14
No sé...me parece que te saldrá mejor (en cuanto a tiempo y dinero) venderte la que tienes, y poner un poco más para pillarte la que quieres.



Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: kilgore en 19 Octubre 2016, 17:41
Exacto, vende y compra otra...
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: tobarra en 19 Octubre 2016, 18:45
Hola Jordi, yo también soy de la opinión de "jreros" y "kilgore", te sale más a cuenta venderla, así podrás escoger el modelo que mejor se adapte a tus necesidades.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 19 Octubre 2016, 20:20
En primer lugar agradecer todas las aportaciones.
He contactado con Aslak, la atención ha sido muy rápida y amable. Me han pasado despiece (os pongo dibujos de lo que necesito, columna y soporte en circulo rojo) Pero al final me han dicho que no presupuestan a particulares, que me ponga en contacto con algún distribuidor.
(http://i65.tinypic.com/2zptl4p.jpg)
(http://i63.tinypic.com/ztej6g.jpg)
El enlace de "LATEBRA", sería perfecto y económico, pero es pequeña y además es de USA (lo de las importaciones aduanas, etc) Pero a través de su enlace he encontrado ejemplos, a la larga sirven para poder CNCearla o como se diga. Esta es una foto de la columna de uno que se compró una entera, antes de montarla (para entender lo que buscaba)
(http://www.fignoggle.com/machines/rf45-dovetail-square-column-mill/figNoggle_rf45ColumnHoistFl.jpg)
También barajaba la posibilidad de ponerle una viga de acero en U y atornillarle unas guias lineales, pero se me complica bastante y no sé si resistiran el peso, las acostumbro a ver en horizontal, (hacer algo con colas de milano está actualmente fuera de mi práctica y conocimientos)seria algo así la idea:
(http://i65.tinypic.com/162651x.jpg)
Finalmente la idea de venderla me seduce, pero ¿quién? va a querer pagar 1000€ por un trasto vejestorio, bueno  .idea, es vieja pero tiene muy pocas horas de uso, muy recia, ideal para pequeños y medianos trabajos, hace poco compré una regla digital para la caña, pesa unos 200 kg, sin desmontar, entre cuatro se sube perfectamente a la mesa.
E incluso ayudaria a cargarla si alguien la pasase a buscar.  .palmas
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: floren29 en 19 Octubre 2016, 22:27
Échale un vistazo a este video. Lo publico un compañero del foro.
En el podrás ver como se fabrica una fresadora con columna redonda y como lo hace para poder subir y bajar el cabezal sin perder el centro.
Quizás te pueda ser mas fácil modificar la tuya que tener que cambiar toda la columna y el soporte móvil del cabezal.
Otra detalle importante es la rigidez de la columna. Una columna redonda en la que el husillo para subir y bajar el cabezal no esta dentro de la propia columna es muy fácil de reforzar, simplemente rellenando la columna con un cemento Epoxy. Este cemento es especial y además de tener un alto grado de resistencia, no hace que se hinchen las paredes de la columna cuando el cemento se seca.
No se si te servirá de algo.
En el foro el maestro Sdoradas tiene una fresadora de columna redonda que el transformo, de manera magistral, a CNC.
Un saludo.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 19 Octubre 2016, 22:35
Gracias, esto se pone interesante. Voy a comprar palomitas, mientras viene el video....
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 20 Octubre 2016, 14:43
No hay video todavía...... .baba
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: Abominación en 20 Octubre 2016, 15:17
 :) ;D 8) Esperando video aún... .baba .baba .baba
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: LATEBRA en 20 Octubre 2016, 16:16
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/SX2LF-Mill-Spares/SX2LF-53-Column

http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/X2-Mini-Mill-Spares/X2-1-2-68-Fixed-Column-Conversion-Kit

Esta sin aranceles ni aduanas, pero me imagino que sigue siendo pequeña.
Un saludo
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 20 Octubre 2016, 16:55
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/SX2LF-Mill-Spares/SX2LF-53-Column

http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/X2-Mini-Mill-Spares/X2-1-2-68-Fixed-Column-Conversion-Kit

Esta sin aranceles ni aduanas, pero me imagino que sigue siendo pequeña.
Un saludo
gracias, yo que pensaba que era una rata de internet. La segunda ya me iria bien de altura, lo que pasa que el sistema de subir y bajar es distinto, parece que lleva una cremallera entre las dos guias y me tendría que hacer todo un carro adaptado. El precio desde luego es muy bueno.
Seguiremos esperando ese video.  También le he enviado un privado a "sdoradas" a ver que se cuenta...
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: diegovv en 20 Octubre 2016, 17:21
Aún a riesgo de decir una locura....¿Porqué no te haces tú mismo una columna? Si la mesa es rígida y va suave y el motor es potente, merece la pena la mejora.

Yo diseñaría una columna bien potente a base de chapones de acero de buena sección (te los pueden cortar por láser). Una vez montados, un fresado a la columna para asegurarse de que la superficie es perfectamente lisa y perpendicular a la base.

Colocaría unos patines y unas guías deslizantes. La pieza que llamas B, con patines deslizantes es muy muy fácil de realizar ya que no hay que hacer colas de milano ni fresados raros.

Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 25 Octubre 2016, 09:32
Aún a riesgo de decir una locura....¿Porqué no te haces tú mismo una columna? Si la mesa es rígida y va suave y el motor es potente, merece la pena la mejora.

Yo diseñaría una columna bien potente a base de chapones de acero de buena sección (te los pueden cortar por láser). Una vez montados, un fresado a la columna para asegurarse de que la superficie es perfectamente lisa y perpendicular a la base.

Colocaría unos patines y unas guías deslizantes. La pieza que llamas B, con patines deslizantes es muy muy fácil de realizar ya que no hay que hacer colas de milano ni fresados raros.
No es ninguna locura, he visto algunos que lo hicieron pero con fresadoras de menos peso. Ya dije en el comentario del modelo de ejemplo del dibujo que puse en 3D que siempre veía estas guias trabajar en horizontal y no sé si aguantarian tanto peso.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 25 Octubre 2016, 09:43
También podrías hacer una modificación, la cual consistiría en poner una columna cilíndrica paralela a la primera y suficiente robusta para que no permita la torsión lateral. Con esto solucionarías el que te gire el cabezal.
Esto lo descarté desde el principio cuando me imagine, cuál torrente de ideas, todas las soluciones posibles. Y por cierto que afinando búsquedas gracias a todos los comentarios he encontrado una foto, muy interesante, en el foro de donde creo que se publicó ha desaparecido, como tantas veces ocurre por aquí, aunque en el google imagenes se conserva:
(http://i590.photobucket.com/albums/ss348/GerryR_photos/DSC00003.jpg)
Creo que ilustra lo que querias decir, y cuanto más la miro más pienso que quizás es suficientemente rígida para desplazarse sin perder el centro.
Otro sistema que he encontrado me parece mucho menos preciso, parece que utiliza una columna pequeña paralela, pero solo sujeta por abajo, y una guia que se desplaza, me da la imporesión que tendrá holgura o juego. Además tal y como está puesta la manivela no puede girar y hay que ponerle motorización.
(http://i483.photobucket.com/albums/rr193/lapsmith/IMG_3752_zpszvvgykgl.jpg)
La otra solución es dejarlo como está, cuando voy a atacar una pieza, tomar las medidas de todas las herramientas con las que voy a trabajar y poner todo el cabezal a la mínima altura para poder cambiarlas sin tener que moverlo, aunque si he de cambiar el Morse, tengo que dejar el cabezal muy alto, y como dije no me gusta, y además he leído que no es bueno trabajar con toda la caña bajada.
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 25 Octubre 2016, 09:59
¡¡¡¡Finalmente los videos!!!
Le envié un mensaje a "sdoradas" y acabo de recibir amable respuesta. Muy interesante y buen trabajo. Como me gustaria aprender a hacer estas cosas. Bueno, sobretodo la parte electrónica y "software".
Está claro que no tiene el problema de columna porque el motor del eje Z (vertical) actua sobre la caña del husillo y no sobre todo el cabezal.  Supongo que la mayoria de veces se trabaja todo el rato con la misma fresa, y si ha de cambiar, o juega con el recorrido de la caña del husillo o deberá volver centrar de la manera que pueda, le dirá "ya está a 0" al programa y a seguir fumándote el puro mientras la máquina trabaja.
sdoradas: .brinda .brinda
https://www.youtube.com/watch?v=LlnEOk0q_Vo
https://www.youtube.com/watch?v=xyOil7XsGIw
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: Abominación en 25 Octubre 2016, 23:56
Muchas gracias por compartir, ahora ya se por donde van los tiros  .ereselmejor .palmas .bien
 .brinda
Título: Re:Cambiar columna a fresadora china
Publicado por: jordinautic en 26 Octubre 2016, 18:39
Bueno pués hoy de casualidad repasando "direcciones de interés" que tenia guardadas he visto esto, aún teniendo colas de milano, le pone unas guias laterales, primero he pensado que eran de esas que llevan unos patines de los buenos, pero luego (en la foto de abajo) no entiendo que tipo de patín ha puesto. Se trata de un foro de cnc en inglés en el que parece que modifica toda la fresadora, aumentando las revoluciones del motor, creo que le quita loes engranajes de marchas. (http://www.cnczone.com/forums/charter-oak-automation-support-forum/35961-belt-drive-works-4.html)
(http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=38218&d=1180556306)
detalle:
(http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=38334&stc=1&thumb=1&d=1389509580)