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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: antoniojose en 17 Febrero 2011, 01:39
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¿Que tiene ese torno para que sea tan caro?, ¿Que empresa lo fabrica y donde?
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Pues la marca es Proxxon... son alemanes y fabrican unas maquinas preciosas muy bien terminadas y que si no les pides mas de lo que son te dan un montón de alegrías. Eso si ten en cuenta que es un torno pequeñito de unos 45 Kilos y con un area de trabajo reducida.
Eso si.... Caros como ellos solos y al mismo tiempo el maquinillo que me apetece tener.
Saludos: Octavio
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sera bueno,pero mas de 2300 euros,nose,nose...por ese precio casi cualquiera tiene que ser bueno.al menos este es el precio que ponen en hobby guinea
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Comprándolo en Alemania se puede sacar por 1700 euros, que ya está bien, no se porqué los distribuidores en España suben tanto los precios si nuestra renta per-cápita es como es, no existen aranceles de aduana y el IVA es un punto mas barato. Además para j...er mas al cliente, existen exclusivas y fijan los precios en todos los vendedores al público cosa que no se si atentará contra el libre comercio o la competencia dentro de la CCEE.
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Buenos días:
¿Y no es bonito esto? http://www.viceconti.it/shop/utensileria/proxxon_c_9/torni_s_33/pd_400_cnc_proxxon_i_239/ (http://www.viceconti.it/shop/utensileria/proxxon_c_9/torni_s_33/pd_400_cnc_proxxon_i_239/)
¿Y no es precioso el precio?
Una pregunta, ¿Se pueden comprar los repuestos y accesorios "menores" (platos, etc) en otras marcas o hay que "morir" siempre en Proxxon?
Ahhhh, si yo fuera rico dubidubidubidudubidubidubidaaaa nananananaanaaa...
Saludos
José María
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No se si me hecho un lio...
http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=38432;GROUPID=575;PROVID=2 (http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=38432;GROUPID=575;PROVID=2)
He estado viendo que las diferencias de precio y son increibles. España Patria Tempranillo Oléééééé´. Te vas a Alemania, te pasas unos días, te compras el pd400y te sobra para unas cervezas (al llegar aquí, allí son más caras que el torno) .brinda .brinda .brinda
No es una mala opción, esa máquina se ajusta muy bien a lo que estoy buscando, y un tipo calvo americano dice en ITENET que es muy, muy buena .yupi
Saludos
José María
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No va el anterior, mis disculpas. Si es que...
http://skinflint.co.uk/eu/a383078.html (http://skinflint.co.uk/eu/a383078.html)
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A ver.... que no es el mismo modelo, el de casi 4000€ es el cnc con controladora y todos los archiperres incluidos.
Saludos: Octavio
He arreglado los links de los mensajes anteriores y borrado el último ya que solo era un intento mas de hacerlo correctamente, no te preocupes que todos tenemos que aprender.
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Si quieres uno sin cnc , un Pd 400 , tengo un amigo que lo vende, y esta impecable, además de no usado , porque no sabe ni quiere saber ;D
saludos
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Buenas:
Yo tengo este torno desde hace 6 años, usandolo casi a diario. Tengo otro chino identico al Warco modelo 918 y que queréis que os diga, es como ir en carreta o montado en un coche moderno.
El Proxxon sobre todo es una maquina súper silenciosa, aunque como todo tiene sus contras. las manivelas son muy pequeñas, pero le he adaptado otras compradas en RDG TOOLS y ahora se maneja mucho mejor. También le he puesto unas escalas de cristal y ha mejorado mucho mas en precisión. Los engranajes para roscado tienen un ajuste impecable y muy silenciosos. El motor muy potente, aunque la gran pega es que no tiene variador y ademas el motor es bifásico. El ajuste del carro es incomodo, porque esta por debajo y hay que levantar el torno. Otra cosa negativa es que no tiene ajuste de alineado el contrapunto. En fin que ha groso modo es lo que os puedo contar, que es similar al Emco , en cuanto a calidad de fabricación, que use hace unos años. En definitiva estoy satisfecho con el.
Espero haber sido de ayuda.
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También le he puesto unas escalas de cristal y ha mejorado mucho mas en precisión. Los engranajes para roscado tienen un ajuste impecable y muy silenciosos. El motor muy potente, aunque la gran pega es que no tiene variador y ademas el motor es bifásico.
Gracias Pericles por la información, podrías poner alguna foto de las mejoras, mas concretamente de las escalas de cristal que no se de que va.
Como cambias las velocidades, si no lleva variador, tienes que andar cambiando correas?
Por otro lado, el tener que ajustar el carro desde abajo teniendo que soltar el torno y darle la vuelta es sumamente incómodo, me pasa a mi con el mini quantum que yo tengo y pesa menos de la mitad (140x250), supongo que andar dando la vuelta a un aparato de 50 kilos resultará complicado e imncómodo, aunque supongo que no le pasará como al mio que se desajusta el carro con suma facilidad.
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Hola antoniojose,
la escala trasversal
(http://img257.imageshack.us/img257/5048/dsc05231d.jpg) (http://img257.imageshack.us/i/dsc05231d.jpg/)
la longitudinal
(http://img145.imageshack.us/img145/292/dsc05223v.jpg) (http://img145.imageshack.us/i/dsc05223v.jpg/)
vista general con el visualizador
(http://img404.imageshack.us/img404/1664/dsc05228d.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/dsc05228d.jpg/)
manivelas adaptadas
(http://img809.imageshack.us/img809/1474/dsc05225n.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/dsc05225n.jpg/)
portaherramientas de Chronos
(http://img207.imageshack.us/img207/1804/dsc05229b.jpg) (http://img207.imageshack.us/i/dsc05229b.jpg/)
Es la primera vez que subo fotos y no sé si lo he hecho bien.
Las velocidades se cambian por cambio de correa y combinando 2 velocidades del motor, así se consiguen 6 velocidades diferentes.
El ajuste del carro no es cómodo, pero se hace bien levantando el torno desde el extremo del contrapunto y apoyandolo sobre
la tapa de engranajes. Lo hago 1 ó 2 veces por año.
Tambien he adaptado un plato de 100 mm de cuatro garras individuales de la marca HBM, que va estupendo.
Un saludo
Te he arreglado las imágenes Octavio
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Muchas gracias Pericles
Las imágenes se ven estupendamente, parece ser que Octavio también ha ayudado.
Lo de las manivelas lo veo y lo entiendo perfectamente,
Lo de las escalas transversal y longitudinal, las veo pero por mis escasos conocimientos no tengo muy claro como están montadas y como van, supongo que mandan información al visualizador de la posición en cada momento de la herramienta con respecto a estos dos ejes. ¿Son también de Proxxon os has acoplado unos elementos comerciales? Si no es indiscreción cuanto cuesta esa mejora y donde has comprado los elementos.
Por lo demás el orden y la limpieza de tu taller es envidiable y digno del estratega y político ateniense de tu nick
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Gracias por los elogios antoniojose,
sí, las escalas llevan dentro unas reglas de cristal, grabadas con laser unas líneas que son leidas, no se si por medio de otro laser o por infrarrojos, y con una resolución de 5 milésimas de milimetro. No son de Proxxon, de hecho que yo sepa, no comercializa para este torno. Las compre en www.machine-dro.co.uk (http://www.machine-dro.co.uk) y me costaron con el visualizador y gastos de envío 469 euros.
Para instalarlas te mandan bastantes instrucciones de como instalarlas en un torno Myford, y con estas ideas y las tuyas acoplarlas a tu torno. El sistema es fantástico porque te olvidas de las posibles holguras de los husillos.
Gracias tambien a Octavio por arreglarme las fotos, tengo que mirar a ver lo que he hecho mal.
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Si quieres uno sin cnc , un Pd 400 , tengo un amigo que lo vende, y esta impecable, además de no usado , porque no sabe ni quiere saber ;D
saludos
Alejandro, serías tan amable de ampliar esta información detalladamente, fotos detalladas, precio, envío, etc. Es lógico que si no está usado, esté impecable ;D
Pericles, tu taller, en fin, yo , snif, qué limpio, qué bonito, snif, el PD400, yo, no tengo nada, sólo espacio, snif, yo... y ese bote del Príncipe Alberto, qué recuerdos, me voy a llorar sólo...
Muchas gracias
José María
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Si quieres uno sin cnc , un Pd 400 , tengo un amigo que lo vende, y esta impecable, además de no usado , porque no sabe ni quiere saber ;D
saludos
Desaparecido en combate... ¿Sabes algo?
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estoy en ello........... pero hablar con este hombre es como hablar con un ministro.... os nantendre informados ;D
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Viendo las fotos del magnífico taller de Pericles, veo que el torno esta sobreelevado, parece que sobre dos tacos. De que son, ¿de madera? no está atornillado a la superficie de la mesa? ¿no vibra el torno o la mesa?
Perdona por tanta curiosidad, pero mi mini- quantum, que es bien pequeño, cabalga como un elefante. Es broma, vibra bastante al tener un plato de 80 y unos tensores de las correas que son una verdadera mierda, hasta se calientan.
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Buena observación antoniojose, esos tacos los tuve que poner cuando instalé la regla longitudinal, ya que debido a que este torno tiene muy poco hueco por debajo de la bancada, la escuadra móvil de la regla tocaba en la mesa. El torno está cogido con los espárragos roscados a la mesa, atravesando los tacos de madera y no tiene ninguna vibración ni movimiento, que era mi preocupación cuando lo hice, pero ha quedado completamente sólido y a la vez está a una altura más cómoda para trabajar.
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Muy buenas... estoy pensando en comprar este torno... mi pregunta es si se le puede acoplar un accesorio para fresar (no de proxxon). No me refiero a la fresadora de proxxon que se le puede acoplar, sino como la que tiene emco u otras que he visto por ahí.
gracias
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Hola cornelius, sí puedes acoplar otro cabezal que no sea Proxxon, siempre teniendo en cuenta el tamaño y peso del cabezal.
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Hola cornelius, sí puedes acoplar otro cabezal que no sea Proxxon, siempre teniendo en cuenta el tamaño y peso del cabezal.
Hola pericles... yo creia que proxxon no hacia cabezal para este modelo ya que tiene la posibilidad de incluirle una fresadora. ¿Sabes la referencia del cabezal... yo no la he encontrado?...
Otra cosa... cuando hablas de emco... te refieres al "EMCO Compact 8V"?. Con tu experiencia, por cual te decidirías... por el emco o por le proxxon...
Puedes explicar esta carencia que explicas: "Otra cosa negativa es que no tiene ajuste de alineado el contrapunto". Soy profano en la materia y no se si es muy grave... qué repercusiones tiene en el trabajo y cómo las solucionas...
Una pregunta indiscreta: ¿dónde lo compraste... aquí o en alemania?
Perdona la batería de preguntas...Soy novato, es mi primera máquina y busco la más versatil posible... No sabes las ganas que tengo de decidirme ya y empezar a poner en práctica toda la información que estoy absorviendo...
Por cierto... impecable taller .bien
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La referencia del cabezal Proxxon es 24 304. Aquí tienes el catálogo en pdf.
www.hobbiesguinea.com/product_info.php?cPath=108_1196&products_id=16014 (http://www.hobbiesguinea.com/product_info.php?cPath=108_1196&products_id=16014)
El Emco al que me refiero era el Compact 8 que por lo que veo el V8 es que tiene variador. Lo recuerdo con mucho agrado, porque era un torno muy robusto y preciso también. Yo me decidiría por precio y por diferencia de tamaño y peso.(supongo que siguen fabricandose en Austria).
El ajuste de alineado sirve para desplazar laterálmente el contrapunto y buscar el centrado perfecto entre puntos y también se utiliza para realizar torneados cónicos de gran longitud aprovechando el descentrado del contrapunto.
El torno lo compré en una tienda de Madrid, pero ellos lo pidieron a Bilbao, supongo que a Guinea Hobbies.
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no, no... yo me refería a un complemento como este: (http://www.emcomachinetools.co.uk/DesktopModules/CATALooKStore/MakeThumbImage.aspx?fileticket=2%2fj1OOLpJ8c%3d&PORTALID=0)
Emco tiene uno para el compact que se empotra al usillo pricipal (eso pone en el catálogo)...
¿Tu sabes si para el proxxon podria adaptarse alguno de los que hay en el mercado?
Lo he preguntado en otro hilo... tu que tienes un proxxon, ¿sabes cómo está el tema de adaptar accesorios que no sean de la casa proxxon com un cambiador rápido de herramientas, otros portaherramientas, etc?... Se podría llegar a poner un variador de velocidad?...
Perdona que te taladre con tantas preguntas...
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Sí, siempre hay maneras de poder adaptar otros accesorios de otras marcas, yo tengo el portaherramientas de cambio rápido
que compre a Chronos, el que es compatible con Myford. El de Proxxon le utilizo cuando hago piezas pequeñas y el otro para trabajos grandes. Lo del acoplamiento vertical para fresar, sería interesante encontrar uno que coincida con las guias del carro del Proxxon y si no, adaptarlo. En RDG y en ARC hay accesorios de estos.
Lo del variador es harina de otro costal. El Proxxon viene con motor bifásico sin escobillas, luego no se puede poner variador.
La solucion sería cambiar el motor por uno trifásico. Yo este tema lo descarté, ya que me apaño muy bien con el cambio de correa y las dos velocidades del motor.
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Con su permiso cuando haga la lista de compra, le consultaré qué herramientas son adaptebles, o qué características tengo que ver en otras marcas para que sean compatibles con el proxxon.
Pues si usted se apaña, yo tb me tendré que apañar ;) ... aún así es una lástima... lo digo más por intuición que por conocimientos, pues esta será mi iniciación a la mecanización....
Por cierto... qué diámetro és el máximo que se puede tornear con este modelo?... lo he leido en las especificaciones pero no se si me ha quedado claro.
un saludo
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estoy en ello........... pero hablar con este hombre es como hablar con un ministro.... os nantendre informados ;D
¿Todavía no te ha recibido el Ministro?, eso te pasa por tratar con políticos ;)
A ver si cuentas algo, venga un saludo.
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Hola cornelius, el diámetro máximo que se puede tornear es 170 mm sobre bancada y 116 mm sobre el carro.
Otra cosa, ¿porque te diriges a mí con esa vehemencia?.
un saludo
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Disculpeme... una costumbre adquirida de otro foro de aficionados al siglo XIX.. ::) ... no me lo tenga en cuenta.... ;)
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Disculpeme usted, era para saber como proceder.
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¿Que tiene ese torno para que sea tan caro?, ¿Que empresa lo fabrica y donde?
estoy viendo los tornos proxxon, no se si fiarme parece de "papel", me podéis comentar quien lo tenga que le parece, es robusto para lo que es y lo que puede hacer, es preciso? fiable? me muero por un PD400 y en Andorra se que los venden, miraré precios
espero vuestros comentarios
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Hola cpagerols:Lo ideal seria que pasaras por presentacion y nos contaras algo de ti,aficiones,profesion,maquinaria disponible etc,dicho esto, a mi tambien me gusta el Proxxon y cuando voy a Andorra,me lo miro y me cae la baba,sin embargo,me tube que comformar con un Nodo 105 D,que encontre de 2ª mano,que por cierto no da problemas,y lo fabrican aqui al lado(me ha parecido que eras de Barcelona) en Folguerolas al lado de Vic,yo siempre que necesito recambio voy directo a fabrica(no son baratos como los chinos,pero tienen de todo).Salut