Foro MetalAficion
Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: eugenio fernando en 01 Febrero 2020, 20:23
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Hola compañeros!
Estoy reconstruyendo el Cumbre O22 y quiero poner un variador.
Ahora voy a probar el motor con una resistencia y no sé como hacerlo o si se puede hacer con este motor.
Tengo 220 bifásica y no sé como conectarlo.
Adjunto fotos y croquis para que veíais las letras.
Saludos y gracias de antemano.
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u-x , v-y , w-z son los extremos de las bobinas.
Necesitas conocer la tension nominal del motor para saber si conectarlo en estrella o en triangulo.
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Lo primero es verificar en la placa de características los datos del motor. Casi seguro que sí se puede conectar a 220 v trifásica y ya te diremos cómo, pero antes pon una foto de la placa
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Haber..en esa bornero de conexion tubiste que quitar unas chapas de bronce..
dichas chapas son los puentes de conexion que permiten conectar el motor en estrella a 380v o en triangulo a 220v trifasico
con cada chapa puesta segun la foto en vertical unes ZU...VX--WY
tendrias asi el bornero preparado para conectar un variador de entrada 220v monofasica y salida 220v trifasica
como el motor del cumbre es de 2cv y 1500rpm excepto unos para produccion de 3cv y 1500rpm pues con un variador economico de estos ya lo puedes poner a funcionar por muy poco dinero
https://www.ebay.es/itm/2-2KW-AC220V-3HP-Single-To-3-Phase-Variable-Frequency-Drive-Inverter-VFD-VSD/123855844262?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
sobre como conectar ese motor con condensadores etc..ni siquiera pierdo mi tiempo en explicarlo ya que me parece una gran tonteria..perdida de tiempo y dinero garantizada
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Gracias compañeros, gracias por vuestra ayuda, sois unos cracks.
Adjunto foto de la placa.
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Haber..en esa bornero de conexion tubiste que quitar unas chapas de bronce..
dichas chapas son los puentes de conexion que permiten conectar el motor en estrella a 380v o en triangulo a 220v trifasico
con cada chapa puesta segun la foto en vertical unes ZU...VX--WY
tendrias asi el bornero preparado para conectar un variador de entrada 220v monofasica y salida 220v trifasica
como el motor del cumbre es de 2cv y 1500rpm excepto unos para produccion de 3cv y 1500rpm pues con un variador economico de estos ya lo puedes poner a funcionar por muy poco dinero
https://www.ebay.es/itm/2-2KW-AC220V-3HP-Single-To-3-Phase-Variable-Frequency-Drive-Inverter-VFD-VSD/123855844262?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
sobre como conectar ese motor con condensadores etc..ni siquiera pierdo mi tiempo en explicarlo ya que me parece una gran tonteria..perdida de tiempo y dinero garantizada
Gracias por la información.
Cual crees que es el mas apropiado?
Saludos.
Fernando.
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la placa se ve muy mal en la foto pero creo que pone 220 en triangulo y 380 en estrella o es lo que he deducido aumentandola con el zoom
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El mas apropiado va en funcion de el dinero que quieras gastar..logicamente las prestaciones de unos y otros variadores no son iguales pero todos cumplen.
uno sencillo y economico es este
https://www.ebay.es/itm/2-2KW-AC220V-3HP-Single-To-3-Phase-Variable-Frequency-Drive-Inverter-VFD-VSD/123855844262?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
uno que va bastante bien calidad precio es este
https://www.ebay.es/itm/Variador-de-Frecuencia-Monofasico-Powtech-PT-300-2-2-KW/264160855343?hash=item3d8136c52f:g:~WQAAOSwwfFcSFYA
Uno de mis variadores preferidos es este
https://www.ebay.es/itm/INVERTER-VETTORIALE-TOSHIBA-2-2-kW-230-Volt-MONOFASE-USCITA-MOTORE-TRIFASE-HP-3/264087524157?hash=item3d7cd7d33d:g:Pj0AAOSwADxcE1or
y este otro tambien es de mis preferidos
https://www.ebay.es/itm/Vectorial-frecuency-inverter-240V-2-2-3-0kW-Omron-MX2-Variador-frecuencia-solar/161441294141?hash=item2596a6a73d:g:WcEAAOxy63FSpiOs
ahora ya esta en tus manos el que mejor se adapte a tu economia..todos te sirven para ese motor que tienes...conectandolo en triangulo para 220v tri
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La foto de la placa no tenía que ser artística sino una donde se leyera claramente.
Aparentemente es 220/380 2.5cv , con lo que necesitarías un variador de entrada monofásica para motor de 2kW como mínimo, y en la bornera puentear u-z , v-x , w-y (para conectar en triángulo)
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Compañero,
Ya tengo reconstruido el torno, te envío foto.
Respecto a la conexión del motor, me puedes echar una mano?
Aparte del variador, que necesito para realizar la conexión (interruptores, etc)?
No tengo ni idea y quiero hacerlo yo.
Saludos y gracias de antemano.
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El mas apropiado va en funcion de el dinero que quieras gastar..logicamente las prestaciones de unos y otros variadores no son iguales pero todos cumplen.
uno sencillo y economico es este
https://www.ebay.es/itm/2-2KW-AC220V-3HP-Single-To-3-Phase-Variable-Frequency-Drive-Inverter-VFD-VSD/123855844262?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
uno que va bastante bien calidad precio es este
https://www.ebay.es/itm/Variador-de-Frecuencia-Monofasico-Powtech-PT-300-2-2-KW/264160855343?hash=item3d8136c52f:g:~WQAAOSwwfFcSFYA
Uno de mis variadores preferidos es este
https://www.ebay.es/itm/INVERTER-VETTORIALE-TOSHIBA-2-2-kW-230-Volt-MONOFASE-USCITA-MOTORE-TRIFASE-HP-3/264087524157?hash=item3d7cd7d33d:g:Pj0AAOSwADxcE1or
y este otro tambien es de mis preferidos
https://www.ebay.es/itm/Vectorial-frecuency-inverter-240V-2-2-3-0kW-Omron-MX2-Variador-frecuencia-solar/161441294141?hash=item2596a6a73d:g:WcEAAOxy63FSpiOs
ahora ya esta en tus manos el que mejor se adapte a tu economia..todos te sirven para ese motor que tienes...conectandolo en triangulo para 220v tri
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Hombre Fernando que guapo te ha quedado el torno. a disfrutarlo.
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Compañero eugenio..mi ayuda fue ponerte los enlaces de los variadores..
Hace ya mucho tiempo que desde que aparecieron varios ENTENDIDOS en el foro sobre electricidad industrial..variadores etc..pues yo deje de colaborar en el asunto de conexiones,,parametrizacion etc..
me canse de discutir bobadas
asi que sintiendolo mucho ya no voy a hacer una excepcion contigo
espero que alguno de esos que saben tanto te puedan ayudar...y si no te tocara pagar para que te lo haga alguien que sepa.
michel
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Para realizar la conexión de un variador a un torno, la forma más sencilla que tenemos muchos aficionados con máquinas pequeñas es conectar la salida de potencia trifásica del variador (trifásica a 230) a las bornas del motor trifásico puesto en triángulo (lo que te han comentado, ZU, XV, YW), además de la tierra. El variador que tienen unos cuantos cumbreros es ese Powtech PT-300 de 2,2 Kw., que va sobrado para tu motor de 2 C.V. No debes intercalar ningún mecanismo en esa línea de alimentación que va desde el variador al motor. Además, para controlar giro a derechas, izquierdas o paro, puedes montar un conmutador de tres posiciones (1,0,2) que deberá ir conectado a las salidas de control o maniobra del variador... el esquema suele ser parecido en todos los inverter... tendrás que mirar el manual de funcionamiento y localizar las salidas de maniobra FWD (giro a derechas), REV (giro a izquierdas) y GND (común), y si pasas el común por una seta de emergencia, tendrás paro al pulsarla.... Para controlar las r.p.m. del motor, puedes montar un potenciómetro lineal, de los k ohmios que te indique el manual, conectado igualmente con tres cables a la salida voltaje, entrada voltaje y común de la maniobra del variador.... y antes de todo eso, léete el manual del variador, pues debes meter en la memoria del inverter los parámetros de funcionamiento del motor... intensidad, polos, r.p.m., tiempos para rampas de aceleración y frenado... y claro, que el funcionamiento sea con la maniobra comandada por los mencionados potenciómetro y conmutador.... la otra forma es desde el display o mandos directos del inverter........
Eso es lo básico, PERO si la máquina es grande (como tu torno semipesado con 2 C.V.), por seguridad, y además, porque la reglamentación vigente lo indica, deberás implementar otras medidas de seguridad... por ejemplo, meter un mecanismo marcha paro (para evitar arranque intempestivos), situado a la entrada del variador..... además, la seta de emergencia debería estar asociada a ese marcha paro....
Por último, todo lo dicho sirve si quieres comandar SÓLO el motor, sentido de giro, r.p.m. y paro, PERO si además quieres asociar todo eso a los mecanismos que traiga el torno en su cuadro eléctrico, que pueden ser magnetotérmicos, contactores, diferenciales, control de freno eléctrico, control de bomba de taladrina.... la cosa se complica.... algunas cosas son evidentes, pero otras no...
Tienes mucha información sobre todo esto en el Foro...yo sólo te doy una idea general.... si quieres hacer tu la conexión del variador, cosa que me parece estupenda, utiliza el buscador, lee cosas, busca hilos.... por ejemplo, en este un compañero está con algo parecido, a partir de la respuesta 22:
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=32969.15
Saludos
Se me olvidaba... las secciones de los cables a emplear, el apantallamiento... todo eso se cita en los manuales... y si el motor con su variador va a funcionar por debajo de su velocidad nominal (1.400 r.p.m.) , es necesario implementar un pequeño ventilador de uso continuo para que refrigere dicho motor, pues de lo contrario los devanados se calentarían
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Muchas gracias Jordi!!!!!!
Siguiendo tu consejo, he contactado con Zuendo para comprar el POWTECH PT-300 2,2 KW.
Un saludo.
Fernando
Hombre Fernando que guapo te ha quedado el torno. a disfrutarlo.
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Michel,
Muchas gracias, me diste una gran ayuda con los enlaces y la conexión.
Lamento que estés quemadillo y no colabores más, porque todas las opiniones son muy interesantes.
Un saludo.
Fernando.
Compañero eugenio..mi ayuda fue ponerte los enlaces de los variadores..
Hace ya mucho tiempo que desde que aparecieron varios ENTENDIDOS en el foro sobre electricidad industrial..variadores etc..pues yo deje de colaborar en el asunto de conexiones,,parametrizacion etc..
me canse de discutir bobadas
asi que sintiendolo mucho ya no voy a hacer una excepcion contigo
espero que alguno de esos que saben tanto te puedan ayudar...y si no te tocara pagar para que te lo haga alguien que sepa.
michel
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Eres un fenómeno!!!!
Me has "dejaooo pasmaoooo"
Por el momento compro el variador que me has dicho!
Ya te iré contando mis penas, pues ni yo mismo sé donde me he metido :o!!!
Este lío es porque me estoy montando un mini taller (puro ocio) en el garaje de mi casa, ya te enviaré fotos de mis máquinas.
Muchísimas gracias!!!
Fernando
Para realizar la conexión de un variador a un torno, la forma más sencilla que tenemos muchos aficionados con máquinas pequeñas es conectar la salida de potencia trifásica del variador (trifásica a 230) a las bornas del motor trifásico puesto en triángulo (lo que te han comentado, ZU, XV, YW), además de la tierra. El variador que tienen unos cuantos cumbreros es ese Powtech PT-300 de 2,2 Kw., que va sobrado para tu motor de 2 C.V. No debes intercalar ningún mecanismo en esa línea de alimentación que va desde el variador al motor. Además, para controlar giro a derechas, izquierdas o paro, puedes montar un conmutador de tres posiciones (1,0,2) que deberá ir conectado a las salidas de control o maniobra del variador... el esquema suele ser parecido en todos los inverter... tendrás que mirar el manual de funcionamiento y localizar las salidas de maniobra FWD (giro a derechas), REV (giro a izquierdas) y GND (común), y si pasas el común por una seta de emergencia, tendrás paro al pulsarla.... Para controlar las r.p.m. del motor, puedes montar un potenciómetro lineal, de los k ohmios que te indique el manual, conectado igualmente con tres cables a la salida voltaje, entrada voltaje y común de la maniobra del variador.... y antes de todo eso, léete el manual del variador, pues debes meter en la memoria del inverter los parámetros de funcionamiento del motor... intensidad, polos, r.p.m., tiempos para rampas de aceleración y frenado... y claro, que el funcionamiento sea con la maniobra comandada por los mencionados potenciómetro y conmutador.... la otra forma es desde el display o mandos directos del inverter........
Eso es lo básico, PERO si la máquina es grande (como tu torno semipesado con 2 C.V.), por seguridad, y además, porque la reglamentación vigente lo indica, deberás implementar otras medidas de seguridad... por ejemplo, meter un mecanismo marcha paro (para evitar arranque intempestivos), situado a la entrada del variador..... además, la seta de emergencia debería estar asociada a ese marcha paro....
Por último, todo lo dicho sirve si quieres comandar SÓLO el motor, sentido de giro, r.p.m. y paro, PERO si además quieres asociar todo eso a los mecanismos que traiga el torno en su cuadro eléctrico, que pueden ser magnetotérmicos, contactores, diferenciales, control de freno eléctrico, control de bomba de taladrina.... la cosa se complica.... algunas cosas son evidentes, pero otras no...
Tienes mucha información sobre todo esto en el Foro...yo sólo te doy una idea general.... si quieres hacer tu la conexión del variador, cosa que me parece estupenda, utiliza el buscador, lee cosas, busca hilos.... por ejemplo, en este un compañero está con algo parecido, a partir de la respuesta 22:
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=32969.15
Saludos
Se me olvidaba... las secciones de los cables a emplear, el apantallamiento... todo eso se cita en los manuales... y si el motor con su variador va a funcionar por debajo de su velocidad nominal (1.400 r.p.m.) , es necesario implementar un pequeño ventilador de uso continuo para que refrigere dicho motor, pues de lo contrario los devanados se calentarían
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Yo lo que haría al principio es ver cómo funciona el variador en su modo más sencillo, es decir, desde su botonera o display, con los mandos integrados... para ello conectaría las 3 fases de salida de potencia a las bornas del motor puestas en triángulo con cable de 1,5 mm. cuadrados de sección (más la tierra) y alimentaría el variador con una línea monofásica de 2,5 mm. cuadrados de sección (más tierra), y después metes parámetros siguiendo el manual, utilizas la función de ajuste automático (que supongo tendrá) y vas moviendo el motor adelante, atrás, frenado y aceleración (con sus rampas)... así ves cómo se comporta, y no corres peligro de que la salida de potencia del variador quede en vacío, cosa que puede dañarle...
Posteriormente, cuando ya hayas visto el funcionamiento mediante el montaje eventual descrito, pasas a comandar el variador de forma remota, con un potenciómetro y un conmutador rotativo (o aprovechando la conmutación de origen del torno), y te planteas lo del marcha paro situado antes del variador con su seta de emergencia y la cuestión de intentar aprovechar o no mecanismos de origen que traiga el torno... el variador debe quedar resguardado en un sitio protegido de virutas, taladrina o aceite, y los mandos de control irán en una botonera accesible.... pienso que es mejor ir poco a poco viendo las cosas.
Claro, para las pruebas con variador y motor mejor tener todo lo demás desconectado (cuadro eléctrico del torno con sus mecanismos), por si algo puede interferir...