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General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: Chesspis en 19 Octubre 2011, 23:35

Título: Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 19 Octubre 2011, 23:35
Buenas a todos, este es mi primer proyecto. Se trata de un torno pequeño. Como verán estoy en la etapa de diseño. Es por eso que subo estas imágenes, para recibir consejos y opiniones, de los que ya poseen la experiencia en el tema. Ya adquirí un plato de 3 mordazas autocentrantes de 80mm de diámetro. Las guías pensaba hacerlas con barra de acero de 10mm de espesor, pero temo que sea poco. Los bujes, pensaba hacerlos en bronce, o teflón. El tornillo de arrastre, de paso cuadrado del 16?.
Todavía me falta el porta herramienta, y la contrapunta. Tampoco se muestra la polea.
Por ahora esto, a medida que valla avanzando y mejorando en detalles el diseño, subiré las imágenes.
Saludos y gracias de antemano.

(http://img717.imageshack.us/img717/1139/tornon.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/tornon.jpg/)

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(http://img818.imageshack.us/img818/3303/torno1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/torno1.jpg/)

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Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: enrike en 20 Octubre 2011, 13:22
Hola ! Si el diámetro de las guias es 10 mm,... y si este diámetro se corresponde con la longitud de guias que se ve en el diseño 3D, las veo endebles poco rígidas, puede haber flexión,creo que deberías aumentar mas el diámetro por lo menos 25 mm, es mi opinión. No se si me explico ?
   saludos      Enrique
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 15:00
Le agradezco por el dato, buscaré las de 25mm. Pregunta: El carro, como lo ve deslizándose de esta manera? . Gracias
Saludos
Lucas
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: maximus en 20 Octubre 2011, 15:42
Si lo querés hacer vos mismo para satisfacción personal, me parece bárabro. Ahora, si lo que realmente te interesa es un torno, en Santa Fe venden un Boffelli y Finazzi de 0,90 de bancada y con caja norton a $4500.
No se si se puede dejar el link, cualkier cosa alguno de los moderadores editará el mensaje y sabrá disculpar... http://www.ventafe.com.ar/web/a225318-torno_90cm_boffelli_y_finazzi.html (http://www.ventafe.com.ar/web/a225318-torno_90cm_boffelli_y_finazzi.html)
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 16:10
Dos motivos l: uno el costo, y el otro desafio. Quiero hacer "mi torno", y una vez hecho, mejorarlo haciéndome uso de este. Lo más grande que tornearé, será un bolígrafo ( pienso ). Lo más pequeño, chatones y asientos para piedras.

Saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Trogolito en 20 Octubre 2011, 16:15
Buenass

Con barra de 25 también flexara, yo le metía lo menos 50mm y carrera corta, no mas de 500mm, al fin y al cabo la diferencia de precio no sera mucha si después las has de cambiar y rehacer todo.

Para la sujeccion del plato, y del contrapunto, puedes hacer 2 triángulos macizos con un agujero en cara esquina, 2 para las barras y el otro para contrapunto y plato

Saludoss
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: miguelinssrc en 20 Octubre 2011, 16:18
Mirate los despieces de los tornos Taig o Sherline, te daran ideas muy interesantes para tu proyecto,son pequeños pero solidos para pequeñas piezas.

saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: stylusptk en 20 Octubre 2011, 16:19
Creo que de aqui puedes obtener todas las respuestas que necesitas:
(http://img250.imageshack.us/img250/1297/5154865111ie7.jpg)

Como supongo que sabras es un Unimat SL y creo que es la base de lo que todo torno sencillo necesita, si puedes hacer algo similar con mejores materiales, seguro quedaras muy contento con los resultados

Salu2

Tomas
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 16:26
Excelente, me dirías el diámetro de las guías? y el largo.!!!
Gracias
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 16:54
Si lo querés hacer vos mismo para satisfacción personal, me parece bárabro. Ahora, si lo que realmente te interesa es un torno, en Santa Fe venden un Boffelli y Finazzi de 0,90 de bancada y con caja norton a $4500.
No se si se puede dejar el link, cualkier cosa alguno de los moderadores editará el mensaje y sabrá disculpar... http://www.ventafe.com.ar/web/a225318-torno_90cm_boffelli_y_finazzi.html (http://www.ventafe.com.ar/web/a225318-torno_90cm_boffelli_y_finazzi.html)

Muy bueno el torno, pero no dispongo entre otras cosas, de espacio.
Saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Santiago en 20 Octubre 2011, 17:04
yo usaria rodamientos para los bujes, y como han dicho meterle unas barras de 50 mm de diametro o asi, en cuato al carro transversal yo lo haria mas ancho, cuanto mas ancho mas rigido.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: stylusptk en 20 Octubre 2011, 17:14
Las guias de este juguetito son de 12mm y 8mm, pero haz caso a los consejos de los compañeros y usa como minimo 25mm.

Salu2

Tomas
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 17:14
yo usaria rodamientos para los bujes, y como han dicho meterle unas barras de 50 mm de diametro o asi, en cuato al carro transversal yo lo haria mas ancho, cuanto mas ancho mas rigido.


Hola Santiago, gracias por la info. Pregunta: reemplazar las barras de guías con las lineales que se utilizan para cnc? La verdad no poseen un costo elevado y creo que simplificaría mucho trabajo,
(http://img851.imageshack.us/img851/9377/guialineal.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/guialineal.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: okabum en 20 Octubre 2011, 17:15
Guia lineal de 16mm o 20mm y guias de bolas es suficiente

Las guias no van en voladizo asi que no hay que poner barras muy grandes.

Por ejemplo. Solo tendrias que buscar mejor precio.
http://www.ebay.es/itm/2-linear-guide-rail-20mm-600mm-L-4-blocks-2-SK20-/290546568418?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a5eccce2 (http://www.ebay.es/itm/2-linear-guide-rail-20mm-600mm-L-4-blocks-2-SK20-/290546568418?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a5eccce2)
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Trogolito en 20 Octubre 2011, 17:52
Buenass

Elijas el modelo que elijas, te recomiendo que o bien pongas las barras bien gordas o que si quieres escatimar lo hagas en la que queda mas alejada de la manivela del carro de tronzar, ten en cuenta las fuerzas que se crean al tronzar y cilindrar y que son muchísimo mayores en una guía que en la otra, salvo que utilices una cuchilla tronzadora "invertida".

Saludoss
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: okabum en 20 Octubre 2011, 17:59
Es que usando un plato de 80mm algo mayor a 20 o incluso 30mm es sobredimensionar en exceso EMO.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Trogolito en 20 Octubre 2011, 18:06
Buenass

EMO? no te referirás a un bicho de estos...  ??? ??? ???

(http://www.sabermenos.com.ar/wp-content/uploads/2008/06/emo.jpeg)

Saludoss
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 18:15
Espero que no!!! UFFF  impresiona!!!
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 18:24
Buenass

Elijas el modelo que elijas, te recomiendo que o bien pongas las barras bien gordas o que si quieres escatimar lo hagas en la que queda mas alejada de la manivela del carro de tronzar, ten en cuenta las fuerzas que se crean al tronzar y cilindrar y que son muchísimo mayores en una guía que en la otra, salvo que utilices una cuchilla tronzadora "invertida".

Saludoss

Gracias por el aporte, pero no estoy seguro de entenderte!!! que guia dices que soporta mas fuerza?
Saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Trogolito en 20 Octubre 2011, 18:39
Buenass

El plato gira a izquierdas visto desde el contrapunto, entonces al encontrarse con la cuchilla, producira una fuerza sobre esta que hará que la barra se doble hacia abajo.

(http://img684.imageshack.us/img684/1297/5154865111ie7.jpg)

Saludoss
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: COCISFRAN en 20 Octubre 2011, 19:01
No te olvides que el eje del cabezal es conveniente que sea hueco. Si quieres tornear el extremo de un eje de no mucho grosor, si pasa puede pasar a través del eje del cabezal, te será más facil realizar el torneado.
Al igual que algunos compis, pienso que guias de un grosor superior a 25mm sería excesivo, aunque todo depende del largo de la bancada. Podria valer una relación de diámetro de las barras/longitud de la bancada de 1 a 10.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Santiago en 20 Octubre 2011, 19:06
Yo creo que lo mas sencillo , y te lo digo por experiencia, es que busques tornos que te gustaria hacer y entre todos sacas una conclusion, o intentas copiar uno , son muchos factores a la hora de diseñar uno, todo es posible, para ser el primero yo intentaria copiar un unimat como el de la foto
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 19:09
Buenass

El plato gira a izquierdas visto desde el contrapunto, entonces al encontrarse con la cuchilla, producira una fuerza sobre esta que hará que la barra se doble hacia abajo.



Saludoss

Ok. Muy explícito. Esta noche haré las modificaciones en el plano para ver como queda, y lo subo.
Gracias
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 19:11
Yo creo que lo mas sencillo , y te lo digo por experiencia, es que busques tornos que te gustaria hacer y entre todos sacas una conclusion, o intentas copiar uno , son muchos factores a la hora de diseñar uno, todo es posible, para ser el primero yo intentaria copiar un unimat como el de la foto

El modelo de unimat es muy bueno. De hecho copiaré este.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: fersape79 en 20 Octubre 2011, 19:35
La base del dibujo que has hecho no es nada rigida, independientemente de las guias cilindricas que piensas usar, que tampoco son nada rigidas. Yo usaria como base del torno un perfil laminado de construccion tipo "U" (busca como perfil UPN, ya que estan normalizados). Hay muchas medidas, y son relativamente baratos. Ademas los tienen en casi todos los almacenes de metales, y es posible conseguirlos cortados a la medida. Eso si, la cara superior del perfil, en contra de lo que parece, no es en absoluto plana, pero es lo suficiente como para que con un poco de ingenio a base de lima y rasqueta puedas conseguir apoyos en las zonas necesarias bastante planos. Ademas son de aceros facilmente soldables, por lo que puedes soldarle asientos de apoyo si lo deseas. Es decir, le puedes soldar una pletina en las zonas donde va apoyado el cabezal y contrapunto, que son los que luego planificas "a mano" con la lima y rasqueta. He visto tornos hechos asi, a base de perfiles U, H, I, L, etc... soldados, distensionados, y luego mecanizados, que son muy rigidos y funcionan perfectamente.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: casti en 20 Octubre 2011, 20:50
Que motor vas ha meter,lo de las guias es importantísimo mete le las mas grandes que puedas,yo tengo uno hecho le puse unas de 16mm y las tuve que cambiar por que al tornear flexaban  y el carro se endurecía.
el acabado superficial era milésimo.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Trogolito en 20 Octubre 2011, 20:57
Buenass

el acabado superficial era milésimo.

Pues dime que barras utilizaste, que yo con guias prismaticas como máximo llego a centésimas... ;D ;D ;D ;D ;D

Saludoss
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 21:18
La base del dibujo que has hecho no es nada rigida, independientemente de las guias cilindricas que piensas usar, que tampoco son nada rigidas. Yo usaria como base del torno un perfil laminado de construccion tipo "U" (busca como perfil UPN, ya que estan normalizados). Hay muchas medidas, y son relativamente baratos. Ademas los tienen en casi todos los almacenes de metales, y es posible conseguirlos cortados a la medida. Eso si, la cara superior del perfil, en contra de lo que parece, no es en absoluto plana, pero es lo suficiente como para que con un poco de ingenio a base de lima y rasqueta puedas conseguir apoyos en las zonas necesarias bastante planos. Ademas son de aceros facilmente soldables, por lo que puedes soldarle asientos de apoyo si lo deseas. Es decir, le puedes soldar una pletina en las zonas donde va apoyado el cabezal y contrapunto, que son los que luego planificas "a mano" con la lima y rasqueta. He visto tornos hechos asi, a base de perfiles U, H, I, L, etc... soldados, distensionados, y luego mecanizados, que son muy rigidos y funcionan perfectamente.

Ya identifique los perfiles tipo UPN.
Te agradezco, saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 21:29
Que motor vas ha meter,lo de las guias es importantísimo mete le las mas grandes que puedas,yo tengo uno hecho le puse unas de 16mm y las tuve que cambiar por que al tornear flexaban  y el carro se endurecía.
el acabado superficial era milésimo.

No lo se, eso lo dejaba para lo ultimo. Pero sinceramente, le pensaba colocar algún motor de lavarropas, que me aconsejas tú ¿?
Respecto de las guías, estimo que utilizaré de 25mm o 30mm, y acortar el largo de la bancada, consiguiendo rigidez.
Por la base, me aconsejaron usar perfil UPN, y veré si a los bujes de la guia izquierda le añado un rodamiento para que corra sobre la base, para darle piso al carro.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: GTIHZ en 20 Octubre 2011, 21:38
Podrias utilizar las barras de la horquilla de la suspension delantera de alguna moto... deben ser de unos 30mm. min. de diametro y cromadas .baba
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 20 Octubre 2011, 21:40
Podrias utilizar las barras de la horquilla de la suspension delantera de alguna moto... deben ser de unos 30mm. min. de diametro y cromadas .baba


Mmmmm, se me ocurre tambien de bicicletas!!!!
Muy bueno......
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: casti en 21 Octubre 2011, 15:34
el acabado superficial era milésimo,no queria decir milesimo de milesimas, si no malisimo.
hare unas fotos de los mios y las colgare  por si te sirve de algo.
yo tego puestos motores trifasicos de 0,5 cv y 0,75cv, pero como no dispongo de 380 les puse un condensador para trabajar a 220v pero pierden mucha fuerza.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: GTIHZ en 21 Octubre 2011, 15:47
A este tipo me referia... .bien

(http://img534.imageshack.us/img534/2460/horquillasparatorno.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/534/horquillasparatorno.jpg/)

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Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 21 Octubre 2011, 16:59
Si, si. Si hago tiempo, hoy me acerco a algún desarmadero para ver si encuentro restos de motocicletas
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: fersape79 en 21 Octubre 2011, 17:31
Tambien te valen los vastagos de amortiguadores de coches... suelen estar mejor que la mayoria de barras de horquillas de motos, especialmente si son de coches con suspension no mcpherson.
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 21 Octubre 2011, 17:48
Y el diametro de los amortiguadores de coche, en que valor estan aprox?
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: LATEBRA en 22 Octubre 2011, 14:10
mira aqui:
http://mmu.ic.polyu.edu.hk/il/mini_lathe/index_ml.htm (http://mmu.ic.polyu.edu.hk/il/mini_lathe/index_ml.htm)
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Demolitiontattoo en 23 Octubre 2011, 16:52
Si lovas a hacer con barras, tienes que poner una rectangular debajo de la bancada en donde se apoya el carro en toda su longitud como los viejos tornos Lesto

(http://www.lathes.co.uk/scinta/img3.jpg)

(http://www.lathes.co.uk/scinta/img4.jpg)

Saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 23 Octubre 2011, 20:43
"Si lo vas a hacer con barras, tienes que poner una rectangular debajo de la bancada en donde se apoya el carro en toda su longitud como los viejos tornos Lesto"


Es cierto, con ese apoyo no debería tener problemas de vibraciones. Y así, poder reducir el diámetro de las barras. Calculo que bastaría usar unas de 25mm, que opinas?

Saludos 
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Demolitiontattoo en 24 Octubre 2011, 10:10
Por lo que veo de tu proyecto creo que e iria bien la medida que has puesto.
El Lesto que te puse en la foto, tiene dos barras de 30mm y la barra rectangular donde descansa o apoya el carro es de 10x30mm.

Date cuenta que las barras tienen una luz sin apoyos de 750mm y funciona sin problemas. Inclusive el que te ha puesto stylusptk, tiene menos que eso y sin la barra de apoyo.

Saludos
Título: Re:Proyecto mini torno para metales
Publicado por: Chesspis en 24 Octubre 2011, 18:42
Puede ser. Lo cierto es que el viernes conseguí de una bicicleteria una amortiguación delantera de una bicicleta, pero al desarmarla, me doy cuenta que los barrales son muy cortos, además de ser huecos, y de una pared fina, por lo que no me animaría a utilizarlos. Quedan descartadas las amortiguaciones para este caso. ( Lo bueno, es que me quede con el aluminio, para cuando termine el horno de fundición) .
Ya encargue barras de acero de 30mm para las guias. Y pedi un presupuesto para el eje que lleva el plato, que es cilindrico.
Saludos