Autor Tema: Cabezal de impresion 3D.  (Leído 21489 veces)

Desconectado Jbecerra

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Feb 2011
  • Mensajes: 769
  • Ubicación: Mairena del Alcor, Sevilla.
Cabezal de impresion 3D.
« en: 17 Septiembre 2013, 01:01 »
Hola.

Parece que hay un creciente interes de algunos foreros por el mundo de la impresion 3D.

Ya que muchos poseemos algun tipo de router o fresadora, tan solo necesitariamos un cabezal de impresion para acoplarselo a nuestras maquinas y al menos tener la oportunidad de imprimir nuestros cacharros.

Desde aqui propongo el diseño y fabricacion conjunta de un cabezal extrusor para imprimir en 3D.

O quizas a nadie le interese.


Torno chino 280 -700, BF-20. Ceneados.Con Linuxcnc.

Desconectado unbiunio

  • Aprendiz
  • *
  • Join Date: Ago 2013
  • Mensajes: 11
  • Ubicación: Buenos Aires , Lanus
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #1 en: 17 Septiembre 2013, 04:03 »
Hola,

Interesante tema, me apunto.  Tengo un router de 2500mm x 1300mm , z100mm para ponerlo en practica.

borondes2010

  • Visitante
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #2 en: 17 Septiembre 2013, 07:10 »
Buena idea,seguro que se apuntaran unos cuantos,ademas como ya ay gente que tiene cacharros de impresión funcionando seguro que aportan ideas y problemas que suelen dar .bien .brinda

Desconectado jmllosa

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Dic 2011
  • Mensajes: 2592
  • Ubicación: Benetusser, Valencia
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #3 en: 17 Septiembre 2013, 07:15 »
pues ya tienes un abonado al proyecto, a ver si lo conseguimos, pero lamentablemente no se ni por donde empezar  .confuso2 .confuso2 ;D ;D
Fresadora Kondia Powermill K76 CnC, torno pinacho S94 CnC, grabadora Láser 40W CO2 y cacharros variados. Fresadora CNC Made in Yo mismo "R.O.B 2.0" http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=21683.0 , Torno HBM 360x1000, Taladro fresador HMB 40-A

Desconectado dedalo1111

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Jul 2010
  • Mensajes: 918
  • Ubicación: Madrid
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #4 en: 17 Septiembre 2013, 08:59 »
El problema que hay mucha información pero muy dispersa. Uno de los mejores sitios es el enlace que puso Flemming, pero es un trabajo de hormigas el llegar a los sitios porque no hay "menus", sino que vas leyendo y hay enlaces a "otras partes" que no tienen acceso en el menú o un índice organizado.

Yo al final conseguí encontrar la info que quería del extrusor, pero llevo dos días leyendo cosas hasta que he conseguido "resumir y localizar" las que me interesan.

En concreto, sobre el cabezal el diseño que más me convence y que califican como "de alta gama" es este: http://www.farynozzle.com que teniendo herramientas como las que suele haber por aqui no es mayor problema.

Sobre el usar nuestras máquinas CNC... yo lo repensaría, se van a tirar fácil de 2 a 16h trabajando por cada pieza... y los husillos valen una pasta. En mi caso, con cuatro varillas y material reciclado de impresoras se puede hacer sin mucha complicación. Sobre todo porque la mecánica no tiene ni de lejos las exigencias de nuestras CNC en cuanto a carga o esfuerzos de trabajo (prácticamente la 3D trabaja en vacio).

Otro enlace muy interesante es este índice http://www.3ders.org/directory/ donde está organizado por categorías diferentes webs de cada tema.

Y por último, el otro sitio que me faltaba por encontrar es algo como el foro de reprap que es donde se discute porqué el aislante es mejor de PEEK y no de PTFE (teflón) y cosas así (para los que nos gusta profundizar en las cosas).

La idea no es hacer un sustituto del CNC porque el acabado ni de lejos llega, pero para prototipos y pruebas de concepto si lo veo interesante "invertirle" un tiempo que luego se puede ahorrar en mecanizados y material de piezas que no sirven.

Salu2
Fresadora Wabeco F1200E CNC, Torno Warco WM-180, Sierra FEMI 780XL, cortadora porex FDC4

Desconectado Jbecerra

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Feb 2011
  • Mensajes: 769
  • Ubicación: Mairena del Alcor, Sevilla.
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #5 en: 17 Septiembre 2013, 10:17 »
Hola.

Gracias por los post con info. Hay por todas partes, pero eso si bien esparcida.

dedado1111, no te falta razón en eso de no usar un cnc de fresar para imprimir, pero es una opción sin riesgos, de probar una técnica nueva con una mínima inversión de tiempo y dinero, por los husillos no sufras mucho que como tu has dicho van sin carga. El consumo de los motores es la única pega y quizás la velocidad.

Puntualizando un poco, no solo seria el cabezal de inyección, también es necesario el arrastre del filamento.

Por lo que llevo leído y charlado sobre el tema del cabezal de impresión creo que la parte caliente por donde discurre el hilo debería ser de un solo material y pienso que debería ser de acero inoxidable(por ser un material con una baja conductividad térmica, dentro de los metales), a parte de la boquilla y el calentador que hay que fabricarlo en un material con alta conductividad térmica lo mejor seria cobre pero supongo que el bronce cumple bien y es mas fácil de mecanizar.

Otra cosa que me intriga es que en ninguna impresora he visto un control de presión, como se ha apuntado en otro post anterior, quizás el hecho de que haya material frente a donde se inyecta sea lo que frena la salida.

Si se pone el cabezal extrusor y el de empuje de una forma que por medio de unos muelles pueda variar la distancia entre ellos, con un potenciometro lineal podríamos calcular la presión.

Por lo visto hay boquillas de 0.35 a 0.5mm, y el hilo habitualmente es de 3mm.

Hasta 0.4 y con 6 mm de profundidad puedo hacer yo los taladros de las boquillas.

Para el empuje del hilo veo mejor usar algo parecido al que usan las maquinas de soldar.




« última modificación: 17 Septiembre 2013, 10:20 por Jbecerra »
Torno chino 280 -700, BF-20. Ceneados.Con Linuxcnc.

Desconectado DEVILHUNTER

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Ago 2010
  • Mensajes: 563
  • Ubicación: Oviedo/Madrid
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #6 en: 17 Septiembre 2013, 12:41 »
Esta misma idea rondaba por mi cabeza para colocárselo a una MF70.

Creo que no es tan complejo como se plantea aquí. En la red existen muchas versiones de extrusores bien probados, hechos con las mismas impresoras 3D. Es tan simple como hacer las mismas piezas en plástico o aluminio.

El cabezal calefactado es la pieza que más quebraderos de cabeza da a aquellos que quieren hacerse una impresora 3D comprando la menor cantidad de piezas. No es una pieza compleja, quitando el agujero de 0.3-0.5 mm, estoy seguro de que cualquiera de este foro es capaz de hacerla. Si no, siempre existen versiones comerciales.

Existen si no también versiones comerciales fabricadas por los chinos, 65 euros incluyendo todas las piezas del extrusor, hasta el motor, aunque de aspecto un poco cutre:

http://dx.com/p/heacent-et01-k-extruder-w-j-head-for-reprap-3d-printer-black-233527

El software que controla el extrusor controla el avance de la varilla de alimentación, y por tanto la cantidad de material que sale por la punta. No veo la necesidad de medir la presión.

Os dejo un link para la configuración de LinuxCNC como impresora 3D:

http://forum.seemecnc.com/viewtopic.php?f=24&t=604

Desconectado JED

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Jun 2013
  • Mensajes: 526
  • Ubicación: Zaragoza
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #7 en: 17 Septiembre 2013, 17:12 »
Me interesa...

Me ofrezco a colaborar tanto en el diseño como en la fabricación.

Y desde la ignorancia, una pregunta: Como activaríamos/desactivariamos la extrusion en el programa? Con dos funciones M? Entonces, tendríamos que personalizar el control numérico creando dos funciones (por ejemplo M88 y M89) que activarian/desactivarian una salida del control, que a su vez atacaría a la placa de control del cabezal extrusor?

Desconectado el octavo pasajero

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Oct 2011
  • Mensajes: 2583
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #8 en: 17 Septiembre 2013, 21:33 »
yo también había pensado en hacerlo con el router , pero después de ver las maquinas con 4 varillas roscadas y unas piececitas bastante sencillas ,tengo claro el hacerme una maquina expreso, ademas en el almacen de chatarra tengo material para hacerme una impresora que te cagas  ;D enserio¡¡ solo por quitarme de en medio ,toda esa trapallada me apunto al proyecto ,pero eso sí, con calma, que tengo demasiados frentes abiertos y ando un poco estresado.

Desconectado FIJO

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensajes: 656
  • Ubicación: ALICANTE
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #9 en: 17 Septiembre 2013, 22:01 »
Señores, yo también me apunto, igual que al señor perico, me sobra material para hacerla perfectamente, solo faltaria los diseños de las piezas de plastico para fresarlos y montarla.

He visto varias versiones de las boquillas y en ebay venden juegos, no se que calidad, pero eso si seria un ahorro de tiempo, si se compraran  ya hechas y solo tener que montarlas.

saludos
Router cnc 650x350 Home made ; Torno paralelo PINACHO;  Fresadora KONDIA; Tig, Hilo; Lijadoras Varias; GANG TOOL CNC LATHE Home made http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=17817.0

Desconectado fleming

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Dic 2009
  • Mensajes: 737
  • Ubicación: BCN-A Coruña (cuando puedo)
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #10 en: 18 Septiembre 2013, 18:57 »
Desde aqui propongo el diseño y fabricacion conjunta de un cabezal extrusor para imprimir en 3D.

El problema que hay mucha información pero muy dispersa.
Respondo a las dos citas a la vez...
JBecerra:¿Diseñar o fabricar?
Dédalo: eso es lo que tiene la "Interné"... ahora si das con el enlace correcto... puede encontrat toda la información agrupada:
http://reprap.org/wiki/Category:Hot_End
Ahí encontraréis todos los Hotends con sus planos, sus historias, sus versiones...

...pero lamentablemente no se ni por donde empezar  .confuso2 .confuso2 ;D ;D
Es muy sencillo, lo único que se necesita son dos partes de la impresora 3D:
  • Extrusor:Es lo que empuja al filamento (el cuarto eje de la máquina). Se compone de un motor paso a paso (Nema17) con reductora (o no, si metes uno más cañero) y con un tornillo moleteado (para agarrar el fillamento) y poder empujarlo bien. Todos los diseños de extrusor que hay son para poder imprimirlos con impresoras (no los he revisado todos a lo mejor hay alguno para fabricar po arranque de viruta)
  • HotEnd: Es el fusor... lo que se pone a 200 grados para que el plástico salga fundido. En ese enlace hay muchos tipos de Hotend. En el hilo de mi impresora estamos discutiendo algunas particularidades de cada uno de ellos... si queréis hago un pequeño resumen con lo que he leído de los modelos más utilizados. Tened en cuenta que muchos de esa solo los usa el que los fabricó... peo hay unos cuantos que se venden (y hay mucha gente que los compra....
Yo creo que para este foro lo interesante (y lo que encaja) es desarrollar un extrusor para ser fabricado por arranque de viruta (Torno/fresa)

Y desde la ignorancia, una pregunta: Como activaríamos/desactivariamos la extrusion en el programa? Con dos funciones M? Entonces, tendríamos que personalizar el control numérico creando dos funciones (por ejemplo M88 y M89) que activarian/desactivarian una salida del control, que a su vez atacaría a la placa de control del cabezal extrusor?
Esta es para otro hilo... en realidad nosotros no hacemos nada (puedes hacer extrusiones manuales... pero no sirven para mucho) lo hace el software. Hay un software que se llama Slicer (laminador, en Inglés) que coge el modelo (En STL, cualquier CAD paramétrico SolidWorks, Inventor, Rinhoceros, Sketchup) exporta a STL, lo lamina, y genera el GCODE... lo cargas en tu programa (Pronterface, REpetier, o incluso en el Mach3) y a imprimir!!!

Sobre el usar nuestras máquinas CNC... yo lo repensaría, se van a tirar fácil de 2 a 16h trabajando por cada pieza... y los husillos valen una pasta. En mi caso, con cuatro varillas y material reciclado de impresoras se puede hacer sin mucha complicación. Sobre todo porque la mecánica no tiene ni de lejos las exigencias de nuestras CNC en cuanto a carga o esfuerzos de trabajo (prácticamente la 3D trabaja en vacio).
Totalmente de acuerdo... pero también hay máquinas y máquinas de CNC dentro del taller DIY... Por ejemplo la de Montoro. Pero 100% de acuerdo
Otra cosa que me intriga es que en ninguna impresora he visto un control de presión, como se ha apuntado en otro post anterior, quizás el hecho de que haya material frente a donde se inyecta sea lo que frena la salida.
Si se pone el cabezal extrusor y el de empuje de una forma que por medio de unos muelles pueda variar la distancia entre ellos, con un potenciometro lineal podríamos calcular la presión.
Por lo visto hay boquillas de 0.35 a 0.5mm, y el hilo habitualmente es de 3mm.
No necesitas sensor de presión, en realidad es un control en lazo abierto:
-Al firmware de la impresora le dices cuantos pasos equivalen un mm de plástico extruido (se saca a base de mediciones, prueba y error), en el Gcode generado, aparecen movimiento de los ejes en mm y el plástico depositado:
-Por otro lado el Slicer (laminador) necesita tres variables (en realidad alguna más) para calcular la cantidad de plástico a depositar (y reflejarlo en el GCODE), estas variables son;1)diámetro del filamento de entrada, 2)diámetro de la boquilla y 3)altura de capa.
Los filamentos se suministran en dos diámetros (1,75 y 3mm) y las boquillas las hay desde 0,2 hasta 0,5... y las alturas de capa van en función de las dos anteriores.. pero oscilan entre 0,1mm y 0,4mm. Si quieres buena resolución y control del plástico, pues hay que irse a los pequeño...
La altura de capa tiene que ser menor que el diámetro de la boquilla (recomiendan un 80% menor), de forma que en vez de depositar una sección cilíndrica deposita una sección ovalada... el filamento se oprime contra la capa de abajo...

Saludos

Desconectado dedalo1111

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Jul 2010
  • Mensajes: 918
  • Ubicación: Madrid
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #11 en: 18 Septiembre 2013, 21:12 »
Ahora si que le has dado entre ceja y ceja Fleming,  .palmas apúntate una !!!

Ya me he repasado todos los modelos, me sigo quedando con el Budash o alguna de sus muchas variantes como el FaryNozzle.




Y un enlace "aclaratorio" (al final es una conclusión de sentido común): a más temperatura -sin pasarse- más blando y más rápido se puede extruir.

El talón de Aquiles es ese casquilo con sombrero que aisla la parte caliente (el tubo roscado) del soporte y guia de entrada (parte fria). Aún con PEEK está en los límites de trabajo del material.

Uhmmmm, ya tengo datos suficientes!!!!

Gracias!!!!!

Fresadora Wabeco F1200E CNC, Torno Warco WM-180, Sierra FEMI 780XL, cortadora porex FDC4

Desconectado dedalo1111

  • Maestro
  • *****
  • Join Date: Jul 2010
  • Mensajes: 918
  • Ubicación: Madrid
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #12 en: 18 Septiembre 2013, 21:30 »
Y la pregunta del millón (que está en todos los foros... Flemming ya ha preguntado incluso en este a Von Numman ;-)

¿alguien se le ocurre como hacer ese casquillo de un material que alcance los 300ºC "cómodamente"? (ese es de PEEK, el teflón se vuelve blando a poco más de los 200-y-pico y se deforma)

¿alguna masilla refractaria y un molde quizás?

Salu2


PD. el que la responda sale en medio Internet ;-)  ;D ;D
« última modificación: 18 Septiembre 2013, 21:34 por dedalo1111 »
Fresadora Wabeco F1200E CNC, Torno Warco WM-180, Sierra FEMI 780XL, cortadora porex FDC4

Desconectado carlinos

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: May 2012
  • Mensajes: 1372
  • Ubicación: ASTURIAS
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #13 en: 18 Septiembre 2013, 21:38 »
Supongo que una de las cosas mas importantes es la calidad de la boquilla si se quiere inyectar con precisión. También pienso que las boquillas de los sistemas industriales de aplicación de pegamentos plásticos pueden ser adecuadas para esta aplicación (Hotmelt).
En mi empresa tenemos de las marcas Robatech y Nordson. Una sola boquilla cuesta unos 40 euros.
No entiendo mucho de esto, pero el material que se usa en el cuerpo del inyector es siempre aluminio.

borondes2010

  • Visitante
Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #14 en: 18 Septiembre 2013, 21:39 »
Respuesta tonta quizás..y si se mecaniza de fibra de carbono..no se..

Foro MetalAficion

Re:Cabezal de impresion 3D.
« Respuesta #14 en: 18 Septiembre 2013, 21:39 »

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20