Autor Tema: Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar  (Leído 4203 veces)

Larsco

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Buenas. Os paso un video de lo que quiero hacerme. Lo que necesito es un transformador de microondas industrial. Digo industrial porque tengo alguno mas pequeño y el cable de la bobina secundaria que cabe dentro del transformador es demasiado fino.

Me lo haría del estilo E+I. Y quiero que tenga unos 100mm la parte más larga de la E.

Sé que los núcleos se hacen laminados por algún motivo, y si me hago un núcleo en la fresadora que sea de acero común, y sólido (un bloque, no por láminas) perderé supongo efectividad... pero me afectaría para lo que yo lo quiero? Gracias de antemano.

https://youtu.be/d5pGN6pqkyY?t=1m7s

Desconectado Norc

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #1 en: 20 Marzo 2016, 23:49 »
no, no sirve un nucleo macizo por que se recalentaría por las corrientes parásitas que se generan.

Te conviene conseguir un microondas antiguo que tienen transformadores muy grandes. Asi, exactamente como en el video tengo yo uno preparado para algun dia terminar de hacer mi soldadora de puntos, lo hice en un nucleo de transformador moulinex muy antiguo.

Yo reparo microondas y debo tener guardados mas de 12 transformadores asi, grandes y con el bobinado primario funcionando bien, pero seguramente estamos muy lejos como para mandarte uno.  :P

Saludos. Norberto Calvo


internaufrago

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #2 en: 20 Marzo 2016, 23:53 »
Se hacen laminados para disminuir las pérdidas en el núcleo debidas a corrientes inducidas. Un núcleo sólido se calentará muchísimo. Además el hierro de las laminaciones es especial, de grano orientado, para mejorar sus características magnéticas.  Usa mejor laminaciones hechas para este fin.

No es difícil autoconstruirse transformadores comprando los materiales necesarios.Yo lo he hecho muchas veces.

Por otra parte si lo que quieres es aprovechar núcleos que ya tienes pero que te quedan pequeños puedes "desdoblar" el transformador en dos mitades, poniendo la mitad del secundario en cada una.
« última modificación: 21 Marzo 2016, 00:18 por internaufrago »

Larsco

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #3 en: 21 Marzo 2016, 00:17 »
Gracias por las respuestas!

Vaya entonces macizo... ni hablarlo... Es que me pongo a buscar núcleos laminados y no encuentro de las medidas que busco (grandes como el del video) ni que sea EI montado de esa manera (porque hay algunos que estan solapados de una manera que no me interesa....)

Norc, no me digas que tienes 12!... jajaja y me las estoy viendo canutas para encontrar UNO como el del video... Si que estamos lejos, soy de españa. Osea que seguro que sale muy caro un envio no?... jajaja va a salir más caro el remedio que la enfermedad!

internaufrago

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #4 en: 21 Marzo 2016, 00:37 »
Teniendo en cuenta que el nuevo secundario solo lleva una vuelta o dos yo creo que es mejor sacar el secundario viejo sin desmontar el núcleo sino cortando las espiras. Luego es fácil meter el nuevo cable.

Para aprovechar mejor el espacio de la ventana puedes fabricar el secundario con barra de cobre de sección rectangular.

Normalmente las laminaciones E - I del núcleo tienen que ir alternadas para mejorar el flujo magnético pero las puedes poner del mismo lado si conviene al diseño.  El ponerlas todas del mismo lado aumenta la reluctancia cosa que parece se busca en este caso igual que se hace a veces con núcleos de ferrita. Ten en cuenta que la variación en el tamaño de la grieta hará variar sustancialmente las carácterísticas del núcleo.  Normalmente si se deja algún tipo de separación es porque esto da más margen al trafo antes de saturarse el núcleo. 

Para obtener tropecientos amperios, aparte de diseñarte y construirte tu propio trafo, podrías probar con un trafo de equipo de soldadura por arco, quitandole el secundario y poniendole uno con menos vueltas.

Si un trafo de micro-ondas te queda pequeño siempre puedes poner dos (o más) en paralelo. Esto además tiene la ventaja de mejor disipación de calor.

Ponle siempre un protector magneto-térmico en la entrada.

La medidas delas E I son bastante estándar y si una medida se te queda pequeña pasas a la siguiente. Diseñar y fabricar pequeños trafos no tiene secretos pero hay que saber lo que se hace, como en todo.

Yo hace mucho que no compro laminaciones para núcleos y si tuviera que buscar hoy empezaría por internet porque me imagino que los talleres que yo conocía en Madrid habrán cerrado.  Vaya, me sorprende ver que Orte todavía existe.
« última modificación: 21 Marzo 2016, 09:59 por internaufrago »

Larsco

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #5 en: 21 Marzo 2016, 12:56 »
Lo de poner dos en paralelo lo había pensado... Pero quizás, al ser el cable del secundario más pequeño (porque son dos transformadores más chicos que el del vídeo), me pasa como al tío le pasó al principio, que los propios cables del secundario se le derritieron!

Xanito

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #6 en: 21 Marzo 2016, 14:43 »
Tras probar la soldadora inverter, reutilicé la soldadora de transformador como soldadora de puntos. Lleva un trafo bastante grande. De segunda mano o estropeada no tiene que ser muy cara. Incluso nueva es barata... ;)

Desconectado Norc

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #7 en: 21 Marzo 2016, 14:51 »
aunque los transformadores de microondas funcionan bien para una pequeña soldadora, se podría hacer algo mas potente con nucleos de transformadores elevadores para carteles de neon, y de necesitar mas potencia, como dice xanito, una soldadora electrica a transformador es barata, y hasta se podria conseguir alguna usada en algún taller de bobinados.

internaufrago

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #8 en: 21 Marzo 2016, 17:06 »
Larsco, para buscar material para núcleos yo creo que lo mejor es buscar algún taller cercano que construya y bobine trafos ya que ellos tendrán de todo o lo podrán pedir.

Otra posibilidad es buscar por internet pero tendrás que buscar los minoristas entre los mayoristas que solo te venden varias toneladas como mínimo.

Es un tema complejo porque, en principio vale cualquier acero para núcleos pero cada tipo de acero tiene curvas demagnetización diferentes etc. Me imagino que para esta aplicación vale cualquier tipo de acero de uso general.

En inglés los términos a usar son: EI core lamination silicon steel transformer

Por ejemplo: http://www.thomas-skinner.com/transformerlaminations.htm

Larsco

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Re:Puedo hacerme un nucleo de transformador SOLIDO? Sin laminar
« Respuesta #9 en: 21 Marzo 2016, 19:09 »
Gracias por las respuestas! Me apunto lo del transformador de soldador... y  me apunto lo que has dicho (norc) de lo del transformador para carteles de neon... te refieres a esto?:

http://www.milanuncios.com/otros-mobiliario/transformadores-tubo-neon-153567508.htm

Como es por dentro? Como sería la modificación??

Gracias a todos! Sois una enciclopedia.
« última modificación: 21 Marzo 2016, 19:26 por Larsco »