Autor Tema: Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500  (Leído 43162 veces)

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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #210 en: 20 Septiembre 2018, 15:14 »
lo mas importante es que funciona! como ahora lo bueno se repite 2 veces.... funciona funciona  :o
torno

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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #211 en: 20 Septiembre 2018, 21:26 »
Gracias compis.
Ahora que parece que ha vuelto la calma vamos a lo que vamos.
Yo diria que funciona muy bien, y todavia tiene un largo recorrido por mejorar.
Estos dias andamos de comprobaciones.
Primero rasquetear el carro para dejarlo bien apoyado en la bancada.
Y preparar una regla de las del año pasado, de fundicion Metalaficion made in Alcoi, para verificar las guias del transversal.
A ver si saco tiempo para colgar las fotos de la operacion.
 .bien
« última modificación: 22 Septiembre 2018, 19:29 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #212 en: 22 Septiembre 2018, 19:38 »
Por indicaciones de Carpin he eliminado los post referidos a precio y condiciones de compraventa.
« última modificación: 22 Septiembre 2018, 19:47 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #213 en: 22 Septiembre 2018, 20:01 »
Nos quedamos con el transversal en poscion y con apoyos bastante sanos en la bancada.
Lo siguiente es comprobar como mantiene la posicion  y el plano erspecto a contrapunto y cabezal.




Nos damos cuenta que el transversal falla unas 3 decimas, pero que es constante, igual en un extremo como en el otro de la bancada



Toca rebajar la guia plana y corregir el prisma a la nueva planitud.
Antes de rebajar, corregimnos la escuadra de la rectificadora, para que nos quede ajustada a las nuevas proporciones del prisma. Viene a ser unas 3 centesimas, aproximadamente, en los 40 mm de la paralela.


Y para rebajar el plano vamos directos a la fresadora, seran las 3 decimas y  una mas para el ajuste del prisma.
Fijamos el carro invertido en la mesa de la fresadora, medimos con cuidado el paralelismo y con un plato de escuadrar le damos unas pasadas  suaves.


Una vez rebajado ponemos el carro sobre las guias y vemos como van los apoyos


La marca es bastente buena, mejor incluso que la que nos dio en el primer intento, asi que decidimos no rectificar y pasar a afinar a rasqueta directamente la base prismatica,
Unas pasadas (digamos qyue 6 o 7, que ya son pasadas bien pesadas) y la cosa se nos pone muy bien


Andamos por los 20 puntos por pulgada, que no esta nada mal para un enterado del youtube.


 .bien


« última modificación: 22 Septiembre 2018, 22:55 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #214 en: 22 Septiembre 2018, 23:22 »
Para poder verificar con una regla mas manejable, y ademas tener opcion de marcar las colas de milano, decidimos meterle mano a una de las reglas de fundicion que llevan un año estabilizandose. Modelo Metalaficion Alcoi Edition.
Esta en cuestion es la de 600 mm, y Jose Jevitroner la puso en manos de un taller de tratamientos termicos para estabilizarla con calor.

Lo primero es fijarla sobre la mesa de la fresadora nivelada mediante unos gruesos de madera, que reparten la presion en las superficies irregulares.
Con el plato de planear le damos unas pasadas, en la base y tambien en los nervios verticales (en la parte central, sin llegar a torcar las bridas de sujeccion), para que nos quede un plano bueno cuando la giremos del otro lado


Con la fresa larga le hacemos el canto, de manera que quede a escuadra con el lateral que ya hemos tocado


Despues le damos la vuelta y apoyamos sobre el plano que habiamos dejado listo. Comprobamos la escuadra

 
Tocamos primero en plano para quitar los fallos de la fundicion


Y a continuacion hacemos el bisel a 59º , un poco menos(60 es el angulo) de la cola de milano de este torno.


Como nos interesa que entre en la guia del carro que mide 40 mm, reducimos el ancho total a 39 mm dandole otra vez la vuelta. Asi podremos usarla para verificar planitud en el espacio angosto de la guia trapezoidal inferior ( al ajustar el carro marcando directo sobre la bancada es posible que nos haya quedado convexo, es decir, con la parte central mas alta. Con lo que pesa resulta dificil comprobarlo de otra manera)


Y ya tenemos la regla lista para el acabado.
Rasqueta a tope, en los planos y a la vez dejando la altura a la centesima para poder utilizar los 2 topes superiores








El trabajo resulta un poco descorazonador porque la fundicion no se esta quieta, los planos dejados en buenas condiciones se van de un dia para otro. Midiendo no se aprecia, son variaciones de menos de una centesima, pero el azul de prusia lo marca enseguida, o mejor dicho,  deja de marcar enseguida en las zonas valle.
Ya veremos como se comporta pasado este fin de semana, largo ademas porque es la Festa Major de la Mercé.
La semana proxima os lo cuento.
 .brinda




« última modificación: 22 Septiembre 2018, 23:29 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #215 en: 30 Septiembre 2018, 09:38 »
Bueno pasaron las fiestas y volvemos a la carga.
Tal como sospechaba la fundicion no esta del todo estabilizada, y al quitarle bastante material para quitarle los fallos, estrecharla y darle la forma, se ha vuelto inestable (a nivel de precision milesimal)


Toca rasquetearla otra vez, tanto la cara como la arista a 60º




Estamos hablando de medidas muy precisas.
Por curiosidad pruevo de medirla. Como la he dejado paralela a los dos apoyos superiores, puesta invertida sobre la mesa de planitud podre tomar medidas


Este es el video
https://www.youtube.com/watch?v=SvwRkciTZEw

Vemos que aun estando el rasqueteado "a medias", la lectura se mantiene dentro de la centesima.

Como la utilidad mas inmediata de la regla es verificar que no hayamos generado convexidad (que los extremos exteriores esten mas bajos que el centro, al oscilar en su delizamiento) en las guias del carro al rasquetearlas frotando contra la bancada, en su estado es mas que suficiente para realizar la comprobacion .



Nos marca un poco, habra que darle unas pasadas suaves para corregirlo.
Y hecho esto, pasamos al siguiente capitulo.

El carro transversal
Hay una parte inicial de medir y remedir para ver  hasta donde habra que llegar en el ajuste, y sobre todo, definir cuales son los planos de referencia.

En el estado en que esta nuestra chatarrica, todos los planos estan bastante machacados, y algunos muy machacados.
Decidimos para los carros transversal y charriot partir de los planos interiores, los unicos que podemos considerar originales porque aun  tienen las marcas de fresa de cuando cortaron las colas de milano.

En el dibujo, en negro el carro, en azul las paralelas y en verde la mesa magnetica.


De esta forma un poco "inestable" rectificamos el plano superior, para posteriormente girar la pieza y de forma mas estable rectificar los planos de deslizamiento.




Con los planos rehechos vamos a la mesa de verificacion y marcamos


No muy bien, tendremos que meterle caña para coreregir. (y ser mas pulcros al embridar en el plato magnetico, cualquier resto de suciedad te fastidia un par de centesimas. Ademas hemos llevado la Kair al limite de sus posibilidades)

Otra buena ocasion para ejercitar los brazos sin tener que ir al gimnasio
 
.brinda






« última modificación: 30 Septiembre 2018, 09:44 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #216 en: 30 Septiembre 2018, 10:01 »
Continuemos
« última modificación: 30 Septiembre 2018, 10:20 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #217 en: 30 Septiembre 2018, 10:18 »
Con este uso y abuso la Biax empieza a dar signos de fatiga. Nuestro tecnico favorito, el Sr Froi, nos da la solucion: escobillas gastadas. Como no hay repuesto partimos de unas de caladora y con un poco de lija fina en un momento tenemos el remedio


Aprovechamos para ajustar el juego del cabezal portaherraminetas, que tiene un molesto movimiento de oscilacion que dificulta el control del angulo de filo al rasquetear.
Calculo que seran unas dos decimas de holgura, asi que busco en el cajon de las laminas y laminilllas y....BINGO, encuentro lamina de cobre recocido con este espesor


Con tijera recorto dos piezas a la medida que serviran para calzar los topes por donde desliza el portaherramientas


Y ya tenemos la maquinilla a punto otra vez.


Algo tendre que mejorar en el afilado de la cuchilla, el acabado que deja no es muy fino, el final prefiero  hacerlo a mano. Creo que es una cuestion de grano del diamante, la muela que empleamos es de 200 o 240, y Sandvik recomienda 400-500. A mano no se nota tanto, a maquina provoca una vibracion que estropea la finura

Le metemos pasadas y pasadas (unas 30 o 40, mejor no contarlas para no desanimarse) hasta llegar aqui


Toca a presentar sobre el carro principal para ver lo que nos cuenta.
Primero desbasto un poco las superficies para quitarles lo mas grueso de rayas y golpes.


Y a continuacion presento el carro previamente entintado


KK de la vaca.
Toca antes del centro que que de los planos de deslizamiento.
Con todo lo que hemos tenido que rebajar (y los rebajes que traeria de su anterior vida) nos hemos comido la holgura inicial, tendremos que pasarlo por la fresadora para dejar las cosas en su sitio.

Suma y sigue.

El plan ahora es fijar sobre la fresadora el carro principal, embridarlo y rebajar el plano superior, que no trabaja, y a la vez retocar los planos de deslizamiento y las colas de milano, quitandoles las rayas mas profundas y dejandolos preparados para la rasqueta.
El quid de la cuestion es hacerlo todo de una sola estacada, y del acierto en la geometria de esta depende el exito de toda la operacion.
Seguiremos informando
 .brinda


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Duallight

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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #218 en: 08 Octubre 2018, 00:54 »
Fusval, como va eso? Como se suele decir por acá: estoy en pulgas! Ya estoy tomando zumos, se acabo la cerveza, por no salir de la butaca... ;D ;D .bien .brinda

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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #219 en: 10 Octubre 2018, 23:41 »
Aló Dualight.
Puedes bajar tranquilamente al super y reponer la nevera, que los zumos en exceso pueden causar terribles dolencias.
Hasta el sabado no creo encontrar el momento de colgar los ultimos avances.
Estamos muy liados estos dias, hemos tenido alguna sorpresa y andamos en fase ajuste fino-rasqueteado.
Lo dicho, take it easy.
 .brinda
 
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #220 en: 14 Octubre 2018, 20:19 »
Volvemos a la carga.
Nos habiamos quedado con el carro transversal tocando en la parte central y sin apoyo en la guias de deslizamiento.
Dado que tenemos que rebajar, nos organizamos para rehacer por completo todos los planos, tanto los horizontales como las colas de milano.

Al rehacer las guias en el carro corregiremos ademas las 2 decimas de desviacion que teniamos respecto del plano horizontal, y el error de paralelismo de las colas de milano, 1 decima mas anchas en el frontal que en la trasera


De la antigua Combensa nos quedamos a precio de liquidacion una fresa de 60º, justo los que tienen las colas de milano de nuestra chatarrica.


Como la fresa hay que montarla en un mango de 22, y el unico que tengo es sin chaveta, tenemos que modificar el mango. Montamos y diamantamos a 16 una muela pequeña en la Elite, y ponemos bien centrado el cono Iso 40 con mango de 22




Y a base de pasaditas de 0.05 mm le hacemos el chavetero


Queda perfectamente ajustado


Un anillo y una arandela torneadas en el Weiler sirve para fijarlo en el cono.


Y con esta y un plato de planear ya tenemos listas las herramientas para meterle mano a las guias.




Igualmente, no esta de mas comprobar que no tengamos descentrada la fresa



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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #221 en: 14 Octubre 2018, 20:31 »
Y vamos a por las guias del carro transversal

Lo primero conseguir una fijacion sobre la mesa de la fresadora que sea estable y que nos permita corregir las desviaciones sin empeorar la escuadra, que la teniamos clavada.

Nos pasamos un buen rato hasta llegar a este punto: carro estable y con lecturas en el comparador que corrigen los errores de planitud y paralelismo sin perder la escuadra, ademas de planear la parte alta para que deje holgura al transversal.
Basicamente jugando con las galgas calibradas, distintas combinaciones hasta llegar a lecturas satisfactorias.


El embridado no es muy rígido, asi que las pasadas seran suaves para evitar cagarla.

Primero rebajamos la parte superior con el plato de planear


Y a continuacion hacemos lo mismo con las partes accesibles de las guias


Y finalmente,d espues de volver a verificar que no se ha movido de donde lo dejamos, las colas de milano




Y comprobamos




 .bien

Como la cota mas inportante es la escuadra, llegamos al punto mas importante de la verificacion.
(suena redoble de tambores, la tension se palpa en el ambiente)

Video
https://www.youtube.com/watch?v=WIBzBCqbVyc

TACHAN

No esta nada mal para un carpintero tiquismiquis
 .brinda


« última modificación: 14 Octubre 2018, 20:38 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #222 en: 14 Octubre 2018, 20:57 »
Josep ayer vi tu obra faraonica con la restauracion del torno, pocos profesionales del metal es capaz de lo que tu y Josh estais consiguiendo, ya te falta menos sigue que lo conseguireis.
Saludos.

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Torno Optimum D240-500G, Torno DamatoMachine 180x350, Fresadora Einhell BT-MR 550, Taladro Asideh TB 17, Sierra Cinta Femi 780XL, Tig Stahlwerk 200 HF, Soldador Inverter 100 A...

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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #223 en: 14 Octubre 2018, 21:11 »
Despues de esto, con el subidon de moral decidimos rehacer el plano interior y las guias del carro transversal, que ya tenemos rasqueteado (pero sin el acabado definitivo) para que casen con los perfiles que hemos fresado en la base.

Lo hacemos para poder corregir la irregularidades (falla la altura mas de una decima) y a su vez poder volver a usar la regleta en cuña, modificando las guias para no tener que modificar la cuña, y para que los angulos de las colas de milano queden identicos al estar fresados con la misma herramienta.
Como queremos aprovechar para repasar todo el perimetro, y para no deformar por tension una pieza tan larga y delgada, decidimos usar el plato magnetico de la rectificadora, un Selter de laminas estrechas que tiene muy buen agarre



Y procedemos. Primero rebajamos con el plato de planear


Nos llama la atencion esa viruta larga y rizada.


 .idea

Esta pieza, al igual que el carro del charriot, no son de fundicion, sino de vulgar laminado. Así se explican las oscilaciones que hemos observado al mecanizarlos, no fue un mal embridado sino el ser este un material especialmente inestable (y poco adecuado para su empleo en maquinas herramienta). Y tambien se explica su dificultad para conseguir un buen acabado con la rasqueta, que se clava y vibra constantemente hasta hacer imposible rasquetear a maquina.  >:(

Hay que continuar, ya veremos como reaccionara la pieza al soltarla del plato, ahora toca a rehacer las colas de milano


Y finalmente limpiar los enganchones y golpes del los cantos exteriores


Provamos la regleta de ajuste en cuña en su posicion

 
.bien

Y desenganchamos y verificamos de nuevo la planitud con azul de prusia


Como nos temiamos, se nos ha ido al carajo.

Ahora la duda que nos queda es si este tipo de material es el habitual en los tornos Cazeneuve y Amutio Cazeneuve, o si simplemente el fresador que reparo estos elementos cogio lo primero que encontro a mano.

Otra sorpresa que nos hemos encontrado es que el numero estampado en el carro es 840, mientras bancada,cabezal y contrapunto llevan gravado el 842. Nos hace suponer que en sus 40 o 50 años de vida, nuestro difunto ademas de reconstrucciones poco escrupulosas ha sufrido implantes y transplantes no demasiado afortunados.
Buuuffff.

Continuara
 .brinda


« última modificación: 14 Octubre 2018, 21:17 por fusval »
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Re:Resurreccion de un Imyda Cazeneuve HB 500
« Respuesta #224 en: 14 Octubre 2018, 21:55 »
Josep ayer vi tu obra faraonica con la restauracion del torno, pocos profesionales del metal es capaz de lo que tu y Josh estais consiguiendo, ya te falta menos sigue que lo conseguireis.
Saludos.

Mandado con el movil/celular
Gracias por los ánimos,  a veces la voluntad flaquea con tanto susto.
Pues si, ayer aparte de Manolo vinieron de visita varios foreros apasionados.
Tan apasionados que con la conversación y las historias que compartimos se nos pasa hacer fotos, no hicimos ni una.
Gracias a todos por vuestro soporte.
 .brinda .brinda
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