Marcado de puntos de apoyo en mármol de precisión, ¿todos los llevan?

[sergifire]

Hola, estoy informándome para comprar un mármol/granito de estos de precisión (llegué tarde a la compra conjunta que se hizo). He leído que los buenos llevan su propia mesa con los apoyos ya estudiados o si van sin mesa, llevan unas marcas debajo donde hay que apoyarlos, que son las mismas donde apoyaba cuando se fabricó.  En un comentario de un vídeo de youtube, un usuario comentaba que su mármol Starrett llevaba 3 marcas, y que hay de 5 o más con indicaciones de pares de torsión a aplicar a los pernos de cada punto de apoyo. Este mismo decía que los que no llevaban marcas eran simples "piedras pulidas". Los mármoles 00 o AA que venden y que valen <300€  (los Mitutoyo, Starrett,... valen un cojón más), ¿llevan las marcas o eso es para extrema precisión? ¿La precisión de estos 00 que digo asequibles es comprobada en la misma bancada que se hizo o en cualquier mesa que le metamos?
Saludos.

[Hugo Turn]

Hola Sergifire.
Yo creo que el Grado o planitud del mármol tiene sentido en función del uso que se le de, y del resto de instrumentos que se vayan a usar con el. Hay que pensar que un gramil de altura normalmente tendrá 0,02 o en el mejor de los casos 0,01mm de resolución, por lo que un Grado 0 o 1 sería mas que suficiente para los usos de taller, no es necesario que sea 00 o AA (si no te vas a montar un laboratorio con temperatura estabilizada :-))

GRADE 00 as per DIN : 876 : 84 is of laboratory grade. It is specified for precision measurement in gauge rooms and metrology laboratories.
GRADE 0 is of inspection grade. It is specified for general work in quality control.
GRADE 1 is of tool room grade. It is specified for production checking work through the shop.
GRADE 2 & 3 are intended for use in shops for general inspection. The choice of Grade 2 & 3 will depend on the application needs of the customer.

Saludos
Hugo

[sergifire]

Gracias Hugo. Entonces, si no lleva las marcas donde apoyar, ¿significa que es malo o es que en ese en concreto no influye, por muy AA que sea?

[Ocelote]

Hola Sergifire, de todo lo que he visto este es el que más me gusta, a ver si te sirve
https://m.youtube.com/watch?v=N9H_orEXKzI
Saludos

[sergifire]

Gracias Ocelote, ese lo vi entero, las 6 partes que tiene. De hecho, de esa serie de vídeos es donde saco los comentarios que mencionaba antes y que decían que los "mármoles" han de tener las marcas de apoyo o su mesa propia, o son solo "piedras pulidas" y no "piedras precisas". Hasta uno los youtubers de precisión, "Robrenz", critica en los comentarios la técnica usada por él.

[Hugo Turn]

A mi esa frase de que si no llevan marcas no son piedras precisas no me parece que haya que darle demasiada importancia, por que la que distancia se colocan los apoyos está basada en un criterio de cálculo de estructuras para que el granito tenga la mínima flexión ante la carga. En la página 8 de este .pdf puedes ver como se calcula, por lo que si no las tiene marcadas es fácil saber donde se debe apoyar.

http://schlitt-tools.com/wp-content/uploads/2017/04/hartgestein-richtmittel-E.pdf

Aquí también se habla del tema y comentan que la placa que viene pegada indicaría donde va el lado con un apoyo.

http://www.precisiongraniteusa.com/images/4919-INSTALLATION-INSTRUCTIONS-FOR-SURFACE-PLATES.pdf

Es verdad que los de Starrett dicen que vienen colocados en sus mármoles los tres apoyos (pads)

https://www.gagesite.com/documents/Granite%20Surface%20Plates.pdf

El granito se apoya en tres puntos, para que se reparta naturalmente el peso sin flexionar el granito, los dos del lado que tiene dos apoyos y en el del medio del lado de tres. Los otros dos del lado de tres se apoyan suavemente una vez nivelado para que accidentalmente no se pueda voltear el granito por apoyar algo muy pesado en las esquinas que vuelan (las del lado que tiene un apoyo).

Saludos
Hugp

[sergifire]

Gracias Hugo
Se ve que es todo un mundo esto de las bancadas de precisión. Vamos, que comprar una "piedra" sin marca que te dicen que es AA, pues vale. Si después no la apoyas como debe o le metes ruedas a la mesa para poder moverla por el taller (como el del vídeo, que también se lo critican)  y como el suelo no es perfecto ya no descansa por igual... En fin. Tampoco creo que a los que somos aficionados de bajo nivel nos influya lo más mínimo.
Gracias por el "apoyo" dado.

[Ocelote]

Pero, al tener ese apoyo basculaste, minimiza o disipa las torsiones que pudieran producirse al mover la mesa con ruedas, ¿no os parece?

[Hugo Turn]

Gracias Hugo
Se ve que es todo un mundo esto de las bancadas de precisión. Vamos, que comprar una "piedra" sin marca que te dicen que es AA, pues vale. Si después no la apoyas como debe o le metes ruedas a la mesa para poder moverla por el taller (como el del vídeo, que también se lo critican)  y como el suelo no es perfecto ya no descansa por igual... En fin. Tampoco creo que a los que somos aficionados de bajo nivel nos influya lo más mínimo.
Gracias por el "apoyo" dado.

Si se apoya en tres puntos ya no tienes problema con que el suelo pueda flexionar un poco la mesa (sin exagerar, claro), por que siempre se apoyará de la misma manera, y repartirá el peso entre esos tres apoyos. Lo que te comentaba en el primer mensaje, para el uso que le puede dar un aficionado, no es necesario hilar tan fino, pienso. ¿De que tamaño estabas pensando para el mármol?
El apoyo basculante lo veo una complicación innecesaria.

[sergifire]

Para Ocelote:
Como dice Robrenz, lo minimiza en el lado corto al provocar este sistema de "whippletree" que siempre estén los dos apoyos de ese lado con presión (tratar de apoyar algo sobre 4 puntos es complicada sin este sistema), pero la torsión del lado largo no la quitas. Si el mármol se ha diseñado en ese lado para un punto central, le quedará con una ligera concavidad, dice. En resumen, que hay que apoyarlo como dice el fabricante. Y si este no indica nada, truño de piedra será.
Para Hugo: estoy buscando. He visto alguna pero no me decido. Tengo claro que ni con la peor de todas llegaría a apreciar concavidades.

[Ocelote]

Para Ocelote:
Como dice Robrenz, lo minimiza en el lado corto al provocar este sistema de "whippletree" que siempre estén los dos apoyos de ese lado con presión (tratar de apoyar algo sobre 4 puntos es complicada sin este sistema), pero la torsión del lado largo no la quitas. Si el mármol se ha diseñado en ese lado para un punto central, le quedará con una ligera concavidad, dice. En resumen, que hay que apoyarlo como dice el fabricante.