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Autor Tema: pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas  (Leído 419 veces)

Desconectado alfmart58

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Hola a todos,
Me presenté hace tiempo a raiz de mi nuevo torno.
Ahora me gustaria hacer una pregunta acerca de la exentricidad esperada en las pinzas para fresas.
Tengo una fresadora EMCO FB-2 que recientemente he pasado a CNC y que va muy bien con holguras de 0,03mm.
He medido la excentricidad de la herramienta montada en un portapinzas RC25 y me sale 0,08mm.
Recientemente he comprado un juego RC32 : https://es.aliexpress.com/item/32875004959.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0An99Tw
Donde mido una excentricidad de 0,15mm, a mi me parece excesivo, pero el chino me dice que es normal.
Se puede trabajar con esa excentricidad compensandolo con el diametro efectivo de la herramienta?
Tambien para buscar el cero con una bailarina se puede hacer algo para mejorar ese error?
Muchas gracias por la respuesta.
Por cierto si alguien quiere transformar en CNC esta fresadora estaría encantado en ayudar.

Saludos

Desconectado Tr Precision Machining

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #1 en: 12 Julio 2020, 11:11 »
Es bastante probable que este juego tenga mejor concentridad que el que tu compraste aunque no te aseguro nada..con los chinos ay tantos fabricantes que es una loteria..

https://www.ebay.es/itm/ER32-Collet-Chuck-Set-MT2-Shank-Handle-Holder-Llave-Caja-para-Fresadora/173267014053?hash=item285784d1a5:g:L5UAAOSwXkJazzs0

tendras que hacer lo que hacemos todos..comprar y arriesgarte y volver a comprar...o ya si no pagar un buen dinero y comprar un portapinzas y sus pinzas de marca reconocida..

este juego de pinzas er32 seguro que tiene mas calidad que el que compraste..aunque no trae portapinzas

https://tecnomaquinas.es/pinzas-y-porta-pinzas/419-juego-de-pinzas-er32.html

o este juego completo con portapinzas en er25 hasta 16mm

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/78-juego-de-pinzas-y-porta-pinzas-er25-mt2-.html

y este tampoco suele dar mal resultado

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/131-juego-de-pinzas-y-porta-pinzas-mt2.html

en mi bf16 tengo entre otros este portapinzas y te aseguro que si va bien

https://www.ebay.es/itm/PAULIMOT-Prazisions-Spannzangenfutter-MK2-M10-fur-ER32-/202228601987?hash=item2f15c39483

y estas son las pinzas que uso con el er32

https://tecnomaquinas.es/pinzas-y-porta-pinzas/419-juego-de-pinzas-er32.html

un amigo tiene este juego y su precision esta por debajo de 1 centesima una 6 micras mas o menos

https://www.ebay.es/itm/PAULIMOT-ER32-Prazisions-Spannzangen-Set-18-teilig-2-20-mm-nach-DIN-6499-/302289937961?hash=item4661e26629
y alguna suelta de estas

https://www.ebay.es/itm/PAULIMOT-ER32-Prazisions-Spannzange-20-19-mm-nach-DIN-6499-/202723799352?hash=item2f3347b138

tambien en la bf16 uso pinzas directas de estas y contento con ellas

https://www.ebay.es/itm/PAULIMOT-Direktspannzange-12-mm-MK2-M10-/302570752027?hash=item46729f481b

en mi bf16 lo que mas suelo usar para mecanizar son portaherramientas weldon comprados en esta tienda

https://www.ebay.es/itm/DIN-228-MK-Fraseraufnahme-Weldon-MK2-MK3-MK4/142717078793?hash=item213a99cd09:g:qzsAAOSwAwFao7vp

ya tu debes tomar tus decisiones..mas no te puedo ayudar..la orgura de un portaherramientas o unas pinzas no hay manera de compensarlo..es lo que es..la calidad da la precision.
« última modificación: 12 Julio 2020, 11:39 por Tr Precision Machining »

Desconectado alfmart58

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #2 en: 12 Julio 2020, 20:08 »
Gracias TR, mirare los productos q me indicas.
Lo de compensarlo lo decia porque no es holgura sino excentricidad, por ejemplo diciendole al programa q la herramienta es de 8,15mm estaría compensando la excentricidad pienso yo?
Saludos

Desconectado Tr Precision Machining

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #3 en: 12 Julio 2020, 21:06 »
Te voy a decir lo que digo muchas a veces a preguntas para las que digamos no tengo respuestas..

Que tal si haces tus propias pruebas y sacas tus conclusiones..esa es la mejor forma de ver si esa excentricidad la puedes compensar..si te sirven las pinzas que tienes etc..

no creo que nadie te vaya a responder a ese tipo de dudas..lo tienes que resolver tu a base de hacer tus propias pruebas

michel.

Desconectado fagoreto

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #4 en: 12 Julio 2020, 21:32 »

Lo de compensarlo lo decia porque no es holgura sino excentricidad, por ejemplo diciendole al programa q la herramienta es de 8,15mm estaría compensando la excentricidad pienso yo?


Creo que eso no te va a funcionar. La fresa trabajaría con solo uno de sus filos ¿no?

Desconectado JED

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #5 en: 12 Julio 2020, 22:14 »
Hay que tener en cuenta que si el comparador te dice que hay un salto de 0.15 mm., entonces la herramienta está fuera de centro la mitad, 0.07 mm. Si trabajas con compensación de radio, entonces sí, puedes poner en el radio de la herramienta esos 0.07 mm. más y las medidas deberían salir bien. Si no trabajas con compensación, tienes que tener en cuenta tú ese radio adicional para que las medidas te salgan bien. Sólo no tiene solución cuando quieres hacer una cajera de anchura igual al diametro de la fresa: Siempre te saldrá esos 0.15 mm. más ancha de lo debido.

Otra cosa es lo que te dice Fagoreto, la mitad de la fresa trabajará demasiado y la otra mitad demasiado poco, tendrás que reducirle el avance para que los dientes que más comen no lleven un avance por diente excesivo. Naturalmente, los dientes que más comen se gastarán antes. Cuando veas desgaste puedes girar la fresa 180º para repartirlo.

A veces, el salto viene de varios sitios: La máquina salta un poco, la pinza otro poco, el portapinzas otro poco... Eso saltos pueden sumarse o restarse, según cómo lo montes todo. Prueba primero a colocar el portaherramientas en la máquina girado 180º respecto a como lo tienes ahora y mira si hay diferencia de salto. Luego gira la pinza en el porta y a ver si hay menos salto. Con suerte, puedes compensar unos saltos con otros y obtener un salto total menor.

Haciendo esas pruebas y razonando un poco podrás ver de donde viene el salto. Si viene todo del portaherramientas, dile al chino que no te cuente milongas, que 0.15 mm. de salto no es normal. Otra cosa es que con lo que cobran muchos chinos pueda pedirse más...

 

Desconectado alfmart58

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #6 en: 21 Julio 2020, 17:59 »
Hola a todos,
Finalmente adquirí las pinzas de Tecnomáquina y el porta de Paulimot, y la verdad es que estoy encantado con la calidad de ambos.
Esta claro q tengo q leer mas antes de lanzarme a comprar cosas sin referencia ninguna.
También he descubierto el hilo de fresas BBB que me ha aportado mucha información útil.
Gracias de nuevo TR.
Saludos

Desconectado Tr Precision Machining

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #7 en: 21 Julio 2020, 19:34 »
Me alegro de que pudiese solucionar tu problema..

para la proxima vez..pues pregunta antes e intentaremos guiarte lo mejor posible

un saludo .brinda

Desconectado ang34

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #8 en: 22 Julio 2020, 00:28 »
Hay que tener en cuenta que si el comparador te dice que hay un salto de 0.15 mm., entonces la herramienta está fuera de centro la mitad, 0.07 mm. Si trabajas con compensación de radio, entonces sí, puedes poner en el radio de la herramienta esos 0.07 mm. más y las medidas deberían salir bien. Si no trabajas con compensación, tienes que tener en cuenta tú ese radio adicional para que las medidas te salgan bien. Sólo no tiene solución cuando quieres hacer una cajera de anchura igual al diametro de la fresa: Siempre te saldrá esos 0.15 mm. más ancha de lo debido.

Otra cosa es lo que te dice Fagoreto, la mitad de la fresa trabajará demasiado y la otra mitad demasiado poco, tendrás que reducirle el avance para que los dientes que más comen no lleven un avance por diente excesivo. Naturalmente, los dientes que más comen se gastarán antes. Cuando veas desgaste puedes girar la fresa 180º para repartirlo.

A veces, el salto viene de varios sitios: La máquina salta un poco, la pinza otro poco, el portapinzas otro poco... Eso saltos pueden sumarse o restarse, según cómo lo montes todo. Prueba primero a colocar el portaherramientas en la máquina girado 180º respecto a como lo tienes ahora y mira si hay diferencia de salto. Luego gira la pinza en el porta y a ver si hay menos salto. Con suerte, puedes compensar unos saltos con otros y obtener un salto total menor.

Haciendo esas pruebas y razonando un poco podrás ver de donde viene el salto. Si viene todo del portaherramientas, dile al chino que no te cuente milongas, que 0.15 mm. de salto no es normal. Otra cosa es que con lo que cobran muchos chinos pueda pedirse más...

 

Se me había pasado este hilo... Muy buenos consejos de JED. Son cuestiones lógicas, pero que si no se dicen, se nos pasan muchas veces ... sobre todo si no existe experiencia en el fresado.

   



Torno Relojero Lorch Schmidt 6 mm. motor 1/3 c.v., Opti 180x300 motor 3/4 c.v., Hedisa T.D.17/R motor 1/2 c.v., ambos con inverter Commander SE 1 c.v., Sierra Cinta HBM 115, Fresadora HBM BF 28, Esmeriladora Ayerbe 1/2 c.v. Tornillos de Banco Irimo y Acesa, Herramienta varia.

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Re:pregunta sobre excentricidad en pinzas y portapinzas
« Respuesta #8 en: 22 Julio 2020, 00:28 »

 

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