Ayuda con caja de cambios de segadora

[Xanito]

Buenas.

Tengo un pequeño problema con una segadora de hierba. En punto muerto no avanza, evidentemente, pero quedan las ruedas bloqueadas.



El caso es que tanto la corona de bronce como el husillo giran estupendamente por separado cada uno en su sitio, pero montados ambos, girando el husillo se mueve la corona que mueve el diferencial y las ruedas perfectamente, pero al poner el cambio en punto muerto, el husillo queda desconectado del resto de engranajes y en estas condiciones al mover las ruedas deberían mover la corona y ésta el husillo, pero no lo mueve  , con lo cual al intentar moverla a mano en vez de mover las ruedas las arrastro  .

Estos son los planos de la zona en cuestión:





De nueva funcionaba perfectamente, pero tuvo una avería hace años, se escoñaron los rodamientos de los extremos de ese husillo y los cambiaron en el taller por otros originales y desde entonces padece este problema.

Ahora se han vuelto a escoñar y los he sustituido por unos casquillos de bronce con valona, quedando el husillo en la misma posición que con los rodamientos problemáticos, pero me sigue pasando lo mismo con el punto muerto. La corona de bronce no se ve perjudicada, pero no entiendo por qué no funciona como debería.

La parte buena del fallo es que segando en cuesta si se queda en punto muerto no se va sola, pero a la hora de maniobrar con ella en el garaje es un coñazo, porque hay que arrancarla para poder moverla.


Si alguien tiene alguna idea, le estaría muy agradecido.

[Kadorna]

Hola Xanito, veo por un lado el diferencial (común piñón, corona, satélites y planetarios) y por otro la transmisión -caja de cambios. Has determinado separando el diferencial, si en punto muerto lo que se bloquea es la transmisión o es el diferencial ? ya que puede ser tiraje(huelgo) en el diferencial o mal regulado algún desplazable en la transmisión( en punto muerto queda un cambio puesto por mala regulación de la palanca)

[Xanito]

Sí, tal vez no lo he redactado muy fino antes.

He hecho varias pruebas:

1º He colocado sólo los ejes del cambio sin el buje que lleva el diferencial. El cambio funciona suave y dejándolo en punto muerto el husillo se mueve con el dedo con total facilidad.

2º He montado el buje que lleva el diferencial y la corona y va suave suave. Por supuesto lo he desmontado todo y limpiado con disolvente y secado perfectamente. Un poco de lubricante en las piezas móviles para hacer las pruebas.

3º Montando los ejes del cambio y el buje que lleva el diferencial y la corona, moviendo a mano o con un taladro el eje primario, funciona todo, pero al dejarlo en punto muerto si intento mover la corona a mano, en vez de girar el husillo es como si quisiera desplazarlo longitudinalmente, y claro, no puede. Lo simpático es que son pocas piezas, están todas y no creo que haya posibilidad de montar ninguna mal. A ver si mañana le hago unas fotos al conjunto, que ya he cogido una maña en montar y desmontar que ni el Cetme en la mili.

[Xanito]

Ahora que caigo... ¿Podrá ser el aceite del cambio? 

Aunque las últimas pruebas las he hecho en seco, estoy usando aceite de la misma lata de 5 l que usó el del taller la primera vez que apareció el problema.

Recuerdo que una vez que me cambiaron el aceite de la caja de cambios del ZX el cambio iba muy duro hasta que calentaba, me pusieron otro menos viscoso y se acabó el problema.

[Kadorna]

Puede que mayor viscosidad endurezca, pero no como para bloquear. Xanito marcaste con rojo un sinfin (helicoide) perdona si no entendí bien pero girando el sin-fin podrás mover la corona pero no a la inversa, no podrás girar la corona para que gire el sin-fin. La corona va clavada, no hay ningún sistema de embrague o alivio sobre el acople de algún eje de rueda por el lado de la pieza 214544 con el resorte 214545 ?

[Xanito]

La pieza 214546  desplaza la 214544 con la ayudadel resorte 214545, pero eso es con el fin de poder bloquear el diferencial.

La corona 214536 va atornillada y fija en la pieza 214537 y no hay nada (ni sitio) que la pueda liberar del contacto con el husillo 210508. Cuando se mueven las ruedas en punto muerto, la corona debería girar y mover el husillo, supongo que es así como funcionaba al principio, ¿no?

[Kadorna]

Para qué bloquear el diferencial? no será que el palier o eje de rueda izquierda pasa por el orificio de la corona y esa pieza con anclaje "castillo" hace las veces de liberador del eje derecho para que giren la ruedas libremente cuando es necesario . Realmente no lo entiendo bien pero será difícil  que desde el lado de la corona haga girar el helicoide o sin-fin, es como bien dices que trata de desplazarlo longitudinalmente o axialmente, solo eso.
Con la pieza castillo liberada o sin ella, las ruedas giran libres ?

[tor_nero]

El problema lo tienes en que los rodamientos originales son unos rodamientos de agujas que cumplen la función axial y radial, el rozamiento de estos rodamientos es practicamente 0, si tu en vez de esos rodamientos colocas unos cojinetes de bronce, el rozamiento aumenta, y te hace la transmisión sin-fin corona irreversible.
El esfuerzo del si-fin para girar las ruedas hace que se desplace a un lado con una fuerza igual al par de giro, con lo que carga mucho el rodamiento hacia un lado(casquillo en tu caso).
Me presentaron un problema parecido en una Agria. Asegúrate también de que no llevas el embrague quemado, (es un problema aparte de esto pero les pasa).
El aceite es un 80W90 Ep

[tor_nero]

Puede que mayor viscosidad endurezca, pero no como para bloquear. Xanito marcaste con rojo un sinfin (helicoide) perdona si no entendí bien pero girando el sin-fin podrás mover la corona pero no a la inversa, no podrás girar la corona para que gire el sin-fin. La corona va clavada, no hay ningún sistema de embrague o alivio sobre el acople de algún eje de rueda por el lado de la pieza 214544 con el resorte 214545 ?

No todas las transmisiones sin fin corona son irreversibles, depende el ángulo del filete del coeficiente de rozamiento entre sin-fincorona y del rozamiento con sus casquillos, en el caso de xanito es reversible por lo justo, (observa el gran angulo del sin fín creo que es de dos entradas)

[Xanito]

Gracias a los dos.

Efectivamente los rodamientos originales son de agujas, pero como ya comenté cascaron un par de veces. Las dos primeras veces me los cambiaron en el taller y nunca más me funcionó el punto muerto, ni con los rodamientos originales  .

Ahora quiero hacer el experimento con los casquillos de bronce, ya que cuando rompen los rodamientos si no me doy cuenta enseguida, los restos que quedan por el cambio pueden provocar destrozos mayores. Espero que ahora se vaya desgastando las valonas poco a poco y que no se parta en trozos grandes  .

De todas maneras, con una gota de aceite en los casquillos, el husillo gira realmente suave a mano, tal vez los dientes de la corona de bronce estén un poco tocados por haber funcionado con restos de los rodamientos entre el aceite, y si el ángulo es tan crítico haya pasado a ser irreversible  . Probaré a pasar una lija fina por los dientes de la corona, a ver qué pasa.

Gracias por las respuestas, me han sido muy útiles.

Por cierto, el bloqueo del diferencial es muy útil cuando siegas por superficies inclinadas o zonas muy húmedas  .

[tor_nero]

Hola xanito, El problema de esos rodamientos es que sus pistas tienen una pared mínima y están asentados sobre una aleación de aluminio blanda, en la primera rotura deterioran el asiento y el nuevo rodamiento montado copia las imperfecciones y se vuelve a romper, la solución de los casquillos es buena (yo también la e hecho) pero la absorción de potencia y el consumo son mayores, aparte de esto es muy difícil de arrastrar la máquina en punto muerto, al menos te escapas también porque creo que el sinfín está en la parte inferior y la chatarra se decanta al fondo en las averías.

[Xanito]

Gracias Tor_nero, me anima mucho lo que has comentado de los casquillos, a ver si duran un par de temporadas. La máquina realmente es cojonuda, pero tiene ese pequeño defecto en los rodamientos. De hecho el fabricante hizo una modificación (Supongo que porque pasaba en la mayoría de las máquinas) y sustituyó el rodamiento original por un casquillo + rodamiento plano + arandela, solución que no impide que se sigan rompiendo los rodamientos.

Renunciaré al punto muerto (De hecho llevo varios años sin él) y haré una plataforma con ruedas para moverla por el garaje de parada  , y por si se avería.

Efectivamente el aceite es el que dijiste, 80/90.

Muchas gracias.

[tor_nero]

De nada para eso estamos, procura que la superficie de roce del sinfín este superpulida, y que el nivel del aceite siempre tenga inundada la zona, para que no se provoque desgaste, el esfuerzo lateral del sin-fin que apriori no parece demasiado en realidad es enorme, por eso siempre rompe los rodamientos laterales. Saludos

[Mac]

Y digo yo...

Si el problema de los rodamientos es una constante cascada desde que se rompen los primeros por deformar el asiento ¿No sería una solución asequible hacer unos casquillos de acero o bronce y colocar unos rodamientos de agujas nuevos y con un diámetro exterior menor (si es viable, si no hay rodamientos de ese tamaño en concreto, pues no he dicho nada) para evitar esas huellas en los asientos? Conservarías los rodamientos, por lo que probablemente recuperarías el punto muerto, y evitarías el problema de los asientos marcados.

[tor_nero]

Hola Mac conozco el caso en concreto, y tienen las carcasas de aluminio con paredes muy reducidas, los rodamientos tienen una pared de un milímetro, y el sin-fín una punta muy pequeña en la que giran las agujas sin pista, no cabe modificación en lo que a rodamiento se refiere.
Lo que si sé podría es recortar el sinfín en una de las puntas(en la que se carga en el lado de más habitual funcionamiento adelante) y adaptarle un cojinete axial de agujas en condiciones, y en las demás zonas seguir conservando casquillos de bronce