Proyecto Bici-moto neumatica (PREGUNTA PARA TORNEROS mensaje#40)

[Xanito]

A mí me sigue preocupando lo de la autonomía, aunque si consigues ir de gasolinera en gasolinera, sí que podriamos estar hablando de energía gratuita,  , hasta que se den cuenta de que no estás hinchando las ruedas  .

Por otra parte el proyecto me parece genial, ánimo.

[MaxAir]

A mí me sigue preocupando lo de la autonomía, aunque si consigues ir de gasolinera en gasolinera, sí que podriamos estar hablando de energía gratuita,  , hasta que se den cuenta de que no estás hinchando las ruedas  .

Por otra parte el proyecto me parece genial, ánimo.

el prototipo del ing.uruguayo (video) logra unos 80-100 kms por carga, usando 2 botellas de 30 lts a 200 psi, hay que regular bien la presion a suministrar para que no haya desperdicios de aire ademas de optimizar el sistema al maximo.

gracias x los animos! 

[kankarrio]

una cosilla que se me ha ocurrido en la cama , básicamente la maquina que estas ideando funcionaria lo mismo con vapor que con aire (usando las juntas y materiales adecuados a la temperatura por supuesto) tal vez se podría diseñar un sistema de aporte de vapor seguro q seria mas pequeño que los dos enormes tanques (en tema de de tamaño de peso con las baterías seria parecido creo) , básicamente un calderin calentado por resistencias eléctricas (nicrom podría ser??)  una cafetera de las pequeñitas da 15 bares de presión en un tamaño y peso mínimo y lo mas importante dan vapor constantemente una vez que se calientan , agua y electricidad mas fáciles de conseguir que aire comprimido

mas ideas para volverte loco maxair

[tor_nero]

una cosilla que se me ha ocurrido en la cama , básicamente la maquina que estas ideando funcionaria lo mismo con vapor que con aire (usando las juntas y materiales adecuados a la temperatura por supuesto) tal vez se podría diseñar un sistema de aporte de vapor seguro q seria mas pequeño que los dos enormes tanques (en tema de de tamaño de peso con las baterías seria parecido creo) , básicamente un calderin calentado por resistencias eléctricas (nicrom podría ser??)  una cafetera de las pequeñitas da 15 bares de presión en un tamaño y peso mínimo y lo mas importante dan vapor constantemente una vez que se calientan , agua y electricidad mas fáciles de conseguir que aire comprimido

mas ideas para volverte loco maxair

Para calentar con carbon? hidrocarburos? electricidad? inviable

[MaxAir]

una cosilla que se me ha ocurrido en la cama , básicamente la maquina que estas ideando funcionaria lo mismo con vapor que con aire (usando las juntas y materiales adecuados a la temperatura por supuesto) tal vez se podría diseñar un sistema de aporte de vapor seguro q seria mas pequeño que los dos enormes tanques (en tema de de tamaño de peso con las baterías seria parecido creo) , básicamente un calderin calentado por resistencias eléctricas (nicrom podría ser??)  una cafetera de las pequeñitas da 15 bares de presión en un tamaño y peso mínimo y lo mas importante dan vapor constantemente una vez que se calientan , agua y electricidad mas fáciles de conseguir que aire comprimido

mas ideas para volverte loco maxair

Para calentar con carbon? hidrocarburos? electricidad? inviable

lo unico parecido es que el vapor aprisionado genera energia, convertible a energia mecanica con un piston igual al de aire comprimido pero tira/escape aire caliente (efecto hibernadero) necesitaria electricidad, osea baterias y convertidores (la desventaja de los vehiculos electricos es la baja autonomia y los largos tiempos de recarga).
gracias por el interes kankarrio, pero descarto la de vapor 
la cama es un excelente lugar para inspirarse, a veces las ideas no dejan dormir!! no dudes encompartirme alguna idea para la de aire!!
sls!

[MaxAir]

es un comienzo!

la legendaria bicicleta Banana style, chasis robusto    valor: 24 U$D



dos extinguidores, medianos de unos 5 lts cada uno (tolerancia 800 psi) boca de 1/2"     valor : 39 U$D

[bon]

no tengo mucha idea de esto, yo pondria botellas de buceo y un  regulador para sacar la presion de trabajo del piston, asi tendrial muuucha autonomia y dos pistones en vez de uno, asi el segundo aprovecharia la descarga de aire del primero

[carpin]

Nota para MaxAir y para Tor_nero:
Os sugiero que no utiliceis asiduamente la herramienta "Citar" para responder a los mensajes.
La herramienta de "Citar" se utiliza mas bien para hacer alusión a un mensaje o parte de él escrito con anterioridad, nunca para responder al mensaje inmediato anterior, ya que no aporta nada al tema. Si todos respondemos con "citar" se crearían mensajes con citas de citas de citas... que se alargarian innecesariamente.

[MaxAir]

Como no soy ingeniero ni matematico, me toca investigar y la suerte parece estar de mi lado, encontré numero muy similares a los que necesito.

 Cálculo de la Fuerza de los Cilindros Neumáticos

El diámetro del émbolo establece la fuerza que puede realizar el actuador.

Ini-cialmente tendremos en cuenta la fórmula: P = F/A.

Donde:
P = es la presión en N/cm 2
F = es la fuerza en Newton
A = es la superfcie del émbolo en cm 2
De la fórmula P = F/A. despejaremos fuerza; F = P * A

Como la presión que se maneja a nivel industrial normalmente esta estandari-zada en 6 bar, nos damos cuenta entonces que la fuerza del cilindro esta deter-minada por el diámetro del embolo.


Ejercicio:
Un cilindro de doble efecto operado con aire comprimido tiene las siguientes especiocaciones:
Diámetro del émbolo: 50 mm
Diámetro del vástago: 20 mm
Presión de trabajo: 6 bar.
Carrera: 500 mm

Hallar la fuerza a la compresión que ejerce el cilindro.
Hallar la fuerza de tracción que ejerce el cilindro.
Primero hallamos las áreas del embolo y del anillo circular
Área del émbolo =  D2 x PI / 4 = 25cm2 x 3.1416 / 4 = 19.63 cm2
Área del anillo circular // (D2 - d2) x pi / 4 = 25cm2 - 4cm2 x 3.1416 / 4 = 16.49 cm2

Luego hallamos las fuerzas.
Fuerza a la compresión = P x A = 60 x N/cm2 x 19.63 = 1177.8 Newtons (120.1 kg/fuerza)

boceto

[Vider]

A mí me sigue preocupando lo de la autonomía, aunque si consigues ir de gasolinera en gasolinera, sí que podriamos estar hablando de energía gratuita, 

          

[MaxAir]

La foto del boceto sale demasiado pequeña y no se aprecia nada

TENGO UNA PREGUNTA PARA TORNEROS mas adelante.

Tengo algunos avances en el papel:

- la tuberia seria será de 1/4" uniones en broze y tuberia en cobre o manguera, colocando todo en forma continua y lo mas corta y directa posible
- estoy planificando la estructura que sostendrá el conjunto en este orden empezando desde atras:
botellas,
unionT,
union Cruz (manometro para presion de botellas y acople rapido para llenado)
llave de paso #1
regulador de presion ( manometro para presion al cilindro)
llave de paso #2
entrada al cilindro
valvula de escape (accionada manualmente)

me gustaria utilizar aluminio para la estuctura, por el peso, pero soldarlo se complica un poco, si puiese ser atornillable y desmontable seria genial

Pregunta PARA TORNEROS: quisiera mantener el pedal original trabajando, en su lado derecho del chasis

del lado izquierdo quiero montar una segunda rueda libre standard, y cadena la cual trabajará con el piston neumatico

Esta pieza hay soladarla y tornearla?? como lo harian??? si me explican seria fabuloso! yo me imagino soldar bien soldada con MIG, y luego tornear imperfecciones y no se que mas ayuda xfavor!

[TecnoWorld]

Jejejeje, q divertido....

Vale - con tus datos de tu cilindro necesitas por cada ciclo de piston (presión y retirar) al 6bar 6,83l de aire.
Si usamos una botella de 15l de bucear tenemos al 300bar dentro 4500l de aire a compresión.

Así podemos hacer casi 650 movimientos de pistón.
Si usas una rueda dentada trasera de aprox. 80mm de diámetro tenemos por cada movimiento 1,98 revoluciones de la rueda.
Si usas una bici de 28" son casi 4,25m

Vale, q tenemos hasta ahora:

Una botella de 15l a 300bar
el dicho piston de 20/50mm a 500mm de camino
una rueda dentada de 80mm de diámetro
una rueda de 680mm de diámetro

una distancía máxima suportada por presión: 2700m, q dice un radio de funcionar de aprox. 1300m.

Vale - este 1300m hasta q necesito recargar la botella puede ir con patinetes, más rápido y fácil jejejejeje

[Mig-29]

Vale - este 1300m hasta q necesito recargar la botella puede ir con patinetes, más rápido y fácil jejejejeje

Esto me recuerda a el Profesor de Frank de Copenhaguen  de los antiguos T:B:O (comic) donde para inventar un sacacorchos primero fabricaba una maquina a vapor que hacia funcionar el sacacorchos

[enrike]

Para Mig29 :la historia se repite.... que buenos eran "los grandes inventos del T B O "... ¡ que tiempos aquellos !

[Mig-29]

Y que lo digas Enrike !! que tiempos aquellos¡¡