Autor Tema: Motores limpiaparabrisas para cnc  (Leído 12016 veces)

A_ekis

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Motores limpiaparabrisas para cnc
« en: 09 Octubre 2012, 17:49 »
Buenas a todos, os comento, que no tengo ni idea de lo que voy a preguntar asi que lo mismo es una tonteria como un piano.
Si es así no me lo tengais en cuenta por favor  :-[ :-[


El caso es que ando detrás de una fresadora. y en un futuro está planeado el pasarla a cnc, asi que de vez en cuando me paso por estos subforos, pero enterandome de un 10% de lo que leo.

Mi duda es la siguiente: El otro dia vi funcionando un simulador de conducción y los motores eran de limpiaparabrisas de coches.
Según mi nulo conocimiento del tema, el funcionamiento de estos aparatos es similar al de un cnc, conseguir sacar impulsos de un pc y convertirlos en movimiento (verás la burrada  que acabo de soltar...  :-[ :-[ :-[ )

El caso es que nunca he visto un cnc usando estos, asique la pregunta es la siguiente:

Donde falla mi razonamiento?

Video de un simulador parecido al que vi para amenizar al menos el tema:

simulador con motor de limpiaparabrisas (test_4) gracias a X-sim

Simulador con motores de limpiaparabrisas (TEST_2)


leix_99

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #1 en: 09 Octubre 2012, 18:02 »
Seguramente seran motores DC con algun tipo de sensor de posición, vease potenciómetro o algo por el estilo. Supongo que el funcionamiento sera como el de un servomotor RC, el controlador manda señal hasta que el potenciómetro da un output con el valor que espera el emisor, entonces el motor se detiene en ese valor (o un rango entre ese valor).

El problema de estos motores, seguramente, sera la precisión.
Un sevo RC tiene un potenciometro que actua cómo encoder, con la diferencia básica de el numero de "cuentas" por cada revolución. Lo mismo en estos motores.
 Suponiendo que pudieras acoplar un encoder con más resolución, aún te quedaria solucionar los problemas que seguramente te reportaría la reductora que llevan en la cabeza. (si lleva, que supongo que si)

Sinceramente, en estas cosas, y como se dice en inglés, "you get what you pay for", yo personalmente, te recomendaría que buscaras otro tipo de configuración pues el lío en el que te vas a meter seguramente no compense por el resultado que vas a obtener.

A_ekis

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #2 en: 09 Octubre 2012, 18:18 »
Gracias por la respuesta, pero tranquilo que no me voy a meter en ningún lio, simplemente era una curiosidad ya qe se usaba para lo otro.

Como digo de electronica  -1, asique si algún dia me animo finalmente a montarlo raro seria que no fuese comercial, o algo que alguien tenga montado y pueda seguir practicamente paso a paso.

gracias de nuevo

Tou

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #3 en: 09 Octubre 2012, 22:04 »
Confieso que tambien he mirado estos motores con ojos golosos  ;D
Quizás los limpias de un camión o autobus sean más cachondos y ya vienen diseñados para 24v  .idea
El problema que le veo al de clio que tengo guardado es que es un cagarro de motorcillo y encima la reductora va acoplada en la carcasa, poco sitio y pensaba que escasa fuerza.
Pero despues de ver como menean a un señor de esa talla y que este se crea que toma una curva estoy cambiando mi concepto de fuerza necesaria  ::)

carlinos

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #4 en: 09 Octubre 2012, 23:37 »
No me parece una buena idea. Además de tener que modificar los motores se necesita un controlador muy caro debido a la gran cantidad de corriente que absorben esos motores y la necesidad de una entrada de encoder.

Desconectado pacomuson

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #5 en: 10 Octubre 2012, 00:39 »
No tengo ni pajodera idea de CNC....pero hay muchos dispositivos que llevan motores normales no PaP en los que hay algun sistema de control,impresoras sin ir mas lejos que ademas e motores PaP los hay normales con algun tipo de encoders.

A_ekis

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #6 en: 10 Octubre 2012, 08:37 »
No me parece una buena idea. Además de tener que modificar los motores se necesita un controlador muy caro debido a la gran cantidad de corriente que absorben esos motores y la necesidad de una entrada de encoder.

<strike>Te voy a soltar lo que puede ser otra gran burrada por mi parte, puede ser que debido a esta alta demanda de energia se necesite un circuito conocido como puente H ?</strike>

Vuelvo a repetir que ni idea, pero es un nombre muy recurrente en los foros de construcción de simuladores, y alli decantarse por los motores de los limpias es la opción económica, frente a los servomotores comerciales.

P.d: ni caso a lo del puente H, acabo de mirar y es para invertir el sentido de giro de los motores.
« última modificación: 10 Octubre 2012, 10:01 por A_ekis »

Desconectado dedalo1111

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #7 en: 10 Octubre 2012, 08:39 »
No tiene que ser para nada caro, ese montaje no necesita de precisión alguna, así que un simple potenciómetro tipo a los servos de RC le es suficiente. Y respecto de la corriente, es alta pero no inmanejable y ese motor consumirá <5A posiblemente.

Un circuito que ando diseñando para control de motores, uso "chip" que se usa en automoción y que incorpora toda la lógica de giro, control de velocidad y potencia para 30A/36V y vale <6€.

La fuerza la obtienen sobre todo por la reductora de husillo que montan, con una reducción importante. Yo tengo por el cajón algún mecanismo similar que con un motor "de juguete a pilas" mueven unos cuantos kilos.

Salu2
Fresadora Wabeco F1200E CNC, Torno Warco WM-180, Sierra FEMI 780XL, cortadora porex FDC4

carlinos

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #8 en: 10 Octubre 2012, 10:01 »
¿No necesita precisión ninguna una fresadora CNC? ¿Sirve un potenciómetro? ¿Son baratos los controladores DC con entrada de encoder de 6 amperios?.

Pues si es tan sencillo, adelante con el proyecto , no seré yo el que le quite a alguien de aprender y experimentar.

carlinos

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #9 en: 10 Octubre 2012, 10:08 »
No me parece una buena idea. Además de tener que modificar los motores se necesita un controlador muy caro debido a la gran cantidad de corriente que absorben esos motores y la necesidad de una entrada de encoder.

<strike>Te voy a soltar lo que puede ser otra gran burrada por mi parte, puede ser que debido a esta alta demanda de energia se necesite un circuito conocido como puente H ?</strike>

Vuelvo a repetir que ni idea, pero es un nombre muy recurrente en los foros de construcción de simuladores, y alli decantarse por los motores de los limpias es la opción económica, frente a los servomotores comerciales.

P.d: ni caso a lo del puente H, acabo de mirar y es para invertir el sentido de giro de los motores.
¿Tu para que quieres los motores DC, para una fresadora o para un simulador?. El puente H no tiene nada que ver con el consumo del motor, simplemente es un circuito eléctrónico para poder invertir el sentido de giro del motor.

A_ekis

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #10 en: 10 Octubre 2012, 10:23 »
Tranquilidad, que yo no los quiero para nada, simplemente era una duda que tenia, ya he puesto después en el mismo comentario que lo del puente H estaba equivocado que era para invertir el giro, pero como he dicho de electronica cero patatero.

No hace falta comerse a nadie, solo pretendia un intercambio de ideas, y si de paso aprendo algo por el camino eso que me encuentro.  .brinda
« última modificación: 10 Octubre 2012, 21:59 por carpin »

carlinos

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #11 en: 10 Octubre 2012, 10:26 »
No tiene que ser para nada caro, ese montaje no necesita de precisión alguna, así que un simple potenciómetro tipo a los servos de RC le es suficiente. Y respecto de la corriente, es alta pero no inmanejable y ese motor consumirá <5A posiblemente.

Un circuito que ando diseñando para control de motores, uso "chip" que se usa en automoción y que incorpora toda la lógica de giro, control de velocidad y potencia para 30A/36V y vale <6€.

La fuerza la obtienen sobre todo por la reductora de husillo que montan, con una reducción importante. Yo tengo por el cajón algún mecanismo similar que con un motor "de juguete a pilas" mueven unos cuantos kilos.

Salu2
¿Dónde compras 4 transistores que soporten 36v y 30A con radiadores y demás componentes por menos de 6 euros? Creo que ando un poco desfasado en precios.

borondes2010

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #12 en: 10 Octubre 2012, 10:27 »
bajo mi punto de vista ,lo mejor en estos casos es consultar algo cuando se quieran comprar componentes para una aplicacion en concreto,o por que ya se poseen varios componentes,si no creo yo que es lanzar preguntas pa nada..no se pienso yo que soy muy rural,yo es que tengo la sana costumbre de preguntar algo cuando realmente voy a hacer un proyecto o cuando me atasco en alguno,si cada idea que se me ocurre abriese un post tendria 1000 diarios..ja ja,un saludo .brinda

A_ekis

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #13 en: 10 Octubre 2012, 10:42 »
Pues lo siento si molesta, no era una pregunta especifica, por que no lo voy hacer,  era una duda que se me paso por la cabeza y por mi mismo no consigo encontrar el motivo por el que se usan para una cosa y para la otra no he encontrado nada de nada.

Si no se pueden preguntar cosas abstractas y para aprender pues que cierren el hilo y no volveré a intentar solucionar dudas (yo pensaba que para eso eran los foros).

Lo dicho, que siento al que le halla molestado, no era con mala intención.
« última modificación: 10 Octubre 2012, 22:00 por carpin »

borondes2010

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Re:Motores limpiaparabrisas para cnc
« Respuesta #14 en: 10 Octubre 2012, 10:45 »
a mi no me molesta para nada simplemente te digo mi opinion ni mas ni menos,esto como tu dices es un foro cada uno opina lo que quiere,y cada uno puede plantear las dudas que quiera,por mi como si expones 1500 dudas al dia .bien