Dudas de maquina alemana (sobre algunos mandos) y duda sobre el argon

[MerLiNz]

ferdinandus acabo de llamar y me han dicho justo lo mismo que en el distribuidor de sevilla de air liquide, es mas, hasta me han dado el mismo precio. Por lo que me comento el de sevilla el precio de las recargas las pone air liquide y debe ser asi porque me ha dicho la mismisima cifra (ni un centimo mas, ni un centimo menos xD). Tambien me dijo el tema del contrato, pero que el no se encarga de eso y tendria que llamar por la mañana que esta su compañera.

Asi que algo no cuadra, no habras comprado CO2 no?? Lo digo porque es muy usual en la MIG (aunque en realidad deberian usar ar+co2).

[ferdinandus]

Que raro, será que sin presentarte en persona y tal (comentale que es para hobby y eso) no se han querido salir de la versión oficial, tu me entiendes. Te he mandado la "factura" . Pone que es ARCAL 1 y algo más que no entiendo, jejeje. Yo desde luego le dije que quería Argon Puro. Hay alguna forma de saberlo a ciencia cierta (olor o algo?) He encontrado la ficha técnica y el ARCAL 1 es argon 100%  http://www.es.airliquide.com/file/otherelement/pj/arcal49332.pdf

En fin... odisea del argón. 

[MerLiNz]

Si, eso ponia, arcal 1 que es argon puro. No le comente mucho mas porque me dijo que llamase por la mañana que estaba su compañera para el tema de contratos asi que tampoco me dio mucha salida. Pero es raro, las botellas son caras, y que te vendan a ti una por ese precio es regalado vamos, sobretodo si esta llena. Y lo del rellenado lo mismo, dicen que sin contrato no te rellenan ni aunque la botella sea suya.
En fin, te ha salido bien la compra, tanto de la maquina como del gas xD

[sm]

Bueno, ahora me acaban de llamar de carburos metalicos y joder, que diferencia...

Contrato:
1 Año: 89€

Recargas:
50L = 150€
10L = 66€

Le pregunte si tenia algo intermedio (20L-30L) y me dijo que no, pero la verdad es que por ese precio me llama mucho la atencion la de 50L lo que pasa que es un monstruo esa bombona, ademas 50L me durara muchos años. Otra cosa a comentar de air liquide es que si a los 3 años quiero dejar el contrato me devuelven los 2 años siguientes sin problema.

Ahora mismo no se que hacer, ya que las ofertas son muy parecidas, porque por ejemplo con air liquide puedo pillarme la de 20L, me cuesta lo mismo que 2 recargas de la de 10L de CM y el contrato en air liquide si lo hago de 5 años me saldria mucho mas barato (40€ al año).

hola, esos precios ya son  mas normales....


CM si tiene una botella de 30 litros es la que tengo yo  (x30 integra)  es del mismo diametro que la de 50 litros lo solo hace  un metro de altura y lleva el regulador incorporado,

te dejo este pdf para que veas los formatos de las botellas (pag.3)

http://www.tcbilbao.com/doc_prev/fichas/08.pdf

te aconsejo que si tienes que ir moviendo la botella  cojas una pequeña

un saludo

[MerLiNz]

No, moverla no necesito (por ahora), por eso pensaba una de 20L mas o menos (por el ahorro que supone). Puede ser que el distribuidor que yo he llamado solo trabajen con 10 y 50 ya que le pregunte si tenian algo intermedio entre 10 y 50 y me contesto que no, que tenian una de 5L aparte de esas 2. Llamare mañana a otro distribuidor de CM a ver si tuviesen una de 30L, ademas tambien preguntare si ofrecen ofertas de contrato segun los años (al igual que me hacen en air liquide), ya que por ejemplo pagar 5 años con CM son 445€ mientras que air liquide son 200€.

El porque no pillarme la de 50L (es muy tentador) es porque pesa un huevo y para recargarla tendria que cargarla en el coche, llevarla alli y volver a meterla otra vez al coche, y esa bombona pesa cerca de los 70kg (no se si llena o vacia...).

Es extraño, en la pagina web acabo de ver en pedidos B-5, B-10, B-30 y B-50, me da la sensacion de que o no me entere yo bien, o no se entero el, llamare mañana de nuevo a ver.

[Mawitö]

uffffff MerLiNz como me haces esto, yo tengo este enlace que me esta quemando:

http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-acdc-200/wig-tig-acdc-200-welding-complete-set.html

la verdad es que le tengo unas ganas impresionantes de aprender a soldar pero no conocía a nadie que usara esta marca, pero veo que algún que otro forero se ha lanzado y os va bien. Se ve un pack supercompleto y una maquina con la que puedes hacer de todo pero estoy viendo que esto del argón es una odisea y de las grandes, si tu estas en Sevilla y te esta costando encontrar buen precio creo que yo que soy de pueblo me las voy a ver de colores si quiero encontrar gas.

En cuanto te pongas a soldar no olvides unas fotillos para que nos termines de matar de envidia

Un saludo compañero y suerte.

[MerLiNz]

No no, si yo tambien soy de pueblo, la ciudad mas cercana sevilla a 70km xD en tu caso te tocara hacer lo mismo, irte a una ciudad donde vendan. Eso si, te recomiendo que antes llames y te informes, asi llamas a varios sitios y buscas el  mas economico (mejor que ponerte a dar vueltas preguntando y gastando gasolina), entonces das el paso y te acercas a la ciudad a pillarte la botella.

Sobre la soldadora que me has puesto es la que realmente me hubiese gustado pillarme, pero como no queria gastar tanto dinero me tuve que conformar con esta. Sin embargo te recomiendo que te pilles esta:
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-acdc-200-puls/wig-tig-acdc-200-puls-welding-complete-set.html
Es algo mas cara pero tienes pulsado y tampoco es mucha diferencia.

Yo tambien me pille el pack completo (con careta, pedal, regulador de argon...) te digo que la careta es bastante buena, yo estaba acostumbrado en mi instituto a soldar con la careta de cristal negro y puff no se veia una mierda, con esta ves lo que estas soldando y ademas al ser automatica pues cuando dejas de soldar ves perfectamente todo (se queda como unas gafas de sol cuando no estas soldando).

[Mawitö]

aja, gracias no me di cuenta de que el otro modelo tenia pulsado, la verdad que son paquetes interesantes porque con eso lo tienes todo menos el gas, estas casi listo para ponerte a soldar.

un saludo

[Mawitö]

que tal mira os paso unos enlaces que encontré a ver que os parecen.

Botellas de argón de un litro (cuanto te puede durar un litro?? menos que un suspiro no?)

http://www.ebay.es/itm/BOMBOLA-GAS-BOTTLE-ARGON-1-L-NON-RICARICABILE-X-FILO-CONTINUO-TELWIN-802050-/200775523543?pt=Utensili_elettrici&hash=item2ebf275cd7#ht_7033wt_1164

Esta no dice que sea de un litro pero por el precio tiene toda la pinta.

http://www.motortool.es/bombonanorecargablegasargon-p-1217.html?cPath=135_136

Y por ultimo esta esta que es de 60l:
http://www.ebay.es/itm/MIG-ARG-100-SEALEY-GAS-CYLINDER-DISPOSABLE-ARGON-60LTR-BRAND-NEW-SEALEY-TOOL-/221124208024?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item337c07a598#ht_2337wt_1398

sobre los 80€ mas o menos

todas desechables.

un saludo y espero que sirva de algo.

[MerLiNz]

Haz tu mismo el calculo:
son 60L de gas (1L a 60bar), si lo pones a 6lpm (ya tendrias que ver que quieres soldar y demas...): 60/6=10; serian 10minutos.

Yo ya he hechado cuentas con esas botellas desechables y sale por un paston, haciendo cuentas (en el leroy merlin valen 25€) con una botella de 10L de argon a 200bar tendrias unos 2000L de gas, lo equivalente a 33 botellas desechables, 33*25€=825€ asi que mira tu mismo las cifras xD

Al final me he decidido por air liquide, al final CM solo tienen de 10L y 50L, por lo visto la de 30L ya no las distribuyen a pesar de que hay gente que aun las sigue teniendo, mire en la web de CM y solo pone 10L y 50L para argon, las de 30L las dan para oxigeno, helio y otros gases asi, pero no para argon.

Asi que me pillare el contrato de 5 años: 200€ y 130€ la recarga de 20L, si todo sale bien el lunes/martes ire a por la bombona  en teoria con estos 20L tendria para un año y pico por lo cual tampoco es tan caro, intentare fabricar y vender cosas para intentar que las recargas me salgan gratis.

PD: El ultimo link que has puesto tambien es de 1L, todas las desechables que he visto son de 1L (quizas es lo maximo que pueden vender por las leyes de los gases en desechables), cuando te pone 60L son 60L de gas efectivo.

[Mawitö]

menos mal, ves todo eso yo no lo sabia, hombre me imaginaba que un litro daría para poco pero si se ve que para TIG no merecen la pena, supongo que estarán mas pensadas para el soldador de hilo que puede que consuma menos gas no? como casi todas vienen anunciadas como mig gas.

un saludo

[MerLiNz]

En la mig no te puedo decir mucho, pero creo que son mas lpm que en tig, la unica diferencia es que con mig vas mas rapido por lo cual no es lo mismo 10 minutos de mig que de tig. Esas botellas unicamente las veo por si tu tienes tu taller y ahora tienes que irte a otro sitio a soldar algo pequeño, entonces te evitas tener que llevar la bombona, pero vamos ni aun asi, piensa que estas 10min soldando y ya has tirado 25€ de gas en un momento, entonces ¿cuanto le vas a cobrar por la reparacion? xD.
Otra cosa que lei por ahi es que estas botellas no dan muchos lpm, al tener una boquilla estrecha puede que en algunas reparaciones se queden sin dar el caudal necesario, venden por ahi una caja para poner 4 botellas en paralelo y asi te da el caudal necesario, pero vamos, ya te digo que no merece la pena nada de nada...

[MerLiNz]

Bueno pues hoy la he probado a fondo y todo perfecto, lo unico es que necesito mas practica con el arco y algo con el tig, no veas que agujeros hice a un tubo con el arco, en fin... Luego estuve probando el TIG para soldar una chapa de 3mm, como la chapa estaba una montada encima de otra pues decidi no usar aporte y fenomenal, el tig es la "ostia" puedes controlar perfectamente la soldadura (comparado el arco es una warrada xD). Lo unico es que tuve problemas al principio, como estaba en la calle y hacia algo de viento "misteriosamente" se me quemaba el tungsteno al poco tiempo, ademas notaba como chisporroteaba la soldadura, al final le puse una boquilla de 7 y perfecto, con la boquilla de 6 se quedaba oxidada la soldadura por los lados, pero usando la 7 fue perfecto.

La mesa al final me salio un poco descuadrada, pero como es unicamente un banco de trabajo tampoco me preocupa mucho.

[Walterronny]

Tios, intentad buscar mas proveedores, esas botellas las use hace mil años, hacen su trabajo para alguna chapucilla cuando tienes que desplazarte, yo por ejemplo tengo un buen proveedor que pago por las botellas grandes no llega a 100€ de argon puro, antaño pagaba lo mismo por las botellas B20 que son las medianas en otro proveedor, que me decia que tenia los mejores precios blabla, por eso digo, molestarlos mas en buscar.

[MerLiNz]

Antaño no es ahora xD, los precios son esos, llames a madrid o donde llames, son tarifas cerradas de las compañias (recargas) luego segun me han dicho los contratos pueden variar porque ya depende del distribuidor te hacen una oferta. Puede que haya empresas por ahi que recarguen mas barato, el caso es que no es tan facil buscarlas, yo he llamado a todos los proveedores de sevilla (air liquide, proxair, cm) y al final lo que mas economico me ha salido ha sido air liquide, la verdad es que CM tenia buenos precios de recarga, pero solo tenia botellas de 10L y 50L, la de 10L comparado con las de 20L de air liquide salia por lo mismo, y la de 50L el problema es que en mi coche no cabe, y para cargarla/descargarla en el coche yo solo se que me voy a ver negro...

Y buscar he buscado, vamos que tengo la maquina hace 1 mes y hasta ahora no he comprado la botella, despues de echar numeros.