Optimun D-280 x 700g vs. Belflex BF. 280/700 TME Vario

[Luciano]

Buenos dias.

Despues de mucho leer lo tenia casi claro de comprar el optimun, pero al ir a verlo me han ofrecido tambien el belflex, aparentemente mucho mejor y la diferencia con poca diferencia de precio.

A si que os pido una opinion como gurus del torno, que os parece?


Un saludo y gracias.

[Manrique]

Yo el primer torno que tuve fue un belflex, luego el optimun, pero claro de esto hace unos 10 años, y el cambio de uno a otro fue brutal...la calidad del optimun vs aquel belflex era muy superior.
Pero respecto a esa maquina en concreto no puedo decirte nada, el mio era mucho más pequeño...

[s]

hola
estoy decidido a comprar un torno, como buen principiante tengo un mar de dudas...
pero aquí una de mis dudas es la misma,
quizá alguien tenga alguna opinión que pueda ayudar...
dejo unos enlaces pare que podáis comparar rápidamente...

marca quantum:

http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_paralelo_sobremesa_marca_optimun_mdo_d-280_x_700_g_dc_vario_5546.html

Información detallada:
Modelo    D280/700 VARIO
Gama velocidades            20-2500
Nariz eje principal           26 mm
Volteo sobre bancada   280 mm
Volteo sobre carro    180 mm
Distancia entre puntos    700 mm
Motor principal   0,75 kw   


marca belblex.

http://www.cemausa.com/docs/441112000.pdf

Bf280/700 Tme Vario
Avance Automático Del Carro Longitudinal Y Transversal. Velocidad Variable. Guías En Doble V, Templadas Y Rectificadas. Husillo De Precisión Sobre Rodamientos Cónicos. Contrachavetas Ajustables En Las Guías. Fácil Compensación Del Contrapunto Y Cilindro Del Contrapunto Marcado En Métrico Y Pulgadas. Barra Roscada Separada Para Las Funciones De Roscado. Motor Reversible. Roscado En Métrica Y Pulgadas. Barra Roscada Reversible Para Roscado A Mano Izquierda.

- Plato 3 Garras 125 Mm
- Pedestal
- Luneta Fija
- Luneta Móvil
- Contrapunto
Voltaje (v): 230-f1
Potencia (kw-hp):0,75-1
Núm. Velocidades: Variable
Diam. Sobre Bancada (mm): 280
Diam. Sobre Carro (mm): 165
Distancia Entre Puntos (mm): 700
Ancho De Bancada (mm): 135
Cono Punto: Mt4
Diámetro Interior Husillo (mm): 26
Cono Contrapunto: Mt2
Recorrido Contrapunto (mm): 80
Rango Avance Longitudinal (mm/rev): 0,07-,040
Rango Avance Transversal (mm/rev): 0,02-0,28
Rango Roscas Pulgadas (tpi): 8-56
Rango Rosca Métrica (mm): 0,2-3,5
Recorrido Longitudinal Carro Intermedio (mm): 50
Recorrido Transversal Carro Intermedio (mm): 140
Peso (kg):

y ademas añado un par de dudas nuevas... y razonables
warco  WM-280V-F Variable Speed Lathe

http://www.warco.es/detail.php?Elem_ID=8
Descripción
CARACTERÍSTICAS
✔ Barra de avances para avance longitudinal y transversal.
✔ Husillo independiente para roscado.
✔ Excepcional calidad WARCO.
✔ Dos bandas de velocidad que permite un gran par a bajas revoluciones.
✔ Doble bancada en “V” rectificada y templada, ahora más ancha.
✔ Cabezal de de precisión montado sobre rodamientos de rodillos cónicos.
✔ Cuñas ajustables en los carros.
✔ Contrapunto desplazable para torneado cónico.
✔ Gran carro transversal con dos ranuras en “T”.
✔ Caña del contrapunto grabada en métrica e imperial.
✔ Motor reversible.
✔ Roscado en métrica e imperial.
✔ Husillo reversible para roscado a izquierdas.
✔ Reporte de tolerancias individualizado.

EQUIPAMIENTO ESTÁNDAR
✔ Bandeja recoge viruta.
✔ Pantalla trasera anti-salpicaduras.
✔ Plato de 3 garras reversibles.
✔ Plato plano.
✔ Plato de cuatro garras independientes.
✔ Cambiador de 4 herramientas (12 mm.).
✔ Dos lunetas, fija y móvil.
✔ Dos contrapuntos fijos.
✔ Mesa de ángulo variable.

chester db-11

http://www.chesteruk.net/store/db11_variable_speed_lathe.htm

features.
Distance between centers   700mm
Swing over bed   280mm
Swing over cross slide   145mm
Width of bed   
135mm
Taper of spindle bore   MT4
Spindle bore   26mm
Number of spindle speeds   Variable
Range of spindle speeds   125~2500rpm
Range of longitudinal feeds   0.07-0.20mm/r
Range of inch threads   8-56T.P.I
Range of metric threads   0.2-3.5mm
Top Slide travel   50mm
Cross slide travel   
115mm
Tailstock quill travel   70mm
Taper of tailstock quill   MT2
Motor   1200W
Packing size (LxWxH)   1390x700x630mm
Net weight   180kg
Standard Accessories:
3-Jaw Self Centering Chuck
4-Jaw Independent Chuck
Face Plate
Rear Splash Guard
Machine Tray
Fixed Steady
Traveling Steady
Interlocked Chuck Guard
Machine Tools
Lathe Tool Set
Accuracy Report
Instruction Manual & Parts List


y a mi que me parecen todos iguales...

saludos.

[pulmor]

Hola, yo cogería el Benflex ya que lleva  también el avance transversal automatico. Por lo de la calidad,
las dos marcas son tornos chinos, con buena apariencia exterior y malos acabados interiores

[Enrique]

El Belflex o el Warco sin duda no solo por el avance automatico transversal sino por que lleva barra de roscado independiente.
Y por precio  el Warco si lleva el IVA incluido en el precio que marca la web,  es casi 400 eur mas barato que el Belflex y son dos clones.

[Enrique]

Rectifico, Belflex marca 2300 EUR y el Warco 1683 EUR, 617 EUr de calculo de cabeza de diferencia.

[pacomuson]

Como las caracteristicas variaran poco de uno a otro,el 280 lo bueno que tiene es que puedes refrentar en atomatico o lo que es lo mismo el avance transversal automatico.Compara tambien los accesorios incluidos en el precio,normalmente las empresas españolas no incorporan tantos accesorios,unas lunetas y un plato de 4 garras valen una pasta.

[Ketchak]

El Warco y el Beflex seran dos clones pero varían bastante las características...
El Warco tiene 1100 W de motor por los 750 del Beflex y el recorrido de los carros no es el mismo, esto ultimo es extraño siendo un clon.

Parece que el Warco gana en algunos aspectos para mi bastante importantes. Luego esta la diferencia de precio.

[s]

ufff! que mareo!!
ahora hay mas candidatos y todos iguales

El Belflex o el Warco sin duda no solo por el avance automatico transversal sino por que lleva barra de roscado independiente.
Y por precio  el Warco si lleva el IVA incluido en el precio que marca la web,  es casi 400 eur mas barato que el Belflex y son dos clones.

no creo que lleve el iva. ojala!

Como las caracteristicas variaran poco de uno a otro,el 280 lo bueno que tiene es que puedes refrentar en atomatico o lo que es lo mismo el avance transversal automatico.Compara tambien los accesorios incluidos en el precio,normalmente las empresas españolas no incorporan tantos accesorios,unas lunetas y un plato de 4 garras valen una pasta.

  ... lo tendré en cuenta también... esto me llama la atención, el belblex tiene mesa incluida  (pedestal) y si no me equivoco  el warco también (Mesa de ángulo variable.).

El Warco y el Beflex seran dos clones pero varían bastante las características...
El Warco tiene 1100 W de motor por los 750 del Beflex y el recorrido de los carros no es el mismo, esto ultimo es extraño siendo un clon.

Parece que el Warco gana en algunos aspectos para mi bastante importantes. Luego esta la diferencia de precio.

lo de las medidas y potencias es algo raro... también según el catalogo de aslak el quantum 28x70vario dice tener 3cv-2.2kw pero en el catalogo oficial 1cv-0.75kw.
alguien miente?
 

seguro que pregunto una burrada, pero, que utilidad tiene el ataque transversal automatico?
parece interesante pero si no es para rutina de corte de barra (y no es mi caso) no veo su utilidad.


Muchas gracias a todos  por vuestros comentarios me estan resultando muy utiles.
salu2.

[Magirus]

A simple vista se observa que el Chester y el Optimum carecen de barra de cilindrar, por lo que el desgaste al que está sometida la barra de roscar será, a la larga, mayor.

Ya tienes otro dato para las dudas 

Un saludo.-

[s]

tornos en oferta
http://www.chesteruk.net/store/db11_variable_speed_lathe.htm
http://www.chesteruk.net/store/db10_variable_speed_lathe.htm
http://www.chesteruk.net/store/db8_variable_speed_lathe.htm

http://www.dmitaliasrl.com/it/Scheda_prodotto/Tornio_CQ9332A.php

http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_de_sobremesa_marca_belflex_mod_bf_520_tme_5004.html

http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_bf-280-700-tme_vario_230v-fz_con_pedestal_5015.html

[pacomuson]

Refrentar siempre es agradable poder hacerlo en automatico,y ya no digo digo si tienes que refrentar un disco grande.

[s]

A simple vista se observa que el Chester y el Optimum carecen de barra de cilindrar, por lo que el desgaste al que está sometida la barra de roscar será, a la larga, mayor.

Ya tienes otro dato para las dudas 

Un saludo.-

a ver si entiendo, además de cilindrar hace de refuerzo, reparte mejor las fuerzas y tardara mas en gastarse claro aunque cuando se gaste serán dos barras y no una, jajaja...
los demás como cilindran sin la barra?

Refrentar siempre es agradable poder hacerlo en automatico,y ya no digo digo si tienes que refrentar un disco grande.

si la verdad viéndolo así tienes razón...  y eso estrecha el cerco bastante...

...

[s]

Yo todas las versiones en las que me he interesado son con variador, y eso es por que leí que lo aconsejaban...
aunque ahora he leído lo contrario.: -que es mejor sin variador y sin escobillas,
-mejor trifásico y convertidor de frecuencia o inverter.
alguien puede aclararme un poco este tema? o sabéis de algún post del que se pueda sacar una conclusión.
millones de gracias.

[Enrique]

Y cuando lo tenias casi claro, te siembro unas dudas  , da le a traducir a google.

http://www.goldmedaltractor.co.uk/Workshop1.html