Foro MetalAficion
Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: Santiago en 27 Febrero 2011, 21:40
-
Hola compañeros, tengo un plato de 4 garras autocentrante que usaba habitualmente hasta que compre el de 3 garras, mientras tanto para obtener mayor concentricidad,(no se si se dice asi) compre unas garras blandas y quiero describir un poco su instalacion y uso.
Las garras blandas no son mas que unas garras pero blandas, que se pueden mecanizar facilmente, con ello lo que ganamos es hacer la forma para la pieza que queramos sujetar, yo lo que he hecho ha sido soldarle unos redondos de 16 en las puntas, aqui los trocitos cortados
(https://lh3.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqx_A2Mb7I/AAAAAAAALDU/u2v7BxUOjKs/nikkon721.JPG)
y esta seria su posicion
(https://lh3.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqx_UcT03I/AAAAAAAALDY/N0gO2f57R80/nikkon722.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqx_kl73OI/AAAAAAAALDc/e9NUCcXHTuo/nikkon723.JPG)
los redondos una vez refrentados
(https://lh5.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyAMNWtnI/AAAAAAAALDg/DNcJcU10qKg/nikkon724.JPG)
Una vez que los soldamos hay que dejar el trozo del final libre, alli pondremos un casquillo que apretaremos con las garras y se cilindrara después
(https://lh4.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyAsNP0UI/AAAAAAAALDk/g1NqxTCerdo/nikkon727.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyCAYNVDI/AAAAAAAALDw/sudBO1bkVyk/nikkon730.JPG)
A continuación las montamos en el plato e insertamos un casquillo al fondo para apretar, dependiendo del tamaño del casquillo el cilindrado que haremos sera de un redondo y otro, es lo mas parecido a tener una pinza.
(https://lh3.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyDkNWfdI/AAAAAAAALD8/MGOo-kptZyM/nikkon733.JPG)
Una vez prieta se cilindra el interior,
(https://lh6.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyDNcvjyI/AAAAAAAALD4/5TEdOzx6UFs/nikkon732.JPG)
y refrentamos
(https://lh3.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyD13R3qI/AAAAAAAALEA/zLWg3Ao62rw/nikkon734.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/_87c9EZQ1puE/TWqyEQhNsbI/AAAAAAAALEE/zNrDpbdsEEQ/nikkon735.JPG)
Al plato le falta un tornillo como se puede ver, no se , pero siempre que le saco una foto sale justo el que falta,
Ahora a ganado mucho el plato al menos al apretar la pieza se queda bastante fija, no lo he medido con el comparador otro dia tocara tomar medidas.
-
hola donde compraste las garras blandas,de que diametro de plato son y cuanto te costaron gracias un saludo
-
Pues las garras las compre donde el plato en RDG, y salen por 25 libras, cada garras blandas tienen que venir con su plato, no vale acoplarle las que sean, mi plato es de 160
-
gracias un saludo mi plato es de 100
-
Santiago, ¿ que consigues soldandole los redondos ?
Nunca he usado garras blandas. Pensaba que se mandrinaban cerradas al diametro de la pieza, para dar mas precision al centrado.
-
Santiago : si ya tienes las garras blandas en si mismas, porque añades los "tochos "soldados, ¿es por ampliarlas ?, porque esto de soldar un añadido se hace cuando no se dispone de garras blandas propiamente dichas.
saludos Enrique
-
Como dice el compañero enrique, el soldar piezas a las garras se hace con garras viejas o dañadas para volver a utilizarlas para determinado tipo de piezas.
En cambio las garras blandas, como su propio nombre indica son aptas para ser mecanizadas directamente.
Se agradece el tuto santiago :)
-
He estado en varios talleres, y en todos tienen los ingertos soldados, le pregunte al tornero de mi pueblo que también las tiene así y me dijo que era por dos motivos,
- 1. Para que duren mas, a medida que vas cilindrando las blandas el ingerto se va gastando, cuando se gasta le pones otro y listo
- 2. Para poder poner los casquillos, ya que si cilindras el interior de las garras con el casquillo, nunca podrás llegar al final.
Otro método es poner al final de la garra por el exterior un tornillo con una chapa y al apretar haga tope en el plato por fuera.
-
Como dice el compañero enrique, el soldar piezas a las garras se hace con garras viejas o dañadas para volver a utilizarlas para determinado tipo de piezas.
En cambio las garras blandas, como su propio nombre indica son aptas para ser mecanizadas directamente.
Se agradece el tuto santiago :)
Cojonudo. Ojala tuviera soldador.
Prueba a tornear unas blandas en un quantum 210x400. Parece una lavadora centrifugando
-
ke dolor me ha dado de ver la soldadura en garras blandas . ;D ;D
si kieres aceptar un consejo, en vez de soldar te cojes unos redondos de laton y los atornillas
a la garra con tornillos de allen y la cabeza embutida, eso lo puedes hacer con redondos pletinas
etc... podrás rectificar simpre que quieras y las garras nunca las tocas.
al poner laton sobre las garras nunca marcaras una pieza delicada para mecanizar, como por ejemplo los bastagos de los cilindros etc.........................
-
en vez de soldar te cojes unos redondos de laton y los atornillas
a la garra con tornillos de allen y la cabeza embutida, eso lo puedes hacer con redondos pletinas
etc... podrás rectificar simpre que quieras y las garras nunca las tocas.
al poner laton sobre las garras nunca marcaras una pieza delicada para mecanizar, como por ejemplo los bastagos de los cilindros etc.........................
.bien, me ha gustado mucho tu idea, que conste que la soldadura como se puede ver no es mi fuerte, y ahi me ha costado soldarlas, pero en todos los talleres las he visto soldadas, lo de roscar en la garra blanda creo que aunque tiene mas trabajo, es mas limpio.
Tengo las garras blandas del plato de 3 garras nuevo sin hacerle nada, y a lo mejor opto por tu solución, si no me convence siempre las puedo soldar,
-
el trabajo es minimo y mas limpio como tu dices,, pero siempre tienes la opcion de intercambiar
la pieza que atornilles a la garra ya sea redondo, pletina o lo que quieras poner, o tambien atornillar un suplemento que puedas mecanizar para cierto tipo de piezas que necesite un mecanizado especifico, como puede ser piezas de un espesor fino.
siempre podrás mecanizar lo que quieras si adaptas bien las herramientas.
los mas viejos en este oficio me daran la razon....... .............................
"" la mejor precision de un buen tornero es la paciencia y no las prisas """" .bien .bien
-
A mi me funcionan muy bien unos apliques por la parte exterior que me permiten hacer varios rebajes para sujetar piezas planas como arandelas, etc....
(http://img832.imageshack.us/img832/5649/grapes1.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/grapes1.jpg/)
(http://img810.imageshack.us/img810/6320/grapes2.jpg) (http://img810.imageshack.us/i/grapes2.jpg/)
Saludos.
-
Me ha gustado lo de los tornillos .bien
le tuve que rebajar a las garras exteriores la ultima garra para poder entrar con la herramienta y poner un cilindro en el interior para que haga de tope y sujetar una pieza con 2 mm de profundidad ( una arandela con tornillo en el centro)
cuando empieze con el bf20-torno le pondre el invento .idea
Claro que ahora que lo pienso las garras mias son normales las podre taladrar y roscar .confuso2
Un saludo
-
Te va a tocar comprar las blandas,
-
Uno de los proyectos que estan encolados es hacer algo parecido a lo que tiene Kintana. EL otro maestro amigo los tiene hechos para el cumbre y me comentó que es necesario que queden "encastrados", es decir, "no valdría" ponerlos como los tiene Kintana (que fue mi primera idea también), sino que hay que "machiembrar" las garras con los suplementos. La razón que medió fue porque así siempre iban colocados en el sitio exacto, ademas de mejorar la "fuerza" que pueden ejercer.
En los platos profesionales (como los del americano que nos ha dejado a todos babeando) se puede observar en alguna foto que estos se hacen así precisamente.
-
ke dolor me ha dado de ver la soldadura en garras blandas . ;D ;D
No quería yo decirlo cuando vi las fotos... :)
Lo de soldar postizos a las garras blandas, que yo sepa, solamente tiene una buena justificación, y es para dar rigidez y poder apretar mejor la pieza.
También se hace cuando se tiene muchos juegos de garras duras que no se usan o bien que están golpeadas, deformadas o muy desgastadas, ya que al estar templadas sí es posible soldarlas a postizos y utilizarlas como blandas pero es muchísimo más complicado mecanizarlas para acoplar postizos.
Lo normal es que vayan atornilladas (dos tonillos son suficientes) y lleven algún sistema de encaje (una simple ranura vale) para que no se desplacen con el torneado; ¡esto es bastante importante para evitar accidentes!
Supongo que en la web de algún fabricante será posible ver el esquema, por ejemplo en TDG.
Salud
-
Lo que ha hecho santiago es mas sencillo si tienes equipo de soldar, porque ajustar las garras sin fresadora, solo en un torno de sobremesa es muy complicado, porque vibra media casa
La forma correcta es como la que ha dicho tio_gil y es como la que he visto en talleres, intercambiables en un minuto con una simple allen.
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/94a855aa.jpg)
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/5e2b0837.jpg)
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/049a3f79.jpg)
-
Esta mañana he preguntado al maestro y me ha dicho que la acanaladura debe ser transversal, no longitudinal, ya que el esfuerzo de las garras se hace al cerrar (aunque si pones esa acanaladura en los dos sentidos, mejor, pero el mecanizado es más peñazo, al menos en la parte de la garra, aunque esto solo lo haces una vez)
-
pensandolo bien es mas logico, pero lleva algo mas de trabajo. si ya quieres rizar el rizo se puede hacer en escalon como las mordazas de presion, así puedes reajustar cada vez que te comas la garra. evitas tener que hacer nuevas cada 2x3
-
Las garras que pones Okabum, ya las habia visto y las hay para el plato que tengo pero supongo que se salen del presupuesto,de todos modos ya pondre las del que tengo ahora atornilladas
-
Santi, precisamente esa es la razón, que cuestan una pasta increible.
Y ahora me pregunto yo: porque demonios unas garras blandas salen más caras que unas normales...
-
Uno de los proyectos que estan encolados es hacer algo parecido a lo que tiene Kintana. EL otro maestro amigo los tiene hechos para el cumbre y me comentó que es necesario que queden "encastrados", es decir, "no valdría" ponerlos como los tiene Kintana (que fue mi primera idea también), sino que hay que "machiembrar" las garras con los suplementos. La razón que medió fue porque así siempre iban colocados en el sitio exacto, ademas de mejorar la "fuerza" que pueden ejercer.
En los platos profesionales (como los del americano que nos ha dejado a todos babeando) se puede observar en alguna foto que estos se hacen así precisamente.
(http://img197.imageshack.us/img197/6320/grapes2.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/grapes2.jpg/)
A falta de medios para fresar con fiabilidad, opté por fijar los insertos con un pasador-centrador que los mantiene siempre la misma posicición, además de rebajar la cabeza de los tornillos justo al diámetro del asiento practicado.
Las flechas rojas indican los citados pasadores.
Estando los insertos numerados como las garras, puedo quitarlos y ponerlos sin perder posiciones.
-
Esta mañana he preguntado al maestro y me ha dicho que la acanaladura debe ser transversal, no longitudinal, ya que el esfuerzo de las garras se hace al cerrar...
Exactamente, buena explicación.
Aquí podéis ver lo que comentaba (pieza central)
http://www.grupotdg.com/index.php?cID=108 (http://www.grupotdg.com/index.php?cID=108)
Y aquí, pinchando en las imágenes se ve mejor y se puede tomar nota por si alguiense decide:
La de la izquierda es la garra base y a la derecha del todo está la garra blanda propiamente dicha:
http://www.grupotdg.com/index.php?cID=118 (http://www.grupotdg.com/index.php?cID=118)
-
¿Que es mejor, que el rebaje esté en la garra base o en los postizos? (hacer un rebaje en el postizo -hembra- está chupao pero si lo que hay que hacer es lo contrario -macho-, un poco peñazo cada vez que haya que hacer un postizo...)
en las de TDG lleva los dos sistemas (transversal y longitudinal), ¿es para darle más robustez? (es lo único que se me ocurre)
-
Es decir primero le hacer un orificio e insertas un pasador y le haces la rosca para que aprete el allen, pues esta bien, yo ya tengo el laton para acoplarselo a las blandas que tengo
-
Bueno pues como me las haga ;D ;D ;D
Me han dicho en Mq Mad que para un platillo de 80 no hay garras y las del 100 mm cuestan 55 €urazos mas que mi platillo
SNIFFFFFFFFFFFFFFFF ???
-
hay otra idea para fabricarse garras blandas,, si teneis unas garras normales que no utiliceis o que esten mas muertas que vivas,, se calientan para quitarle el temple, se fresan un poco para darle mas alojamiento y que queden mas planas, se taladra y se rosca, se le atornillan los suplementos de laton u otro material blando, se rectifican y "wuala" ya tenemos garras blandas.
esto se hacia en mis tiempos cuando la pela era escasa y no disponiamos de las herramientas que hay ahora..
-
Hola a todos,
Siceramente yo veo lo de la soldadura en las garras blandas muy peligroso,
aparte poco versatil,
ya que te da un numero reducido de diametros a mecanizar,
me gusto la idea de los insertos,
normalmente ,
yo desbasto una cajita en las mordasas,
una,por las arandelas que mecanizo de diametro 1/8 a 3/8
dos,porque para mecanizar pernos a toda su longitud,solo
coloco una cara en la cajita desbastada y la otra en el contrapunto,hasta he hecho
piezas completas que no llevan agujeros a partir de una sola puesta,
sin necesidad de cambiar la pieza por el otro lado para mecanizar la otra mitad,
Sin dañar tanto las mordasas, y con amplia versatilidad de diametros a mecanizar,
A parte que yo mismo me fabrico las mordasas blandas,
solo selecciono los engranajes adecuados para el paso(que en mi caso es de 8mm),
parto de un redondo de 8pulg,
una barra gorton para la herramienta que hara la espiral ,
corto el redondo en 2 pares de 3 piezas cada uno,
y despues monto las mordasas en la
torreta soldando solo un par de puntos a un cuadrado de 1pulg,
para nivelarlas y despues
una fresa en el chuck para las ranuras ,
con segueta y lima realizo los angulos que haran que
cierren las mordasas en su punto central, por ultimo
monto las mordasas en el chuck y les doy la forma
de las piezas que quiero mecanizar,
listo a trabajar.
Saludos
-
Vernier, vas a tener que poner un post de como hacer las garras blandas paso a paso con fotos. Puede que a muchos nos interese.
-
A mi si que me interesa, te animo a que lo publiques .ereselmejor
-
Claro que si voy a poner fotos de como hacerlas,
nadamas que necesito saber como subirlas ,porque desde hace tiempo veo videos e imagenes,
pero aun no he tenido la suerte de saber como, ya que hace mucho que quiero mortrarles como realizo mis trabajos
Saludos
-
En los tutoriales de manejo del foro:
http://foro.metalaficion.com/index.php/board,34.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/board,34.0.html)
tienes varios temas con instrucciones para poner fotos:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,801.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,801.0.html)
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,800.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,800.0.html)
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,17.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,17.0.html)
-
Gracias Carpin .bien
-
Bueno
Recien pedidas de viernes noche, y ya están aqui .palmas
Y AHORA QUE :o :-\ .confuso2
.fotografo
https://picasaweb.google.com/fotosestevez/BF2002?authkey=Gv1sRgCICjw6XdhYDqgwE#5581641577793171202
.ideaPARA PONER AFOTOS las subo a mi carpeta de PICASA y así las tengo todas juntas y luego copio y pego la dirección aqui
un saludo ;)
-
Yo personalmente te recomiendo este sistema bastante sencillo de fabricar y probado durante quince años y sin ningún problema, hay que tener en cuenta que al plato con garras blandas no se ejerce fuerzas muy grandes al apretar las piezas y que si el rectificado no se hace al diámetro a trabajar la pieza tendrá saltos, el método consiste en ponerle un eje pequeño cromado y meterlo a presión mediante un grafilado, taladrar el agujero y pasando le un escariador para que quede ajustado, haces las tiradas en la fresadora para que te queden unos 10mm en la punta y los dos taladros con cajera, perderás un poco de recorrido en la espiral del plato, para rectificar te consigues redondos de diferentes medidas y listo, marcas los postizos con una numeración.
(http://img715.imageshack.us/img715/9350/platocongarras.png) (http://img715.imageshack.us/i/platocongarras.png/)
-
He comprado un trocito de latón y creo que le pondre atornillados tanto en el interior como exterior por si hiciese falta.
-
Gracias ya estoy trabajando en las fotos .
Saludos
-
solo un consejo , trata de soldarlas completamente ,veo que solo tiene unos puntos , ten mucho cuidado ,tu sabes perfectamente que pasaria si esa soldadura se rompe ,solo es cuestion hacer el cordon corrido , no punteado , es solo una opinion .yupi
-
Ok, lo tendre en cuenta, por cierto ,tienes que cambiar el color de tu firma a color oliva- para hacerlo pon [color=olive(cierras corchetes) el texto de tu firma [/olive y cierrras corchetes[/size]