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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: stylusptk en 16 Marzo 2011, 14:39

Título: Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 16 Marzo 2011, 14:39
Hola a todos abro este tema por que ya he compreado un torno y ahora toca restaurarlo, espero conseguirlo con vuestra ayuda.
No ha conseguido identificar el torno en cuestion asi que lo he denominado "Clausing 1940" por su semejansa a un modelo de esa marca y de ese año, aunque yo lo he bautizado el "monstruo de Telde" por su peso y procedencia.
Voy a empezar por lo mas basico:
*Para quirar la pintura usare quitapinturas, cepillo de berga y algo de lija.
*Para quitar la grasa, de momento no se, pero probare un quitagrasa del super de la esquina.
*Empezare a restaurar desde el suelo hacia arriba, y voy a buscar dos alfombras de goma, para meter debajo de la mesa, para evitar las vibraciones.

Evidentemente espero vuestras aportaciones, no quiero equivocarme mucho para no atrasar su puesta en marcha, prevista para el 2018. ;D

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 16 Marzo 2011, 14:43
Me alegro de que al final lo tengas,  .palmas .palmas, pon unas fotos para verlo
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 16 Marzo 2011, 15:04
De momento, poco puedo enseñar, por que esta hecho trozos:
(http://img96.imageshack.us/img96/6421/imageqao.jpg)

(http://img822.imageshack.us/img822/7512/imagepgo.jpg)

Queda mucho que hacer...

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Rusito en 16 Marzo 2011, 15:11
¡¡¡¡Felicidades!!!!  .yupi  .palmas Compañero, me alegro mucho por ti, otra cosa no se , pero entretenido si que estaras,. Yo en su dia (hace 9 años) restaure un unitor de 2000 entre puntas y lo mas dificil fue lo de quitarle la pintura, te aconsejo que te plantees lo de mandarlo a chorrear por arena, aunque sea por cachos, no digo todo junto ni todas las piezas, ya savemos que la arena es muy dañina para estas maquinas, pero las tapas de las correas, carcasas y demas cosas, si se puede, la terminación que lograras sera mucho mejor y te ahorraras mucho tiempo.... ya me diras.. .bien
 Saludos. Sergio.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 16 Marzo 2011, 15:24
Gracias Rusito, la verdad lo de la arena no se me habia ocurrido .bien, aunque tendre que averiguar si hay alguna empreza que lo haga por aqui, la unica que conozco, solo hace llantas de coche.

El peso es descomunal y seguro que me va a dar muchos problemas manejarlo y montarlo, pero es que lo vi funcionando y surgio el AMOR :-*.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: yakovlev2003 en 16 Marzo 2011, 15:39
Aquí en la central para desengrase de partes muy sucias y aceitadas, pero que no queremos quitar la pintura o dañar el metal empleamos un detergente con solventes terpénicos, que funciona muy bien (y aparte tiene un agradable olor a naranja...!). No sé como sea la legislación allí en España, pero tal vez exista algo similar.
La pagina del fabricante es:
http://www.sendeco.com.ar/detalle.php?id=152 (http://www.sendeco.com.ar/detalle.php?id=152)

Otra ventaja para los que trabajamos en ambientes reducidos es que no genera vapores toxicos ni inflamables. Es relativamente caro, pero rinde mucho, yo estimo que con 5 litros tienes para dejar ese monstruo como para comer sobre la bancada.
Perdón por la intromisión, pero hasta que tenga mi torno, voy canalizando mi ansiedad con los de otras personas, y viendo esa preciosidad no pude resistir...
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 16 Marzo 2011, 15:46
¡Enhorabuena!  .bien  .bien

Ahora ya tienes un torno de verdad  ;D (pesa de verdad, ensucia de verdad, hace ruido de verdad...  ;D ;D)

Yo sólo te voy a decir que agencies unos buenos guantes resistentes a los disolventes (como los de fregar, pero a lo bestia) y un par de mudas de ropa para trabajar, un buen montón de trapos, algunas brochas, un par de cepillos de dientes... y un transistor para estar entretenido mientras rascas y frotas (y procura que no te vea tu mujer  ;))

Cualquier duda, ya sabes, aquí estamos. Y el plazo de tiempo para acabarlo, mejor ni te lo plantees, yo ya llevo casi un año  >:(

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 16 Marzo 2011, 15:51
Precioso trabajo. Enhorabuena¡¡¡
¿No hay ningún astillero pequeño por la zona? a veces lo utilizan, el chorreo, para cascos de acero.

He probado el producto de yakovlev en un viejo motor de barco y quedó perfecto. Hay zonas en las que al quitarles
la grasa y suciedad "resucita" la pintura y puedes determinar mejor lo que quieres eliminar. Y el olor 100 % ok.
Preguntaré al amigo que me lo dió dónde lo compró si te interesa.

Un saludo.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pacomuson en 16 Marzo 2011, 16:10
 .yupi .yupi .yupi .yupi .yupi .palmas .palmas .palmas .palmas

 Felicidades desde otra Isla,me alegro un monton que despues de tanto buscar hayas encontrado tu torno.
 Buscate libreta y lapiz,ademas de la camra para documentar la restauracion,fotografia y coge apuntes y asi te servira de guia por si te pierdes en alguna cosa que no sepas como volver a montar,si decides arenar cosa que solo recomiendo si lo desmontas completamente y que quizas no es necesario,asegurate pero de que la bancada en las zonas pulidas torreta etc,no te lo chorreen,sino te que dara marcado,cuidado con descapantes y productos muy agresivos sobre todo en las zonas que te he comentado,y asegurate que una vez limpio neutralizas bien,si puedes trabajar en un sitio bien ventilado,ami me ha dado buen resultado el disolvente universal,te quita la grasa y en maquinas viejas la pintura tambien se la lleva,pero ojo !! si esta muy enmasillado la masilla que utilizaban se desintegra,la ventaja del disolvente es que no te contamina las superficies y no hay que neutralizarlo.
 Impaciente estoy de ver tus progresos.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Ramón en 16 Marzo 2011, 16:26
Enhorabuena por la adquisición. Ahora, como mínimo, tienes diversión asegurada durante un tiempo, que lo disfrutes.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: joshagrady en 16 Marzo 2011, 17:30
Enhorabuena por la llegada de tu nuevo amor.  Echa un vistazo a este manual (http://www.chudov.com/projects/Clausing-Colchester-13-36-Master-Lathe/Colchester-13-inch-Geared-Lathe-Manual.pdf) a ver si se parece en algo a lo que acabas de comprar.  Si realmente data de los '40, es posible que tenga un nombre propio, pero que sea un clón de uno de los miles de tornos que se hicieron para fabricación bélica.  ¿Porque no nos des algunas especificaciones para ver si ayuda a refinar la búsqueda de información?
Ya nos contarás...

Josh
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Petete en 16 Marzo 2011, 17:47
Al principio parece menos pero luego se avanza hacia atras y los consejos de Magirus al 100 por 100
Yo estoy haciendo lo mismo y en cuanto a quitar la pintura pues dependería de como esté ya que en mi caso hay una capa superficial que se va muy bien pero la siguiente es muy buena y no la quito y el aparejo excelente no se me ocurriria, por lo que mi idea es quitar lo que esté mal y si hay desconchones quitar lo que cae e igualar el resto con cemento de carrocero (pasta+endurecedor) Tambien uso aparejo en spray que seca muy rápido y pintura de poliuretano. Es mucho mas tedioso lo de quitar grasas y preparar que el pintar.
Bueno al final es tu decisión pero si tiene la primera capa de aparejo en condiciones yo no la quitaría pues dejarlo desnudo si despues no se viste bien, la pulmonía es segura. Suerte, paciencia  y trapos...je je, ah y si te presentan a alguien coloca la mano de forma que no se vean mucho las uñas.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 17 Marzo 2011, 00:56
En primer lugar, gracias por vuestros consejos .ereselmejor
Hoy he podido ver un poco el estado general y cada vez me convence mas. Ya he quitado la pintura a una pieza (pequeñita) es esta y no sabia que en la parte alta llebaba unos numeros y una rayas ;)
(http://img854.imageshack.us/img854/9678/imagedn.jpg)
Luego le he dado caña al carro y el estado es lamentable, no hay nada roto, pero no sabe lo que es un dueño cariñoso.
(http://img38.imageshack.us/img38/276/imageyka.jpg)
(http://img857.imageshack.us/img857/7673/imagenc.jpg)
Tiene tres chapitas en las que ahora se puede leer : refrentar, cilindrar y roscar, por lo que deduzco que los dos ejes son moviles. (correjidme si me equivoco)
(http://img405.imageshack.us/img405/8851/imageihtp.jpg)
En la placa de la caja morse, apenas se puede leer nada
(http://img844.imageshack.us/img844/5410/imagejrp.jpg)
y como no una foto del interior
(http://img402.imageshack.us/img402/4808/imagerdor.jpg)

Un amigo me dio esta grasa espesa y queria preguntaros si es adecuada para los piñones?
(http://img140.imageshack.us/img140/6739/imagesrv.jpg)

Salu2, mañana mas .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 17 Marzo 2011, 01:30
Supongo que sera grasa consistente, yo es la que pongo en la caja norton, para limpiar usa queroseno o gasolina, ya que tienes que limpiar mucha suciedad.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 17 Marzo 2011, 10:06
Hola Stylus.

Ya estás metido en harina (bueno, en grasa  ;)) Hala, a frotar se ha dicho. Yo tengo una bandeja de limpieza hecha con una garrafa de fertilizante de 20 litros, de esas industriales de plástico. La he cortado por uno de los laterales y es lo que empleo para limpiar las piezas con gasolina y cepillo. Al ser más alta que una bandeja normal, salpico menos. Luego tengo otra garrafa donde deposito la gasolina o el disolvente sucios. Procuro rodear de periódicos los alrededores para evitar salpicaduras y, por supuesto, no fumo  :o.

Tu torno, como casi todos, puede efectuar en automático tanto el cilindrado (movimiento longitudinal) como el refrentado (movimiento transversal) Ese mando envía el movimiento de la barra patrón a uno u otro husillo, según convenga.

Intenta descifrar las relaciones de la placa antes de limpiarla, y anota las que estén legibles. Sino te vas a volver loco para sacar las relaciones.

Sobre la grasa, creo que en los tornos de esta edad no es recomendable. Estos tornos suelen tener muchos huecos, y la viruta penetra en los mecanismos con facilidad. Grasa consistente + viruta = empastre. Tu delantal está lubricado con grasa, juzga por ti mismo su estado de suciedad. Además, los engranajes tienden a expulsar la grasa de los dientes al girar, depositándola donde no hay movimiento, creando "pegotes" que luego son muy sucios de quitar.

En cambio el aceite obliga a engrasar más a menudo pero es más "limpio" en el sentido de que no favorece la acumulación de viruta, por contra, tiene el inconveniente de que gotea por abajo, pero eso se soluciona fácil con unos algodones o una pequeña bandeja.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 17 Marzo 2011, 10:59
Magirus asi lo hare .bien
Para ir haciendo idea, ¿que es el delantal? ¿lo que yo llamo los engranajes del carro? .confuso2
Voy a seguir con la obra faraonica.

Salu2

PD: solo una pregunta mas: Hamerite en spray para metales, de ese que forma pequeñas escamas, ¿es mala idea?
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 17 Marzo 2011, 11:12
El delantal es la pieza que "cuelga" debajo del carro, donde están situados los mandos de cilindrar y refrentar y la manivela para el avance manual del mismo.

En cuánto a la pintura, va a gustos. Supongo que con lo de escamas te referirás al martelé. Es una buena opción, pero ten en cuenta que aun te queda mucho trabajo antes de empezar a pintar. Otra opción puede ser el esmalte epoxi (2 componentes)

Es posible que antes tengas que imprimar o masillar algunas partes, eso lo sabrás cuando empieces a quitar porquería y veas realmente el estado de lo que hay debajo.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pacomuson en 17 Marzo 2011, 14:46
Citar
Hoy he podido ver un poco el estado general y cada vez me convence mas. Ya he quitado la pintura a una pieza (pequeñita) es esta y no sabia que en la parte alta llebaba unos numeros y una rayas ;)

 Eso es el contador de rosca,te sirve para coger el punto adecuado a engranar la tuerca partida en el carro si la has desengranado haciendo roscas.
 El hamarite en espray no te lo recomiendo,las pinturas que se comerciaizan en espray vienen muy disueltas,y para que hagan buena capa hay que meter un monton,mejor si puedes pintarlo a pistola,el martele esta bien si pintas a brocha y si la superficie tiene muchas iregularidades,yo siempre usana hamerite,pero en la ultima restauracion he empleado algo similar de la casa Titan el Oxiron,en Canarias no se pero aqui es mas bararto que el Hamerite.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: frangc40 en 17 Marzo 2011, 15:56
preciosa maquina.
como bien te dice pacomuson eso es el reloj de roscas.es una pieza muy importante y que te va a faciilitar mucho el trabajo,ya que podreas desembragar el carro cuando estas roscando.
hechale un vistazo al hilo del 022 que tiene magirus .el lo dejo pelao y ya casi lo tiene listo....y igual sacas alguna idea para poner este chiquitin a punto.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: MONTORO en 17 Marzo 2011, 16:01
Yo te aconsejo la pintura de dos componentes como te han comentado, el martele lo utilizaria para la bancada o algo secundario, para el torno ni pensarlo y mas despues de la currada que te vas a pegar.
Pintura en espray no, lo mejor es hacer las cosas bien.
Otra cosa no se si te defiendes bien pintando pero si no es asi venden unas pistolas pequeñas que regulan tres cosas:
La cantidad de pintura.
La apertura del abanico.
La presion de entrada, es lo mejor y eso no lo traen todas , para los que no sabemos pintar mucho es cojonudo porque regulas en la entrada de la pistola y asi evitas el un poco el golpe de salida.
En contra que tienen poco deposito y hay que recargarlas a menudo pero avanzas mucho.
A favor que no tienes descuelgues de pintura.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Petete en 17 Marzo 2011, 20:01
Perdonad los que aconsejais pintar a pistola un torno, pero
yo no veo ventaja alguna. Y me refiero a tornos antiguos de fundición ya que al ser porosos y mal acabados no aprecio la ventaja de la pistola y si los inconvenientes . Quizá es que los Cumbre son así. No comento esto por polemizar pero ¿hay mas ventajas que el acabado pintando a pistola? Por contra está lo de empapelar todo, posible dispersión de pintura, el lugar adecuado etc........ bueno ya sabeis. Yo tambien pinto a pistola y a veces con sprays pero en mi Cumbre no me pareció adecuado.Espero opiniones.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 17 Marzo 2011, 22:11
Como dice Magirus, aun queda mucho para llegar a pintura, pero he usado estos spray en muchas ocaciones y la verdad no les veo ninguna pega, el efecto martele lo hace mientras seca, asi que si le damos varias manos antes de que seque completamente, es muy posible que quede casi 1mm de espesor y sin chorreras.
Tengo Pistola (normal, mini para retoques y aerografo) pero no le veo ninguna ventaja, por que para utilizar este tipo de pintura hay que rebajarla mucho, luego lavar, etc.... Con tres spray de Hamerite, creo que daria bien y el acabado no estaria mal.
La restauracion que estoy haciendo esta orientada a la utilizacion del torno, no es para exponerlo en un salon de la fama ni nada de eso.
Hoy he desmontado por completo el delantal y he probado a quitar la grasa con gasolina y va muy bien, gracias Santiago. No pongo foto por que la pondre cuando tenga el antes y el despues.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 19 Marzo 2011, 00:32
Buenas, actualizo con el trabajo de hoy:
Antes y despues de la curbierta del delantal
(http://img27.imageshack.us/img27/1781/imagehg.jpg)

(http://img33.imageshack.us/img33/79/imageuzn.jpg)

(http://img696.imageshack.us/img696/6369/imagepqt.jpg)

Azul de Hamerite conseguido, actualizo aqui para que se vea como va a quedar.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: iguana600 en 20 Marzo 2011, 11:49
Animo amigo, yo estoy como tu, liado con el BEPACH, estoy contento porque esta muy bien, ya me lo dijo el amigo "xavier", ahora tenemos que tener mucha paciencia y animo, dejar los cacharretes como los chorros del oro, adelante...
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pedricolai en 21 Marzo 2011, 13:41
Buenas,  .brinda
Me alegro por tu compra, ya veo que estas bastante entretenido limpia que te limpia y lija que te lija jeje, la verdad es que cojer un monton de piezas, lijarlas, limpiar y montarlas y de pronto tiener un señor torno  .yupi te hace sentir bien. Weno no te entretengo mas y que sigas con tu proyecto.

Un saludo.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 22 Marzo 2011, 18:21
Hoy estuve en Leroy Fermín y tienen unos azulejos de caucho, para los parques de los niños y he pensado que estaría bien para ponerlo bajo las patas del Monstruo de Telde, son de caucho y mide 2cm de espesor. Que os parece??

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 22 Marzo 2011, 18:33
No creo que ese material se lleve bien con el aceite; en unos meses el caucho se habrá degradado y el pie se habrá hundido con el consiguiente desnivel. Además, para nivelarlo necesitas que repose sobre una superficie rígida. Lo mejor, anclado al suelo con espárragos, o sino con silent-blocks especiales para máquina-herramienta (en el post de la restauración del Cumbre tienes unas fotos de los que le he colocado yo). Otra opción más económica son unas pletinas gruesas con un espárrago soldado para poder nivelar, pero transmitirán las vibraciones de la máquina al suelo.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 22 Marzo 2011, 18:43
Ok, pero con tanta base, no te parece malo desaprovechar la robustez de sus patas, con esos silensblocks tan pequeños? Y una goma de 1cm y barraqueros al suelo?

Salu2 y gracias por la ayuda

PD: que te parece el color Magirus?
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 22 Marzo 2011, 19:44
Los zócalos de fundición, como el tuyo, aportan mucha rigidez a la bancada, gracias a su forma tubular, pues impide que esta se retuerza con los esfuerzos del mecanizado. El reborde que tiene tu zócalo en la parte inferior no es para aumentar la superficie de apoyo sobre el terreno, sino para dar mayor rigidez al zócalo y evitar que la fundición se parta al mover la máquina.

El torno, si está bien nivelado y tiene el suficiente peso, ejerce un esfuerzo estático sobre el suelo. Por ello, el que la superficie de apoyo sea mayor o menor no tiene importancia en el funcionamiento de la máquina; en todo caso lo tendrá sobre el pavimento. Supongamos un peso de máquina de 1.000 Kg apoyado sobre cuatro silent-blocks redondos de 5 cm de diámetro. Sup= pi x r2 3,14 x 6,25 = 19,625 x 4 = 78,5 cm2. Como P = F/S 1000 / 78,5 estarás ejerciendo una presión sobre el pavimento de 12,73 Kg / cm2 lo cuál es perfectamente admisible para casi cualquier tipo de pavimeto.

Las máquinas siempre se han de nivelar. O bien se emplean silent-blocks o espárragos roscados o chapas calibradas, pero en cualquiera de esos métodos se apoya solo una pequeña superficie de la máquina.

En cuánto al color, está muy bien. yo he pintado el Cumbre también en azul martelé, pero más claro. Eso si, te recomiendo que para las partes más expuestas al aceite emplees un esmalte más resistente.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: angeloscuro en 23 Marzo 2011, 22:35
que tal amigo stylusptk como ba ese torno ya lo tienes listo? jejejejejejjejejje te felicito, oye lo del chorreo de arena que bia antes que estaban ablando porque no te compras una pistola que la vende leroy yo tengo una y la verdad que estan geniales, te felisito y espero que todo te salga bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 23 Marzo 2011, 23:39
Que tal Angeloscuro? pues la verdad, no quiero quitar toda la pintura vieja, por que esta bien cogida y no quiero tener que estar empastando huecos y desconchones, desengrazo, lijo y pinto.
Bueno hoy he adelantado algo:
(http://img861.imageshack.us/img861/573/img1260t.jpg)

(http://img815.imageshack.us/img815/7971/img1261n.jpg)

y el delantal terminado
(http://img291.imageshack.us/img291/619/img1253sl.jpg)

y por dentro el antes y despues
(http://img222.imageshack.us/img222/628/img1213lz.jpg)

(http://img148.imageshack.us/img148/1213/img1257zl.jpg)

hubiera pintado algunas piezas pero misteriosamente, desaparecio la brocha y por mas que le ate los Hu+++s a Pilatos, no aparecio.

salu2 espero que os guste.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 25 Marzo 2011, 00:00
Bueno pues el carro esta terminado .yupi .yupi, bueno tengo que ponerle 2 engrasadores que estaban hechos polvo, pero lo demas terminado .yupi .yupi
He empezado por la caja morse
(http://img132.imageshack.us/img132/4038/imagehxe.jpg)

La chapita de las roscas no se lee a penas, me valdra alguna bajada por internet?? en esta arriba pone +o- "Roscas Whitworth Hace Hilos en una Pulgada" o algo asi
(http://img600.imageshack.us/img600/601/imagelh.jpg)

Salu2 y ya queda menos .baba
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: iguana600 en 25 Marzo 2011, 06:29
Buen trabajo, eso va estupendamente y te quedara de lujo....
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 25 Marzo 2011, 08:54
Cuando se limpian las cosas la verdad es que parece otra cosa, ya veras que gratificante es cuando lo uses.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: AlbertoTJ en 25 Marzo 2011, 14:01
Muy buen trabajo sigue así que valdrá la pena. mucho ánimo  .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 25 Marzo 2011, 21:02
Estare un par de dias sin poder ni acercarme a el por trabajo y quiero aprobechar para resolver algunas dudas.

*He colocado el carro en su sitio y he probado las olguras sobre la cama y resulta que tanto por la parte del delantal, como por la parte de atras, juega aproximadamente 1/2mm arriba y abajo ¿esto no es normal? tiene unas reglas de ajuste (seguro que no se llaman asi pero se entiende ¿no?) pero tendria que fresarlas 1/2mm (en forma de "L") para que hicieran contacto y se les quitar ese juego ¿es lo que hay que hacer?
*La chapita de las roscas, se lee muy malamente ¿me valdra la de otro torno? que haga roscas Whitworth claro.
*En el carro y alguna que otra parte, tenia engrasadores, de los de grasa pesada, ¿os parece mala idea que los quite para poder lubricar por ahi con aceite? luego una tapita y listo (para que no entre viruta)

Esto es todo de momento Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Rusito en 25 Marzo 2011, 23:36
Podrias poner unas fotos del carro por la parte de abajo? para poder ver si lleva suplementos o no, de ser asi y de poder regularse solo tendrias que sustituirlos.
 Ya veras que pedazo maquina te queda chaval.... Saludos. Sergio.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 26 Marzo 2011, 21:40
Yo con el tema de las rosca me lo dibujaba y plastificaba, por otra parte los engrasadores lo engrasaba con aceite, siempre es mejor, yo en mi caja norton le puse un buen pegote de grasa consistente, para el resto uso la aceitera
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: jordi3sk97 en 26 Marzo 2011, 22:16
*La chapita de las roscas, se lee muy malamente ¿me valdra la de otro torno? que haga roscas Whitworth claro.

Si esta chapita la tienes suelta, puedes intentar escanearla y con un programa de tratamiento de imágenes puedes mirar de cambiar las curvas de color,saturacion, contraste y creo que seras capaz de leerla.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 26 Marzo 2011, 22:46
La holgura del carro habría que "verla en foto" para aconsejarte.

Procura por todos los medios entresacar las cifras de la placa. Cada torno tiene unas relaciones de transmisión diferentes, y por tanto las relaciones de engranajes no son compatibles entre un modelo y otro. Si te falta alguna se puede hacer el cálculo matemático, pero es tedioso, sobre todo sino tienes costumbre de hacer cálculos de engranajes. comentarte también que tu torno puede hacer roscas en sistema métrico, tan sólo necesitas un engranaje de 127 dientes, que normalmente todos los tornos llevan.

Los engrasadores de tetón sustitúyelos por el tipo de bola (para aceitera) y no dejes el agujero vacío. Valen dos pesetas y estéticamente queda mucho mejor.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 28 Marzo 2011, 00:44
Quereis fotos, pues aqui estan  .fotografo
Vista general:
(http://img690.imageshack.us/img690/782/imagewho.jpg)

Guia 1:
(http://img34.imageshack.us/img34/7308/imagecbi.jpg)

Guia 2:
(http://img710.imageshack.us/img710/8338/imagefam.jpg)

Vista general de como va a quedar el carro:
(http://img340.imageshack.us/img340/3290/imagezrm.jpg)

Y una mas:
(http://img806.imageshack.us/img806/3349/imagevb.jpg)

Salu2 y gracias por todo.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 28 Marzo 2011, 02:29
Ya veras lo bien que te queda .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 31 Marzo 2011, 22:50
Menudo chasco me he llevado, me explico:
Hoy estuve trabajando en la caja norton y mientras actuava el quitapinturas, me puse a trastear con el motor, la placa esta ilegible, pero despues de un poco de cariño veo esto:
(http://img534.imageshack.us/img534/7195/imageqjp.jpg)

El motor es de solo 1CV, por lo que aunque le ponga un inverter, seguira teniendo poca fuerza :'(

¿y ahora que hago? yo pensaba ponerle un condensador haste reunir para el inverter, no va a andar ni para tras, no???

Salu2 tristes :'(
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pacomuson en 31 Marzo 2011, 23:10
Buscale un motor monofasico,y no te compliques de momento,tambien hay que tener en cuenta una cosa y que no he visto reflejado en el foro,muchos motores antiguos tiene problemas con los inverters,no estan pensados para trabajar a mas de 50 Hz.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: angeloscuro en 31 Marzo 2011, 23:59
hola que tal stylusptk oye una cosa sino estoi equibocado eso es 220 trifacico no? porque no te pasas por bolsa de agua en la cuesta que tienen motores monofacicos y de mas caballos y la verdad que de precios estan bien. suerte
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Abril 2011, 01:14
no estan pensados para trabajar a mas de 50 Hz.

Pues no tengo ni idea, a ver que dicen los "chispas"

Buena idea lo de bolsas de agua, aunque a mi me queda mas cerca Siemens Maquinaria. El motor es 380v trifasico. Puede trabajar a 220v pero no esta diseñado para ello.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Petete en 01 Abril 2011, 05:51
A 220 trifasica segun la placa que muestras podria trabajar, como puedes ver indica los dos tipos de conexión, en triangulo y en estrella.
Y con condensadores creo que funcionará mejor que los Cumbre que son 2CV. Por supuesto te perderá fuerza.Todo esto lo digo por lo que se comenta por aquí y lo que me informé en la red pero yo tengo un Cumbre sin conexionar por la misma causa. Por ahora lo restauro y luego creo que va a ser con variador.
Creo que para trabajo con uno de 50uF te llega pero para arrancada le va a costar.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: jreros en 01 Abril 2011, 09:21
stylusptk, joder me ha costado escribir el nombre!!!
Bueno a lo que iva, a mi parecer un motor de 1cv para ese torno es totalmente correcto, otra cosa es que sea trifásico y te chafe los planes, tendrás que conseguirle un variador como te han comentado, muchos que saben no aconsejan la utilización de condensadores para simular la 3ª fase a no ser en caso expresamente necesario y que no sea permanente, un saludo
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 01 Abril 2011, 09:27
Si el motor de 1 CV es el original del torno, es elque debe de llevar. La piñonería, las guías, el cabezal... toda la máquina ha sido diseñada para esa potencia, y no una superior. Subirle la potencia del motor puede provocar que se rompa algo (un diente de un engranaje p. ej) porque no ha sido diseñado para transmitir esa fuerza.

Con 1 CV no tienes por que quedarte corto de potencia, dado que ese torno es pequeño. El motor Oerlikon es de los mejores de su época, es indestructible.

En cuánto al inverter, si tu alimentas el motor a más frecuencia de la nominal, no obtendrás necesariamente más potencia, sino más velocidad... y volvemos a lo de antes. Cada máquina es para lo que es, ese torno te dará una gama de velocidades determinada, que es la correcta pra que funcione bien.

Por último, hay motores antiguos que no se llevan bien con los inverters, pero suele suceder cuando se somete al motor a un trabajo constante a muy bajas RPM, porque el motor no refrigera bien, pero estamos hablando de muuuchas hora seguidas. Pienso que en el torno no vas a tener ningún problema. Tu motor está fabricado casi a prueba de bombas, es "de los de antes" Además, casi el 100% de los inverters de última generación detectan un posible sobrecalentamiento del motor y se paran para no quemarlo. También se dice que las corrientes moduladas de los inverters pueden provocar fallos en el aislamiento de los bobinados, pero estando previamente el motor en buen estado, nunca se me ha dado este caso.

Ánimo con la restauración.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Abril 2011, 10:16
stylusptk, joder me ha costado escribir el nombre!!!
La próxima vez prueba con Tomas, es mas comun .bien

Bueno pues me acosté tristón y me levanto con estas noticias, pues ña al lío, si es la potencia correcta y además es indestructible, que mas quiero ;D

Salu2 y gracias por las respuestas .ereselmejor
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: delcano en 01 Abril 2011, 10:25
El tema de la refrigeración de los motores con inverter ha sido discutido en muchos sitios y hay gente que ha colocado un ventilador continuo para trabajar a bajas revoluciones. En mi caso, tengo el torno 9X20 con un motor Siemens de 3/4 Hp y un variador Siemens Micromaster 440 de 1 Hp. He comprobado la temperatura del motor tras estar trabajando mas de media hora a baja velocidad (roscando) con el inverter a unos 15 ciclos y apenas se calienta.
En estos tornos, aunque tengas un motor de 3/4 Hp que son 550 Watios y por lo tanto aproximadamente 2 amperios, si compruebas el consumo real del motor trabajando, no pasa de 250 Watios a no ser que el esfuerzo que tenga que hacer sea muy grande.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Abril 2011, 14:49
Bueno, esto es lo que he podido decifrar de la tabla de roscado:

Posicion
de la           1     2     3     4     5     6     7     8     9     10
Palanca

   A             6     7     8     9     10   11   12   13   14    16
   B            24    ?    32    ?     40    44    ?    52   56    54

Luego dice algo como "Montaje de los Engranes Guitarra" y los valores son
Engrane A=  40 dientes
Engrane B=120 dientes
Engrane C=  40 dientes
Perno no se a que se refiere. :o

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Abril 2011, 18:24
Caja norton, sin y con cariño .bien
(http://img845.imageshack.us/img845/3815/imagecx.jpg)

(http://img8.imageshack.us/img8/1800/imagecz.jpg)

Ahora montar, engrasar y arrimar :( a la espera del resto.

Salu2

PD: Tenia curiosidad y monte lo necesario para averiguar la altura sobrebancada y da +o-30cm .baba
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Sansui en 04 Abril 2011, 03:18
Hola chicharrero, te está quedando fenomenal, sólo los que vivimos en islas sabemos  las dificultades que entraña  hacernos con estos cacharritos, espero y deseo que te quede como este http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3Dweiler%2Blz280%26hl%3Des%26biw%3D1024%26bih%3D601%26gbv%3D2%26prmd%3Divnsfd&rurl=translate.google.es&sl=en&u=http://www.practicalmachinist.com/vb/antique-machinery-history/hendey-14-6-tie-bar-rehab-172446/&usg=ALkJrhj84ibxhdcV3paeutDt1O2IdaR17A (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3Dweiler%2Blz280%26hl%3Des%26biw%3D1024%26bih%3D601%26gbv%3D2%26prmd%3Divnsfd&rurl=translate.google.es&sl=en&u=http://www.practicalmachinist.com/vb/antique-machinery-history/hendey-14-6-tie-bar-rehab-172446/&usg=ALkJrhj84ibxhdcV3paeutDt1O2IdaR17A)

Saludos
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 04 Abril 2011, 09:49
Muchas gracias Majorero, la verdad es que cuesta mucho y ahora me esta costando dejarlo en condiciones de trabajo, pero todo se andará....
Sobre el enlace, un trabajo bestial, me estoy arrepintiendo un poco de haberle dado efecto martele, todo el mundo emplea colores lisos pero es que el hierro esta tan mal acabado.... No se si empezar de nuevo en lo del color, enmasillando, lijando y pintarlo a pistola. .confuso2

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 04 Abril 2011, 14:34
Te esta quedando bien, bien, .bien, yo le metia un inverter con ese motor y probaria, y lo mas seguro es que no tengas problema, siempre mecanizaras algo que al torno le cueste trabajo  pero te va ha pasar con un torno de 1cv y con el de 2cv.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 04 Abril 2011, 14:38
"En la diferencia está la distinción". Yo lo veo bien, muy "máquina".

Venga a currar y más fotos.

Un saludo
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 04 Abril 2011, 14:42
Muchas gracias por los comentarios .bien

La verdad es que volver a empezar no me apetece nada, voy a seguir y cuando vea el conjunto (sin ajustarlo mucho) tomare una decicion.

Salu2 y gracias de nuevo.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 09 Abril 2011, 10:59
Bueno mas cositas, ayer termine una de las patas de la bancada y hoy espero terminar la otra, .fotografo:
(http://img192.imageshack.us/img192/2020/imagevra.jpg)

(http://img855.imageshack.us/img855/6633/imagehju.jpg)
No hacer caso a las marcas blancas, son reflejos .bien

Tambien desmonte la luneta novil para ir adelantando algo y comprobe que el contrapunto es Morse 2, gracias al morse del Hedisa que tengo en casa .yupi

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Valen en 09 Abril 2011, 12:21
Te está quedando fenomenal....!  .bien .bien .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 09 Abril 2011, 13:09
¿Lo vas a pintar entero de azul?, podrías pintar partes de un color y otras de otro para que sea mas divertido
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 09 Abril 2011, 14:32
No se a que te refieres Santiago, algo asi:
(http://magazine.zankyou.com/es/wp-content/uploads/2010/02/agatha.jpg)

Salu2  ;D
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 11 Abril 2011, 14:00
Dile que se pinte el tractor de rosa .yupi
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 11 Abril 2011, 14:10
 .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: joshagrady en 11 Abril 2011, 14:56
Y va Julia y se queja que este foro es demasiado masculino. 
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Petete en 15 Abril 2011, 18:46
Santi, hoy no es tu día, vaya machismoooooooooooooooo.
Yo por defenderte diré que me gustan dos tonos en los tornos.
Y eso no es A.R de la P.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 15 Abril 2011, 18:49
Pero bueno, el amigo stylusptk curra o no curra, veo mucho relax aquí.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 15 Abril 2011, 20:41
A veces en las partes móviles hay gente que usa el color amarillo, para que sea mas visible, a parte si conbinas varios colores , se hace mas ameno, bueno sobre gustos hay colores , a mi me gustan los colores llamativos y variados.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 15 Abril 2011, 22:11
La verdad Santiago, la idea no me desagrada, sobre todo despues de ver el Myford de Dédalo:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3390.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3390.0.html)

Pero no veo la hora de ponerlo en marcha y no tengo casi tiempo de meterle mano.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 16 Abril 2011, 12:00
Santiago, lo del tractor era una broma. Me parece muy bien lo de los colores de "señalización".
Bueno, en fin, eso, venga un saludo.

stylusptk, mi abuelo (epd) siempre decía que sólo hay una cosa que si la buscas la encuentras: el tiempo.
Venga, te animamos desde aquí. a ver, la ola  .yupi .yupi .yupi .yupi .yupi .yupi .yupi .yupi .yupi
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 16 Abril 2011, 12:52
Pues si te digo como quería pintar el tractor TOR, yo para los colores soy un poco hortera, como lo uso en la finca, bueno el que lo usa es mi padre, y por temor a robos le pensaba poner unos lunares negros y el capo rojo, como una mariquita. .palmas, alegre muy alegre, pero al final mi padre dijo , como que no. :-\ asi que de momento se queda asi
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 16 Abril 2011, 12:58
Saluda a tu Padre de mi parte y dile que no se preocupe. Todos tenemos hijos
con alguna "rareza". 
 ::)
Aunque lo tuyo, pues en fin, mientras no te vistas de "lagarterana"
para ir en el tractor no creo que sea grave.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 17 Abril 2011, 04:03
Bueno, hoy encontre un rato y adelante dos piezas mas de este puzle interminable:
Pimero antes y despues de una de las patas
(http://img215.imageshack.us/img215/3933/imagehug.jpg)

(http://img195.imageshack.us/img195/5444/imagertq.jpg)

Segundo antes y despues de la bandeja recogevirutas
(http://img707.imageshack.us/img707/1108/imagehis.jpg)

(http://img709.imageshack.us/img709/8561/imagedkl.jpg)

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Santiago en 18 Abril 2011, 00:17
Jolin menudo cambio el antes y el después, .palmas
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: joshagrady en 18 Abril 2011, 09:20
Con o sin extrañas combinaciones de colores, Santiago tiene razón, te está quedando fenomenal.  Tienes que estar medio loco ya con ganas de poderlo encender y ponerte a arrancar un poco de viruta.  ¡Ánimo, que ya queda menos!  (Y piensa en lo que te estará fortaleciendo los dedos tanto lijar.)  A ver si con estos días de descanso te dejan un poco de tiempo para adelantar cosas.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 18 Abril 2011, 11:52
A ver si con estos días de descanso te dejan un poco de tiempo para adelantar cosas.

Mi oficio es el de carpintero, pero ahora soy segurata, nosotros no entendemos de fiestas :-[

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 20 Abril 2011, 18:37
Bueno ayer estuve un rato en el zulo y arranque el motor con un condensador electrolitico de 14uF y va bien, pero le noto ruido como de rodillos oxidados, asi que toca desmontar para comprobar, limpiar y vuelta a la vida util.
Dos cuestiones:
1_ Como le saco la polea, si no tengo extractor? hay algun invento?
2_ Tengo que comprar un condensador por que el de la prueba es el del Hedisa, de cuantos uF?

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 21 Abril 2011, 14:26
Si sabes soldar, te puedes fabricar un extractor con pletina y unos tornillos, pero para ese tamaño de polea no son caros.

El ruido metálico casi seguro serán los rodamientos. No tiene mayor importancia.

En cuánto al condensador, ¿vas a ponerle variador? porque en tal caso a lo mejor no te merece la pena hacer doble desembolso.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 21 Abril 2011, 16:29
Tengo un soldador "supermegaturbo" de esos de 200€ (de arco) y mas o menos me defiendo, pero para un solo uso que le voy a dar, casi que ni comprarlo, me voy a un taller y que me lo solucionen  .bien, preguntaba por si alguien habia improvisado algo con unas mordazas o algo asi.

Variador? de momento no, teniendo en cuenta todos los accesorios que tengo que comprar, para ponerlo a punto (reloj comparador,etc) y para hacer las primeras pruebas (set de portaplacas,etc) el variador tendra que esperar. :(

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 29 Abril 2011, 01:20
Bueno pues si todo va como espero, el lunes empiezo a montar, espero arrancarlo y aunque queda mucho por hacer, sacare unas  .fotografo .fotografo para seguir actualizando .bien

Tengo un problemilla con el motor, como ya comente hace ruido de rodillos al girar y pensaba remplazarlos, pero en la parte trasera lleva un aspa que me impide acceder al rodillo y no se como quitarla, parece que esta metida a presion.

Por otro lado, he visto que donde va el plato de garras, es un cono morse enorme y habia pensado llevarlo a una tienda de suministros antes de montarlo, para que me indiquen que morse es y de camino intentar averiguar que rosca lleva el husillo.

Salu2

PD: en la pagina tres de este post (abajo) hay una foto de las caracteristicas del motor, algun "chispas" me podria decir de cuantos uF compro el condensador electrolitico???
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: jreros en 29 Abril 2011, 15:17
Las aspas las sacas con un extractor de cojinetes.

El cono del cabezal por lo general es uno mayor que el del contrapunto, por ejemplo, tu contrapunto seguramente lleva mk2, pues el cono del cabezal debe ser mk3
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 29 Abril 2011, 18:08
Las aspas las sacas con un extractor de cojinetes.

El cono del cabezal por lo general es uno mayor que el del contrapunto, por ejemplo, tu contrapunto seguramente lleva mk2, pues el cono del cabezal debe ser mk3

Lo haz clavado  .palmas, hoy fui a Hamer (minorista Azlak en Tenerife) y me lleve todo el cabezal del torno, para que lo viera el fulano y averiguar si se podía conseguir un contraplato (puso esta cara :o) y para probarle un morse y efectivamente es morse 3.

Luego fui a donde arreglan este tipo de motores y me dijeron que usara un extractor de poleas, pediré el favor al mismo que me saco la polea.
Al ver el motor me pregunto como lo iba a alimentar y me ofreció un variador de frecuencia 220v mono a 220v trifasico de la marca Moller por 260€ mas 40€ para una cajita con regulador de RPM y una parada de emergencias, que me dijo que pararía en seco el plato. Que tal el precio???

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Valen en 29 Abril 2011, 18:38
Este hilo es bien bonito.   .bien .bien .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 29 Abril 2011, 20:37
Gracias Valen .bien
Ya conseguí abrir completamente el motor y he comprado los rodillos, mañana instalo y cuelgo un par de  .fotografo after & before. .brinda

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 29 Abril 2011, 21:06
Al ver el motor me pregunto como lo iba a alimentar y me ofreció un variador de frecuencia 220v mono a 220v trifasico de la marca Moller por 260€ mas 40€ para una cajita con regulador de RPM y una parada de emergencias, que me dijo que pararía en seco el plato. Que tal el precio???
Salu2
El precio es normal, tal vez en ebay se pueda encontrar algo mas barato.
De cualquier manera te recomiendo que le pongas el variador y te olvides de condensadores o motores monofasicos
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 30 Abril 2011, 19:19
Gracias por el consejo Carpin .bien
Estuve buscando y encontre varios usados a muy buen precio, pero no se que es exactamente lo que tengo que buscar. Se que tiene que tener entrada de 220V monofasica y salida de 220V o 360V trifasica, pero todo lo demas me queda grande, a ver si me podeis ayudar un poco.
Estos son usados y los tres estan or debajo de 100€:
Uno nacional dice: VARIADOR DE FRECUENCIA FUJI FVR-E9S , LA ENTRADA DE ALIMENTACIÓN ES MONOFÁSICA 220VAC, Y LA SALIDA TRIFÁSICA. POR LO QUE ES IDEAL PARA MOTORES EN LUGARES DONDE NO HAY TRIFÁSICA.
INVERTER DE 0,75kw  = 1hp

(http://img69.imageshack.us/img69/7921/siemensz.jpg)
(http://img571.imageshack.us/img571/4021/mitsubiship.jpg)

¿cual me valdria?
o ¿mejor uno nuevo? cual?

Salu2 y gracias por la paciencia .ereselmejor

Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 30 Abril 2011, 20:04
Hola Stylus.

Necesitas un inverter que tenga como mínimo la potencia del motor de tu torno (1 HP o 736 W). El inverter de la primera foto es de 0,75 HP (550 W) por lo que no te serviría. La segunda foto no la veo. El Fuji también te serviría a priori. Habría que buscar en internet las características exactas del modelo. Voy a ver que encuentro.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Mayo 2011, 01:30
La segunda foto no la veo.

Culpa mia, ya esta arreglado .bien
El primero y el tercero dicen 75KW, sin embargo el segundo dice 75HP (horsepower???) pero comentas que no me sirve.

Espero a que me digais algo, antes de mover ficha.

Salu2 y gracias.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 01 Mayo 2011, 08:47
0,75 Kw (Kilovatios) equivale aproximadamente a 1HP (Horse power,en ingles) y 1 CV (caballo de vapor)
Por lo tanto el siemens no te sirve, como dice Magirus, porque solo seria de 550 w y tanto el Fuji como el Mitsubishi te servirian porque son de 750 w como tu motor
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Mayo 2011, 10:53
Justo a tiempo Carpin  .brinda
A las 08:47 me contestaste que el Fuji me podia servir y a las 10:44 acabo la puja y la gane  .yupi
Bueno una cosa menos, ahora toca esperar a que llegue para que me digais como lo instalo todo.
(http://img576.imageshack.us/img576/7269/fujisysdrive.jpg)

Salu2 y gracias.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 01 Mayo 2011, 11:31
Ya he visto que te ha salido muy bien de precio  .brinda

Aunque conectarlo es muy facil, para sacarle el maximo rendimiento al regulador hay que estudiar un poco.
De momento echale un vistazo a este manual, solo son 91 paginas:  :D

http://www.bientan.com.vn/images/stories/download/Fuji-FVR-E9-Manual.pdf (http://www.bientan.com.vn/images/stories/download/Fuji-FVR-E9-Manual.pdf)
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Mayo 2011, 11:50
Ves, antes llegaste a tiempo y ahora llegas tarde .bien lo descargue desde ayer.

Una de las cosas que me preocupa es que en la descripcion el vendedor dice que pasa de 220V monofasica a trifasica, pero no dice a que voltage. En el caso de que fuese a 220v o 380v trifasica, no tengo problemas, pero si es a 400v que hago? En el PDF habla de estos tres voltages pero no tengo ni idea de como recopilar la info adecuada. creo que voy a esperar a que llegue y luego ya me comere la cabeza.

Salu2 y gracias de nuevo.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 01 Mayo 2011, 12:14
Seguramente tendra la salida a 220 v trifasica o incluso ajustable.

Por otra parte la diferencia entre 380 y 400 v es como la diferencia entre 220 y 240 v, los valores de suministro de electricidad en nuestras casas o talleres puede oscilar entre estos valores y no hay ningun problema. Por lo tanto todo lo que funciona a 380, puede funcionar a 400 v
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Mayo 2011, 13:30
Ok muchas gracias de nuevo.
Una pregunta mas, de poder ajustarla, mejor a 380v que a 220V,¿no?

Salu2

PD: vengo del trastero y como pensaba colocarlo, no cabe. El Taladro de torre Hedisa esta justo a tope con la puerta y crei que a su izquierda entraba el torno, pero no :'( ahora toca quitar el Hedisa y colocar en esa pared solo el torno :o
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: delcano en 01 Mayo 2011, 13:56
Los inverter, normalmente tienen la misma tensión de salida que de entrada. Alguna vez he visto anunciados inverters con entrada 220 y salida 380 o incluso mas frecuentemente 110 de entrada y 220 de salida. Ajustables no he visto ninguno.
Léete el manual de instalación y selecciona y apunta los parámetros que quieres cambiar.
Si por alguna razón quieres volver a los ajustes originales de fábrica, suele haber un parámetro que restaura el inverter a esos valores.
Ya verás que merece la pena el uso de uno de estos, porque no solo varías la velocidad, sino que además puedes controlar el tiempo de aceleración, el de frenado y muchas mas cosas.
Suerte.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 01 Mayo 2011, 14:30
Citar
Una pregunta mas, de poder ajustarla, mejor a 380v que a 220V,¿no?
El motor de tu torno funciona exactamente igual a 220 v conectado en triangulo que a 380 v conectado en estrella

Citar
PD: vengo del trastero y como pensaba colocarlo, no cabe. El Taladro de torre Hedisa esta justo a tope con la puerta y crei que a su izquierda entraba el torno, pero no :'( ahora toca quitar el Hedisa y colocar en esa pared solo el torno :o
Ten en cuenta que tienes que dejar espacio a la parte izquierda del torno para manejar los engranajes y para poder meter barras largas por la caña del cabezal

Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Mayo 2011, 14:43
Ok, pues se queda como esta (220v) hasta que llegue y me lo estudie bien
Ten en cuenta que tienes que dejar espacio a la parte izquierda del torno para poder meter barras largas por la caña del cabezal

Creo que no haz leido lo que comente en el post de "pupas, etc...", no creo que meta muchas barras :o

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 03 Mayo 2011, 08:05
Hola a todos, hoy he recibido un correo del vendedor del variadores indicando si me interesaría el filtro RFI EMI, que en la foto (pagina 6 de este post, abajo) aparece debajo del variadores, esta sin estrenar. Me puede interesar? Para que sirve?

Ayer lunes finalmente no pude empezar el montaje ya que he pensado que si no Pinto la pared de atras antes (que falta le hace) luego ya no podré. :-\

Salu2 y gracias
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: joshagrady en 03 Mayo 2011, 10:20
Creo que no haz leido lo que comente en el post de "pupas, etc...", no creo que meta muchas barras :o

Ten en cuenta que como mínimo vas a querer tener la posibilidad de usar una barra de apriete (drawbar), así que convendría que dejaras algo de espacio. 

Pupas y despistes aparte, si cuidas de no hacer estupideces, no tienes porque tener problemas con dejar que una barra sobresalga.  El uso de un sargento especial al extremo exterior del husillo (ni idea como se llaman aquí, en inglés son o bien un "lathe spider" (araña de torno) o un "cat's head" (cabeza de gato)) para asegurar el centrado y un apoyo adecuado en caso de una barra larga resolverán la mayoría de los problemas.

Nunca digas de esta agua no beberé...
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: delcano en 03 Mayo 2011, 10:27
Stylus: Todos los inverters al conmutar corrientes bastante grandes, producen armónicos (interferencias) que pueden transmitirse por la red eléctrica y provocar problemas a otros aparatos. Ese filtro irá colocado entre la entrada de red y el variador, para eliminar o reducir esas interferencias. Hay inverters que ya llevan ese filtro construído en su interior y otros que te lo venden como accesorio. En cualquier caso si te lo regalan, acéptalo y si te lo cobran, dependerá de cuanto pidan.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 03 Mayo 2011, 20:32
Actualiza y sigo comentando dudas .ereselmejor
Este es el aspecto general del torno, no lo he montado por que quiero pintar la pared de detrás de donde va a ir, y sin este monstruo es mas fácil .bien
(http://img718.imageshack.us/img718/4538/img1410wr.jpg)

Ahora aclaro una duda que pregunte hace unos días y ya he resuelto:
Pregunte como quitar el aspa que el motor lleva detrás, pues bien: lleva una arandela con 4 tornillos y en la parte de atrás tiene forma cónica, despues de quitar los tornillos y desajustar el aspa, sale con mucha facilidad. Aquí  .fotografo para que se me entienda un poco:
(http://img594.imageshack.us/img594/5724/img1409s.jpg)

Ahora otra duda que me inquieta desde que vi los precios de los portaplacas :o
quería saber que portaplacas llevaría este monstruo y es que el tamaño es directamente proporcional al precio, por ejemplo en Hamer (minorista en Tenerife de Azlak) el juego de 20x20 sale como 136€ y el de 22x22 unos 180€, así que monte lo necesario para calcular que tamaño lleva el monstruo y puse una de 10x10 y encima una de 12x12 y todavía queda 1,5mm por debajo del centro de la pieza.  .fotografo para que se me entienda mejor:
(http://img8.imageshack.us/img8/1606/img1413j.jpg)
importara si las compro por ejemplo de 16x16 y relleno un poco???

Salu2 y gracias por las respuestas .ereselmejor
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 03 Mayo 2011, 20:58
Stylusptk, en cuanto al filtro del regulador, por 25 € yo lo compraría, teniendo en cuenta que te ha salido barato.
Con respecto a las portaplacas que dices, supongo que te refieres a cuchillas de plaquita de metal duro soldadas (las azules como la de la foto) creo que para tu torno con las de 16 es mas que suficiente, pero yo no me compraría un juego si no las que te vayan haciendo falta en cada momento. Ademas creo que cada una solo vale entre 5 y 10 € segun la forma. 
Yo primero empezaría comprando barritas de HSS al cobalto que considero que son mas adecuadas para aprender y mas fáciles de afilar mas aun para ti siendo carpintero
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 03 Mayo 2011, 21:45
No Carpin, me refiero al tipico juego de 5 herramientas portaplacas intercambiables.
Seguro que las de 22x22 son mas robustas, pero mi idea inicial era conseguir un juego de 5 de 16x16, por ejemplo y comprar placas para diferentes metales.
otra herramienta que me gustaria tener es la que monta una barrita de HSS de 6x6 o asi, me parece super util y eso que no la he usado nunca.
El filtro ya lo compre, el vendedor me dio de plazo hasta el medio dia, y pense, por 25€ me curo en salud.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: forane en 03 Mayo 2011, 23:21
De todas formas, en un libro que compré no hace mucho (que trata sobre los armónicos y sus problemas), dice que el filtro puede generar más armónicos en una línea comparándolo si no existiera. A pesar de todo en mi torno coloqué uno trifásico.
Pepe.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 03 Mayo 2011, 23:37
Y si se lo tuvieras que explicar a un niño de 8 años???

Salu2 y gracias Pepe.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 04 Mayo 2011, 09:27
Los variadores de frecuencia son aparatos que tienden a generar interferencias. Los filtros se suelen utilizar cuando esas interferencias provocan problemas.

Por ejemplo, es muy frecuente que los variadores vuelvan "loca" a la electrónica de control de la máquina. En otros casos generan armónicos que dificultan el funcionamiento de las redes de transmisión de datos por cable e incluso generan interferencias en los aparatos de radio y TV.

Por regla general, en máquinas como la tuya no se suele poner filtro. Tu torno no es que tenga mucha electrónica precisamente  ;D. Para prevenir la aparición de problemas te recomiendo que instales el variador lo más cerca posible del motor, y que la manguera de alimentación entre el variador y el motor no esté junto a otros cables, sino que discurra por una canalización independiente.

Si a pesar de todo tienes problemas, el filtro siempre se puede comprar por separado en otro momento, ya que son universales. Si no te cobra más gastos de envío, el precio está bien.

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 05 Mayo 2011, 21:50
Entendido .bien
Y que me aconsejáis sobre los portaplaquitas, me ira bien con 16x16 o reúno para las de 22x22???

Hoy encale la pared, donde va a ir el torno, mañana si esta bien seca, una mano de pintura y listo, pero presente las patas en su sitio y queda mal nivelado, así que toca buscar unos Silent-blocks.

Me molesta un poco que la bandeja sobresalga tanto, pero no se que le podría hacer.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 05 Mayo 2011, 22:21
Segun mi opinion:

1.- Para un torno de 1 CV de potencia con las de 16 es mas que suficiente.

2.- Los Silent-blocks, completamente desaconsejados, con ellos el torno se movera.

3.- La bandeja, cuanto mas grande, menos viruta caera fuera

Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Valen en 05 Mayo 2011, 22:41
Los filtros EMI, EMC pueden tener dos funciones:

* En el caso de una máquina -que es un generador de ruido eléctrico por la conmutación de los tiristores del circuito de control y la conmutación de las delgas/colector si es un motor de continua - el filtro evita que esas perturbaciones lleguen a la red general.

* En el caso de dispositivos sensibles, como algunos equipos informáticos, sirven para que la porquería que hay en la red  no entre en el equipo. (picos, armónicos generados por máquinas sin el dichoso filtro, y en general equipos que conmuten a alta velocidad).

Cuando esto no se ponía, ocurría que algunos ordenadores, de repente, se reseteaban, y perdías todo el trabajo.

Si un vecino de un bloque de viviendas arranca su fresadora BF 20 sin el filtro, llenará de interferencias la red que alimenta a sus vecinos... la consecuencia: A uno se le resetea el ordenador, a otro se le enciende el tv que estaba en suspensión, etc. otro ve nieve en la tele....

Fíjate que incluso los fabricantes de máquinas económicas como Optimum, incluyen un filtro EMI bien grande.

Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 06 Mayo 2011, 00:11
1.- Para un torno de 1 CV de potencia con las de 16 es mas que suficiente.

Es curioso que hables de esto, me haz recordado un tema, mientras colocaba de nuevo el motor en su sitio, me he fijado en que es un injerto, el motor original debía ser mucho mas grande (y potente), una  .fotografo para que se me entienda mejor:
(http://img194.imageshack.us/img194/6743/imagencpx.jpg)
Solo hay que despejar la X para saber que el motor original era mucho mayor .bien

Lo de la bandeja, es que es enorme, pero así se queda :-X

Gracias Valen por la explicación .ereselmejor

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 06 Mayo 2011, 01:25
Los Silent-blocks, completamente desaconsejados, con ellos el torno se movera.

Entonces, lo fijo al suelo, pero con que lo calzo para nivelarlo???

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 06 Mayo 2011, 08:58
Colega carpintero, con  calces o unas cuñas de poca inclinación de madera dura
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 06 Mayo 2011, 11:21
Colega carpintero, con  calces o unas cuñas de poca inclinación de madera dura

Pues claro, es que a veces uno se ahoga en un vaso de agua :o

Salu2

PD: Carpin, que te parece lo del motor?
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pacomuson en 06 Mayo 2011, 13:01
mejor unas cuñas metalicas.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 06 Mayo 2011, 16:28
Si han cambiado el motor por uno más moderno es fácil que sea más pequeño aunque tenga la misma potencia. Tengo en casa un motor de 5 CV moderno que es más pequeño que el del Cumbre, que es de 2 CV  :o

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 06 Mayo 2011, 17:44
Pues seguro que tienes razón Magirus .bien

Actualizo:
Ya  esta anclado al suelo (para nivelarlo utilice chapistas de aluminio de 1 y 0,5mm) y quedo planchado.
El cabezal y las correas están en su sitio y como no me podía aguantar, lo conecte con un condensador para verlo caminando, ESTA VIVO .yupi .yupi ( aunque camina al revés) :o
Estoy un poco preocupado por que el trastero esta en el bajo del edificio y al conectarlo pude sentir que el suelo vibraba un poco (no quiero tener problemas con los vecinos) cuando le ponga el variadores espero poder revolucionarlo menos, para probar.

Salu2

PD: entre las cosas del torno, encontré una cuchilla con plaqueta de vidia que no había visto .palmas
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 06 Mayo 2011, 17:47
Efectivamente, antes los motores eran mas grandes. El tiempo y el uso te diran si es de suficiente potencia y si en un futuro ves que se queda pequeño ya lo cambiaras por otro mayor.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 06 Mayo 2011, 19:37
¡¡Enhorabuena!!  .bien

Cambia un par de cables en la placa de bornas del motor, y ya caminará del derecho (si no ha bebido, claro)  :o

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 08 Mayo 2011, 04:37
Se ve que no había bebido, por que le cambie los cables y ya va bien .bien

Este es su aspecto a día de hoy, estoy impaciente por que llegue el variador y colocárselo .baba
(http://img707.imageshack.us/img707/8320/imagenrhn.jpg)

He notado algo raro y es que cuando el carro esta de ahí (ver foto) a la derecha, bien, pero cuando esta de ahí a la izquierda, se mueve con demasiada suavidad y cuando digo demasiada me refiero a MUY SUAVE y no me gusta. (debido al desgaste de la bancada, seguro) voy a tener que fabricar una palanca para bloquearlo, para tronzar, refrentar, etc...

El plato de garras esta hecho polvo, el vendedor me dijo que cuando lo tuviera en su sitio definitivo, repasara las garras para dejarlas bien centrada y seguro que es lo que el hizo, por que están fatal (creo que no podría sujetar un cilindro de 6mm) y además, se las nota muy sueltas, (no se como explicarlo) vamos que si arranco el torno sin apretarlo, creo que en tres segundos estarían volando :o


Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 08 Mayo 2011, 07:45
 .palmas .palmas Precioso. ¿Los avances los toma tambien por la barra de roscar?

Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 08 Mayo 2011, 08:27
Si con los avances te refieres, al movimiento longitudinal? No, lo hace por una cremallera que lleva en la bancada, en la foto se aprecia un poco.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pacomuson en 08 Mayo 2011, 09:02
Te esta quedando muy bien  .palmas .palmas
 Lo de bloquear el carro....todos los tornos que conozco llevan algun sistema de bloqueo del carro.en el tuyo casi seguro que lo lleva en la parte posterior del carro,mira si hay algun sistema de apriete del carro con la bancada,por la parte posterior.
 Supongo que Tornero se refiere a cuando cilindras,y efectivamente al tener solo un eje,lo utiliza para los avances automaticos,tanto para roscar como para cilindrar.
 Me da la impresion que el porta,esta retocado para poder meter herramientas mas grandes,o esa es la impresion que me da.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: pacomuson en 08 Mayo 2011, 09:21
 He revisado las fotos que subistes del carro,y el orificio practicado en la parte posterior del carro a la derecha,parece el de bloqueo del carro,es un sistema que no me gusta mucho,ya que la  mayoria llevarian el orificio en la parte externa para poder apretar un sistema de pinza a la bancada,se me ocurre que para no marcar la bancada con el sistema que lleva este torno,es ponerle un trocito de metal blando dentro del orificio,a modo de que este haga la presion sobre la bancada cuando apretamos el tornillo.
 Tambien he visto que hay una pieza soldada dentro del carro,concretamente en el engranage que va a la cremalera,seguramente que en alguna ocasion se ha forzado en demasia el carro hacia el plato y se partio,para evitar esto hay tornos que llevan el pasador el eje de roscar de metal blando,si se atasca el carro el pasador se rompe,y asi se evitan males mayores.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 08 Mayo 2011, 12:53
Creo que no me he sabido explicar :-X, el orificio esta y lleva una moneda como de latón dentro, para no marcar nada, lo que yo decía era fabricar una palanca, por que la original, no la tengo .bien

El porta-herramientas, efectivamente parece retocado, espero que esto no me de problemas.

Salu2

PD: también están fatal, las palancas del contrapunto :o
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 09 Mayo 2011, 01:15
Con respecto al plato, he probado con el bastago de un amortiguador de 25mm de diametro y 40cm de largo y simbrea como 1,5mm, creeis que deberia repasar las garras?
Mañana colgare fotos
Si la respuesta es que si, tengo entendido que lo debo hacer asi:
Cerrar completamente las garras y comprobar el exterior de las mismas
  - estan ok? se busca un aro y se coloca dejando las garras un poco abiertas para que entre la herramienta.
  - no estan ok? con pocas RPM, igualar con una cuchilla de cilindrar, colocar un aro dejando las garras un poco abiertas para que entre la herramienta.

Estais de acuerdo???

Luego debo pedir que me hagan de nuevo los angulos para poder sujetar diametro pequeños, no?
he encontrado esto al respecto:
=2708&MP=&cHash=487c5843816bdcb1e40dea455b0a6d93]http://www.roehm.biz/663.html?&L=2&user_products_pi1[showUid]=2708&MP=&cHash=487c5843816bdcb1e40dea455b0a6d93 (http://www.roehm.biz/663.html?&L=2&user_products_pi1[showUid)
Clic donde pone "dispositivo de toneado de garras"

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 10 Mayo 2011, 08:42
Este es el aspecto de las garras
(http://img52.imageshack.us/img52/4/imagen002oh.jpg)
(http://img508.imageshack.us/img508/5425/imagen003xg.jpg)

Y esta la numeracion del plato, no se si se podrian conseguir un juego de garras nuevas, es posible??? no lo digo por comprarlas ahora, si no por si me cargo estas rectificandolas.
(http://img690.imageshack.us/img690/9154/imagen001mp.jpg)

Salu2 y espero vuestro consejo .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 10 Mayo 2011, 09:25
Cuando dices que la barra cibmbrea, ¿Te refieres a que hay excentricidad u holgura?

No creo que encuentres garras de repuesto para ese plato, a no ser que sea de marca (TOS o TDG, por ejemplo). Por cierto, ¿Has montado las garras en el orden correcto? Suelen ir numeradas.

Yo mediría antes la excentricidad del plato y el contra-plato porque a lo mejor te es más rentable comprar un plato nuevo directamente.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 10 Mayo 2011, 09:50
Me explico :o, he cogido un lapiz y lo he colocado en el porta-herramientas y lo he colocado como si tratara de cilindrar el plato de garras y pinta en 1/3 del plato. Mosqueado he desmontado el plato y he probado en el contraplato y esta correcto, pero a la hora de colocar el plato no lo puedo ajustar ni una micra (entra justo). He colocado una barra de acero (es el bastago de un amortiguador de 4x4 de 25mm aprox) y la he apretado y al hacerla girar, hay una diferencia que a ojo calculo que pueda ser de 500micras entre una cara y su opuesta.
Si nos fijamos en las garras, hay una (la primera de la izquierda) que tiene un desgaste superior a las otras dos y creo que el anterior propietario pudo haberlas retocado.
Hice la prueba del lapiz tambien en el exterior de las garras y no aprecio diferencia alguna.
Espero haberme explicado .bien

Salu2 y espero vuestro consejo .bien
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 12 Mayo 2011, 09:53
 .confuso2 .confuso2 Nadie se anima a contestar  .confuso2 .confuso2

Bueno mientras tanto, ayer hice esto, para que me ayude a centrar el contrapunto y a colocar las cuchillas a la altura adecuada.
(http://img218.imageshack.us/img218/7428/imagen001ge.jpg)
Al grande le hice el cono morse 2 para que entre directamente en el contrapunto .bien

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 12 Mayo 2011, 10:12
Estás haciendo un trabajo precioso. Lamento no poder ayudarte. Los demás no lo hacen porque están
muy ocupados metiéndose conmigo.

un saludo y ánimo¡¡¡¡
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 12 Mayo 2011, 10:33
Ya hablo "El Rojo"
Además contigo no me hablo después de ver el Unimat que haz conseguido, como para no meterse contigo. 

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 12 Mayo 2011, 10:34
 ;D
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: angeloscuro en 12 Mayo 2011, 20:17
bueno 2 cosas
la primera: stylusptk exelente trabajo la verdad ( no tanto como los mios claro jejejjejejejeejejejejejejej es broma) te ha quedado de lujo

y la segunda: tor sin palabras  .baba ya me entiendes jejejjeje
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 12 Mayo 2011, 20:49
Amigo, sujetando un aro con las garras y rectificandolas NUNCA te quedaran bien, te voy a colocar en una foto un invento mío con el que quedan perfectas (siempre que la espiral no tenga holgura) y debes apretar siempre por el mismo piñón que las rectificaste.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 12 Mayo 2011, 21:06
(http://img856.imageshack.us/img856/683/p1000918x.jpg) (http://img856.imageshack.us/i/p1000918x.jpg/)


Primer paso: Hacer una arandela como la de la foto con unos 6 o 7 mm de grueso y 6 agujeros equidistantes del diámetro de la garra. (Debes calcular el entre centros de los taladros para que las garras se queden un pelin mas cerradas que el agujero del plato)

Segundo paso:Limpiar bien el plato y las garras (bien soplado) y marcar el piñón cero si no lo esta ya.

Tercero: Apretar por dicho piñón la arandela (el sentido de apretar es el mismo que el sentido para coger ejes).

Cuarto: Rectificarlas con una cuchilla para acero templado, o turbina con adaptador. Debes empezar quitandole a la arandela por el interior hasta que rompan los taladros (controla el apriete por que se aflojaran un poquillo cuando llegue a romper los taladros).


No se deben rectificar apretando con aro exterior, porque las condiciones de apriete no son las mismas, y nunca te apretaría los ejes delante (te los apretaría atrás) por tema de holguras en la guía de la garra.



Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 13 Mayo 2011, 08:03
Ahora antes y despues de la luneta fija
(http://img231.imageshack.us/img231/8373/imagen001gy.jpg)

(http://img846.imageshack.us/img846/6266/imagen002m.jpg)

Una duda, he colocado la luneta y los dos topes de abajo no apollan exactamente en el centro  .fotografo para que se me entienda
(http://img695.imageshack.us/img695/4431/imagen003xd.jpg)

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Mig-29 en 20 Mayo 2011, 23:56
Valla curro que te estas pegando ,pero que felicidad que tendrás en tu cuerpo, este torno necesitaba un dueño como tu que lo cura y lo protege como a un bebé indefenso  .bien

saludos
manolo
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Juan Miguel en 21 Mayo 2011, 04:03
Enorahuena por la adquisición y lo disfrutes , pero donde encontrais estas reliqueas son de museo
jeje
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 21 Mayo 2011, 10:09
Pues este estaba bastante lejos de un museo, dando el cayo, en un taller dejado de la mano de Dios, donde hacen rectificado para camiones y lo encontré en Segundamano, la verdad fue un flechazo ;)

Salu2 y me alegra que te guste.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 25 Mayo 2011, 16:31
Bueno, pues hoy me he llevado un chasco... :o
He intentado dar vuelta a las garras y resulta que no se puede, que mala suerte, esto es normal???
Creí que en todos los platos era posible

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 25 Mayo 2011, 22:34
Solamente son reversibles las garras de los platos de cuatro garras independientes, las garras de los platos de tres nunca lo son, pero suelen tener otro juego de garras exteriores
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 25 Mayo 2011, 22:37
Permiteme que discrepe, el unico torno que he usado antes que este, las tenia reversibles y era de tres, se trata del Unimat SL y no veas que maravilla tener esa posibilidad.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: carpin en 25 Mayo 2011, 22:40
Pero bueno, ese no cuenta porque era de juguete  ;D
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 25 Mayo 2011, 22:52
Enhorabuena por el enamoramiento, las garras normalmente en universales no lo son, el plato sirve los dos juegos y si las pides las blandas también. Juan Miguel eres familia de Carlos Latre? ;D
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 25 Mayo 2011, 23:31
Enhorabuena por el enamoramiento.
Juan Miguel eres familia de Carlos Latre?

Enamoramiento de que???
Quien es Juan Miguel???
No entiendo nada :-X
Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: TOR en 26 Mayo 2011, 10:25
A ver quien toma mal la medicación ahora... ::)

Carpin, ¿no cuenta el Unimat?,  :'( Has sido muy duro :'(
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 26 Mayo 2011, 11:41
Enhorabuena por el enamoramiento.
Juan Miguel eres familia de Carlos Latre?

Enamoramiento de que???
Quien es Juan Miguel???
No entiendo nada :-X
Salu2
Enamoramiento por la adquisición y posterior reparacion  ;D
Juan Miguel, otro participante de este mismo hilo  ::)
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 26 Mayo 2011, 11:58
Ahhhh Ok, es que estoy un poco espeso ;)
Será cosa de la medicación (Que aun no me han recetado)

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: periche en 28 Mayo 2011, 11:41
Hola,yo tengo un torno identico a ese,fabricado por Astorquiza Construcciones y Reparaciones Mecanicas, en Logroño,concretamente un A 70,con  el problema de que no tengo la tabla de roscas que va en la caja Norton,me preguntaba si serias tan amable de facilitarme una foto de la misma.Sobre el tema de si el motor es el suyo,te puedo decir que sí,que el mio lleva montado el motor original y es de 1cv,gracias por adelantado y un saludo
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 28 Mayo 2011, 15:07
Lo que he podido leer esta el la pagina 4 de este post, pero no olvides poner unas fotos de tu torno a cambio. .bien

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Junio 2011, 02:42
Bueno, pues hoy me he ido de rebajas siguiendo un anuncio de Segundamano y he conseguido estas joyitas:
(http://img196.imageshack.us/img196/5651/iphone434.jpg)

Hay cuatro brocas en total, pero solo me sirven 2, por que las otras son Morse 4 y no tengo donde ponerlas.
Pregunta 1:seria viable pasarlas a morse 2 o 3? por que el contrapunto es morse 2 y el eje del plato es morse 3.
Imagen para que se vea el tamaño:
(http://img716.imageshack.us/img716/9127/iphone437.jpg)

Las portaplacas estan nuevas, pero no me sirven, no entran en el portaherramientas, bueno si entran, pero quedan un par de milimetros por encima del angulo de corte.
Pregunta 2: se puede montar las placas directamente a la portaplacas? me explico, debajo de la placa intercambiable hay una plaquita que no se para que sirve, pero si la pudiera quitar y poner en su lugar la plaquita de corte, aprovecharia 2 de las portaplacas de 25x25.
Fotos para que se me entienda:
(http://img402.imageshack.us/img402/633/iphone435.jpg)
La otra:
(http://img88.imageshack.us/img88/5088/iphone436.jpg)

También conseguí un adaptador morse 2 a 3, pero lo que mas ilusion me hace es la porta barra HSS de 10x10mm y la de tronzar, solo necesitan un poquito de cariño y a currar.

Salu2

PD: lastima que la punta de tornear sin plato (ahora no me viene el nombre, en la primera foto a la derecha) es morse 4 por que tiene una pinta de no haberse usado nunca :'(
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: ketomas50 en 01 Junio 2011, 07:55
hola,yo buscaria una reduccion de 4 hembra a 2 macho.
de todas formas creo que es mucho para el morse 2
las herramientas las puedes poner en el cabezal y quitarles
lo que necesites,
y lo otro creo que se llama contrapunto fijo y tienes que mantenerlo siempre con grasa
si le aprietas de mas (gripa) sobre todo con aluminio.
saludos
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 01 Junio 2011, 07:55
El punto fijo sino me equivoco es de punta de metal duro(se nota que no tiene la punta oxidada), es para la parte del contrapunto(no para el cabezal), el ser de vidia es porque aguantan mejor las revoluciones, lo más seguro es que sea templado y no puedas mecanizarlo. Pero las brocas en la cola son blandas puedes mecanizarlas sin problema, sería hacerles el cono y quitarle un poquillo a los planos antigiro.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tio_gil en 01 Junio 2011, 08:07
A los portas quitales 3 milimetros a lo que es el mango. Yo lo hice para el típico juego de herramietas de plaquita (para ser exacto, el de optimun) y para un torno muy chico, donde el centro estaba como el tuyo, 2 mm por debajo d ela cuchilla.
Creo que la "pastilla" que va debajo de la plaquita es para darle planitud y nunca las he visto sin esta (en herramientas como las que has conseguido)
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Junio 2011, 09:28
El punto fijo sino me equivoco es de punta de metal duro(se nota que no tiene la punta oxidada), es para la parte del contrapunto(no para el cabezal), el ser de vidia es porque aguantan mejor las revoluciones, lo más seguro es que sea templado y no puedas mecanizarlo.

Mi idea era mecanizar el mango a Morse 3 para poder utilizarlo en el eje para cilindrado sin el plato (el eje del cabezal es Morse 3)

A los portas quitales 3 milimetros a lo que es el mango. Yo lo hice para el típico juego de herramietas de plaquita

Lo había pensado, pero eso no es muy duro?
Yo no tengo fresadora, pillo una fresa y lo hago con el torno? podría colocar la fresa en el plato de garras (con la parte de abajo girada hacia el plato) y darle unas pasadas, como lo veis?



Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: ketomas50 en 01 Junio 2011, 09:48
yo lo que hago es coger la herramienta en el plato aunque se quede descentrada (plato de tres garras) y le quito
de la cara baja lo que necesite.
saludos
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Junio 2011, 09:57
yo lo que hago es coger la herramienta en el plato aunque se quede descentrada (plato de tres garras) y le quito
de la cara baja lo que necesite.
saludos

Mejor, por que para lo que yo proponia (ahora yo pensando) necesitaría un Fly Cutter.
Tengo plato de 4 garras (prestado claro) pero me hago la misma pregunta, eso no es muy duro? con que herramienta le ataco? (tengo HSS y Widia)

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 01 Junio 2011, 10:27
Los mangos son perfectamente mecanizables, es aproximadamente F125, El asiento que lleva debajo la plaquita es templado precisamente es para que no se deforme el asiento del mango en las roturas de plaquita. Como te ha dicho Ketomas se pueden mecanizar en el plato de tres garras sin problemas.
Edito: Si lo mecanizas con Widia despacito en el avance y rapido de velocidad por aquello de los golpes, cuidado también con las proyecciones de viruta, salen pequeñas y enormemente calientes en este caso.

Si lo haces con Hss, pocas Rpm y paciencia.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: ketomas50 en 01 Junio 2011, 10:32
no es tan duro,si te fijas en la parte de arrba de la herramienta se marcan los tornllos.
yo utilizo widia ,pero cuidado con lo que le quitas por pasada porque no aguantan
bien los golpes bruscos y se puede astillar.
saludos
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: jreros en 01 Junio 2011, 19:49
Si te pones un nombre más fácil te digo la solución más facil de rebajar la herramienta, o por lo menos la que me resulta más facil a mi para hacerlo. Y mira que he rebajado herramientas de estas !!! Casi siempre las compro más grandes a las que le corresponden a mi torno por medidas, para luego rebajarlas, no sé, me transmiten más sensación de robustes y durabilidad.

Venga, hay trato??  ;D ;D
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Junio 2011, 21:06
Venga, hay trato??  ;D ;D

Mejor te explico como recordarlo:
Cuando uno va a elegir un seudónimo, resulta que están todos cogidos, así que miras a tu alrededor y pruebas con lo que lees cerca, en mi caso era una impresora Epson y resulta que el modelo era Stylus, pero claro estaba cogido, así que le añadí las iniciales de la peña de borrachos a la que pertenezco (organizamos cosas para el carnaval y eso, cualquier excusa para beber ::)). Las iniciales P.T.K. pertenecen a (Peña Thinker Kruger (cerveza+tabaco)) y ya estoy registrado. .palmas

Seguimos, ya he terminado una y ha quedado aceptablemente bien, aunque me ha llevado todo el día, a 7 minutos y una décima por pasada, vamos interminable y encima el carro se movía un poco con los esfuerzos y la pieza quedo bastante rayada, pero la ajuste al máximo, la probé y quedo perfecta a la segunda :o

(http://img684.imageshack.us/img684/7277/img1489xr.jpg)

Detalle de antes y despues:

(http://img534.imageshack.us/img534/5213/img1487wg.jpg)

(http://img804.imageshack.us/img804/3676/img1488b.jpg)

Salu2 y cuando pueda haré la otra  .brinda






Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 01 Junio 2011, 21:10
Ole
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tio_gil en 01 Junio 2011, 21:21
ahí le has dado  .bien
Ya puedes comprar portas de tamaño grande y acoplarlos en tu torno... pero no te pases, a ver si el porta abulta mas que el cambio rápido  ;)

P.S.: Me faltaba lo del PTK... ahora está claro, je,je.
Ya podeis imaginaros el mío... mi colega aviar bípedo más rico del mundo mundial
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Junio 2011, 21:31
(http://www.tebeosfera.com/fco_fotos/numeros/publicaciones-F999-135-224-700.jpg)

Gracias por los comentarios, pero que seria de mi sin vosotros .ereselmejor

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: jreros en 01 Junio 2011, 22:03
Stylusptk, ahora si que si, conociendo los orígenes se comprende mejor la mentalidad del ser humano, ya escribir tú nick para mi está chupao!!!
Bueno, al tema, tu has cumplido y ahora me toca a mi.

Yo personalmente no me rompo la cabeza intentando eliminar todo el material a base de fresadora o torno.

Le doy un corte longitudinal con la radial y luego planeo con la fresa.
Me explico:
Primeramente delimito, marcando con un lápiz en la herramienta, el material que quiero eliminar, si quiero quitarle 8mm en total a la herramienta, pues hago la marca a 6mm ó 6,5mm, dejando un par de milimetros de margen para el rectificado con la fresa,ver foto:

(http://img710.imageshack.us/img710/5994/marcarherramienta.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/marcarherramienta.jpg/)

Una vez hecho el corte con la radial a todo lo largo del mango de la herramienta, (quien dice radial dice sierra de cinta, es igual la herramienta siempre y cuando tenga el mismo objetivo) se procede a eliminar con la fresa el último milimetro con la finalidad de rectificar la base de la herramienta y que esta quede totalmente plana y uniforme, ver foto:

 (http://img8.imageshack.us/img8/8095/planearherramienta.jpg) (http://img8.imageshack.us/i/planearherramienta.jpg/)

Con este metodo te puedes hacer una herramienta en un par de horas y solo gastas un disco de corte que cuesta 3€, infinitamente más rápido y económico.

Esta es una muestra de algunas herramientas que me he hecho con este método:

(http://img692.imageshack.us/img692/2386/resultadofinal.jpg) (http://img692.imageshack.us/i/resultadofinal.jpg/)

(http://img808.imageshack.us/img808/6259/resultadofinal2.jpg) (http://img808.imageshack.us/i/resultadofinal2.jpg/)

Espero que te sirva.

Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 01 Junio 2011, 22:10
Muy eficaz, teniendo sitio como tienes en los portas, ¿Porque no has intentado trucar el cambio rápido para que baje mas? o quitarle al charriot?
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: jreros en 01 Junio 2011, 22:20
Trucar el cambio rápido? No entiendo la idea, si te refieres a comerle material por debajo al cambio ya lo he intentado, pero son templados de la muerte, no se les puede ni rectificar la rosca de los tornillos y paso de gastar horas en la rectificadora comiendo décima a décima a cada cambio que tengo ( 10 en total), sería trabajo de chinos
Y en cuanto al charriot, qué decirte, me da pena modificar la estructura original del cumbre solo por intentar ganar un par de milimetros, porque creo que aunque le coma algo al charriot nunca podría llegar a ponerle herramientas de 25mm, no sé, me inclino más a modificar las herramientas que el charriot.
Aunque acepto consejos si me los brindas
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 01 Junio 2011, 22:30
Pues no sé como es tu cambio rápido pero si lo has visto ya y no se le puede quitar pues no se le puede  quitar, si se pudiera conseguir que bajasen los porta el par de milímetros que te faltan, y si no rebajar el charriot solo en la zona de apoyo de la torreta, esos dos milímetros no le va a restar resistencia. En  fín si ya tienes una catelva de herramientas preparadas, no te vas a poner ahora a quitarle al charriot.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 01 Junio 2011, 22:46
Es mas o menos la idea que tenia esta mañana, cuando hable del Fly Cutter, pero de momento no tengo ni Fly Cutter, ni una fresa porta placas tan chula como la tuya. Me la apunto para la próxima, por que la que me queda por modificar, le sobra mas o menos lo mismo (1 milímetro y medio +o-) así que no le podría quitar con la radial, por que eso es lo que mide el disco de corte, para las mayores si.

Hoy hice algo, que me dio miedo hasta fotografiar, por el que dirán..., me explico: Una de las portaplacas es de 32mm y la plaquita estaba impecable, así que quite el portaherramientas y la puse sobre el carriot, ajuste la altura con un chapita y rellene por el otro lado del tornillo con una portawidia también de 32, metí un piñón de 50 dientes en el tornillo del portaherramientas y apreté con la palanca original. Me llamareis loco, pero aguanto todo el trabajo y a dios gracias.

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: joshagrady en 01 Junio 2011, 23:42
Hoy hice algo, que me dio miedo hasta fotografiar, por el que dirán..., me explico: Una de las portaplacas es de 32mm y la plaquita estaba impecable, así que quite el portaherramientas y la puse sobre el carriot, ajuste la altura con un chapita y rellene por el otro lado del tornillo con una portawidia también de 32, metí un piñón de 50 dientes en el tornillo del portaherramientas y apreté con la palanca original. Me llamareis loco, pero aguanto todo el trabajo y a dios gracias.

Está todo inventado ya.  Haz una búsqueda en Google Imágenes por un "lantern toolpost (http://www.google.es/search?hl=en&biw=1280&bih=687&tbm=isch&sa=1&q=lantern+toolpost&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=)" y verás practicamente lo mismo que has hecho tu, pero en formal.  Si el porta está bien cogido, ganas en rigidez y en capacidad a acercarte a trabajos que sería muy difíciles para una torreta rápida.  Eso si, cualquier ajuste o cambio de herramienta será un coñazo.   
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 20 Julio 2011, 15:50
Le he estado dando mas vueltas a lo mismo y me estoy planteando llevar el portaherramientas a fresar, por que según en cual de los 4 lados coloque la cuchilla, queda a la altura o no y si le quito 1,3mm ya le puedo poner las de 25x25 sin modificaras

Que os parece???

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 20 Julio 2011, 16:09
En principio por quitar 1,3mm no problem  y vas a ganar muchisimo en versatilidad, si pones alguna foto de lo que quieres rebajar exactamente te digo algo más.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: Magirus en 20 Julio 2011, 16:57
Y siendo el portaherramientas lo que quieres rebajar ¿Por qué no montas una fresa en el cabezal y lo haces así?

Es más laborioso, pero yo creo que puede quedar bien

Saludos.-
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 20 Julio 2011, 21:28
Por desgracia no tengo fresas aun, solo una de 2mm y no es plan :o

En esta foto se aprecia lo que digo, en el centro mide 15,88 y en los extremos 15,41, si me lo dejaran todo a 15 creo que seria perfecto .bien

(http://desmond.imageshack.us/Himg7/scaled.php?server=7&filename=imagewiq.jpg&xsize=640&ysize=480)

Salu2
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: tor_nero en 21 Julio 2011, 00:21
claro si tienes la cara de asiento de las cuchillas deteriorada  debes rectificarla con una fresa, si no fuese así se simplificaria mucho la operacion, solo tendrías que refrentar en el torno la cara de asiento del porta.
Título: Re:Restauracion de Clausing 1940
Publicado por: stylusptk en 21 Julio 2011, 00:26
tendrías que refrentar en el torno la cara de asiento del porta.

Esto ya lo hice en una, lo puedes ver a la mitad de la paguina anterior, pero el otro dia me di cuenta que segun en que lado del porta que la monte, queda al centro de la pieza, mas baja o mas alta, y creo que el responsable es el portaherramientas.

salu2