Foro MetalAficion
Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: pedro.b en 06 Septiembre 2012, 20:11
-
Hola a todos, estoy ya para cambiar el torno y tengo localizados estos tornos,
pinacho t12
(http://img832.imageshack.us/img832/1074/imag0048hq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/imag0048hq.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
zubal 1mt
(http://img443.imageshack.us/img443/9633/05092011060.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/05092011060.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
y un saimpe, el cual no conocia. Parece que es italiano y no tiene mala pinta. He encontrado alguna referencia en un foro en ingles y parece que lo ponen bien.
(http://img155.imageshack.us/img155/4483/05092011052.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/155/05092011052.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
cumbre 022
(http://img52.imageshack.us/img52/8449/cumbre022.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/cumbre022.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
El cumbre es el mas barato y está mas cerca. me piden 1200 y sospecho que no trae ni los piñones de roscar (con lo que ya no es mas barato)
El saimpe no lo conozco, va bien equipado (Lunetas, 2 platos) 1700€
El zubal de 750 me dice que está muy bien, al estar sin pintar es mas sincero el animalico, equipado, pero ya son 2000€
Hay otro zubal de 1.5mt a 2200 y pintado
y por ultimo el pinacho t15, tambien 2200. No se si lleva lunetas, 2 platos creo que si. Tambien 2200€.
Las comprobaciones que tengo pensado hacer son:
-Holguras en el cabezal
-Desgaste del husillo, inspección visual y me llevaré un peine de roscas
-Que la caja norton cambie bien. Nunca he usado una, ¿es normal que haya que mover el cabezal con la mano para engranar alguna palanca?
-Tacto e impresión general
Con respecto a los carros, si tiene holguras, estos se pueden ajustar ¿no?, en el peor de los casos será la tuerca.
El tema de los motores están todos parecidos, todos por 2 o 3cv. Va a ir con el variador que puso el enlace Borondes (gracias por toda la info que das).
Si hay algo mas que deba comprobar me lo podrias decir.
Tambien me gustaria saber vuestras preferencias, vamos con cual os quedarias o si no os lo quedariais.
Un saludo y gracias anticipadas
-
yo me quedaria si estubiese bien con el pinacho porque es de fabricacion nacional,es un torno muy robusto y muy provado y en fabrica siempre tendras piezas y asesoramiento en caso de necesitar,el zubal aunque es buen torno yo personalmente mecanize una semana entera con uno y el tacto de la caja de cambios y la brusquedad en el arranque no me gusto,ojo que no es mal torno,y del italiano no tengo informacion pero si se estropea algo a ver donde vas a buscar piezas...no se la decision logicamente es tuya y no quiero que luego compres un muerto y me eches la culpa a mi, lo dicho para mi el pinacho sin dudarlo .brinda
-
Si se ajusta a las medidas que necesitas el pinacho sin dudarlo.
-
hola a todos,
yo, de los que pones ahí, me quedo con el pinacho, he probado uno un poco más moderno y van muy bien.
un saludo
-
Bueno, veo que os gusta mas el pinacho, a mi, en principio tambien. Habrá que verlos en directo.
Lo que me gustaria que me dijerais es que comprobaciones harias vosotros. No quiero llegar a casa y darme cuenta de que no he mirado tal cosa y está desgastada, o no me hace bien las roscas o cualquier cosa.
-
Pinacho Pinacho y comprueba el carro con la palanca engranada para roscar hacia la izquierda y derecha con fuerza, hazlo cerca del cabezal.
-
Si el presupuesto y el espacio te lo permite, el Pinacho creo que sería la mejor opción, igual que el resto de compañeros.
La caja Norton es normal que para engranar alguna combinación tengas que mover un poco el plato hasta que los piñones casen bien.
Las holguras de los carros se pueden corregir hasta cierto punto con la tuerca partida, pero agáchate y mira el aspecto de los husillos. Si tienen zonas con la arista de la rosca afilada, señal de mucho uso y poco cuidado al engrasarlo.
Te dejas lo más importante: Las guías de la bancada. Busca desgastes sobre todo a la altura del cabezal. Si hay diferencias de aspecto a simple vista entre esa zona y la de la contrapunta, descártalo de inmediato.
Mucha suerte con la compra.
Saludos.-
-
Debes comprobar el aspecto de la bancada, de sus protecciones, del cuidado que hayan tenido con el, holguras de carros y tuerca de roscar, al igual que el husillo que cuando esta muy sobado se aprecian diferencias evidentes de desgaste en unas zonas y otras, prueba el torno en todas las velocidades igual que prueba todos los avances buscando ruidos extraños, echa un vistazo por detrás haber los resudados de aceite etc no se me ocurre mas de momento, alguna cosa más edito.
-
Estoy de acuerdo con la mayoría de mis compañeros, yo según veo en las fotos elegiría el Pinacho, no tendrás problemas de recambios. .yupi
Sólo asegúrate de comprobar su estado, no sé si te valdrá la metáfora, cuando un vendedor de coches te ofrece alguno para que se lo compres, si funciona el motor ya tiene suficiente, pero te lo presentará sin desperfectos en la plancha y recién lavado, la vista es la que nos engaña. .confuso2
El Pinacho está impecable de pintura, como si apenas hubiese trabajado o su dueño fuese muy pulcro y su precio no concuerda respecto a los otros tornos que parecen haber sufrido más batalla. .confuso2
Ahora entras tú para averiguar si es un chollo o te quiere vender el marrón, que te acompañe algún experto en que puedas confiar, él lo verá con ojos distintos a los tuyos. .bien
Saludos.
-
yo primero me quedaria el pinacho. pero tambien creo que es el que usan mas en las empresas y sera el mas gastado de todos, seguro seguro.
luego me quedaria con el zubal , que porcierto yo tengo uno y es el 750 c de 1000mm entre puntos,, y va de muerte.
-
Hola, llevo dos días llamando a la empresa donde está el cumbre y no veas como cuesta hablar con ellos. Se ve que están en fiestas en el pueblo, el caso es que el jueves no me cogieron el teléfono y el viernes lo cogieron pero no trabajaban. Además, cuando trabajan hay que concertar cita porque no están en la nave. Quiero ver este 1º porque todos los demás están en el mismo sitio. Además era mi presupuesto inicial, lo que pasa es que te vas calentando.
Me quedaré con el que mejor vea, independientemente de la marca. La verdad es que con el 180x300, si no fuera por el tamaño me apañaba, a si que con cualquiera de estos notaré una diferencia notable.
De todos los tornos que he puesto el pinacho es el que mas me gusta, pero al igual que jobolo, a mi el precio tampoco me cuadra y del zubal me gusta que no está pintado, entoces cuando lo miras sabes como lo han tratado, es mas sincero.
Bueno, a ver si la semana que viene puedo verlos y os cuento lo que he decidido.
Un saludo
A ver si esta semana puedo,
-
Bueno, el Cumbre es de sobra conocido en el foro ;D así que no tendrás muchos problemas si hay que cambiar / ajustar algo. Si no trae los piñones, quizás puedas negociar el precio a la baja para poder luego comprarlos aparte. Si el torno no está muy machacado es una máquina muy noble, y estoy seguro que notarás mucha diferencia con uno chino. En cualquier caso, lo más importante no es la marca que elijas finalmente, sino que la máquina no tenga desgastes excesivos.
Saludos.-
-
Si no trae los piñones, quizás puedas negociar el precio a la baja para poder luego comprarlos aparte.
Saludos.-
Si, habia pensado lo mismo, pero son 15 piñones, algunos de tamaño considerable. ¿Cuanto me puede costar esto?
-
Si, habia pensado lo mismo, pero son 15 piñones, algunos de tamaño considerable. ¿Cuanto me puede costar esto?
mándales un email a aucema, solicitándoles el precio del juego de engranajes de modulo 1,5. Tendrás que mecanizarles el taladro, el chavetero y rebajarles el machón que tienen en el centro para dejarlos en 15 mm. Al ser una tarea mecanica y todos iguales, cualquier taller medio decente no debe llevarte mucho por ello. Deberás ir con los "deberes hechos" cuando vayas a negociar el precio
saludos
-
Yo compraría el pinacho, es de marca nacional, robusto y con recambio, un saludo.
-
si quieres ver el mio ya sabes en carlet estoy... te puedo enseñar el zubal y asi aber si te gusta mas el zubal
-
si quieres ver el mio ya sabes en carlet estoy... te puedo enseñar el zubal y asi aber si te gusta mas el zubal
Pues te voy a coger la palabra.
Te mando un privado
-
Esta tarde he ido a ver el cumbre y he visto lo siguiente:
1º El husillo tiene desgaste, visualmente ya se nota y cuando le he puesto el peine tiene una holgura evidente. En las
otras zonas el peine no se mueve ni una décima.
2º las quías tienen signos de uso, lo cual es normal, tiene algún golpe, pero no lo he visto mal. Es un torno viejo
y está usado
3º El charriot tiene holgura pero se puede ajustar y el carro cuando engrana para roscar (en zona de husillo en
buenas condiciones) tiene un poco de holgura cuando lo muevo adelante-atras, pero creo que eso es
normal ¿no?
No lo he arrancado porque el que me lo ha enseñado no encuentra los piñones y le he dicho que de momento no me interesa mucho, que tengo que ver otros tornos. El caso es que me ha dicho que se puede negociar el precio.
se ve que lo quiere vender
-
Si al husillo de roscar le pudiste apreciar el desgaste visualmente, estará para cambiar. La tuerca partida también. Esas dos piezas en Comvensa valen alrededor de 400 €. Los piñones también te van a costar un dinero (no se cuanto, pero si faltan todos ponle como mínimo otros 400 €) Ya llevamos 800 y el torno todavía no ha echado a andar. Es para pensárselo... no se si algún compañero te podrá dar otra solución más económica.
Por otra parte, también tienes que pensar el tiempo y los dolores de cabeza que vas a tener que invertir en repararlo para dejarlo funcionando otra vez.
Un Cumbre completo (con juego de piñones, lunetas fija y móvil, platos de 3 y 4 garras y de arrastre...) se puede conseguir sobre los 1200 €. Si el que tu has visto está incompleto yo no pagaría más de 500 - 600 €.
Saludos.-
-
Un Cumbre completo (con juego de piñones, lunetas fija y móvil, platos de 3 y 4 garras y de arrastre...) se puede conseguir sobre los 1200 €. Si el que tu has visto está incompleto yo no pagaría más de 500 - 600 €.
Saludos.-
Sueño con conseguir uno como el que dices, si te enteras de alguno me lo dices .bien .
Hoy he estado viendo el zubal de manolo maravillas, al que aprovecho para darle las gracias, y este si que está con el husillo completamente nuevo. A ver si esta semana puedo ver los otros tornos y empiezo a tomar decisiones.
saludos
-
Este te queda un poco lejos, pero si tienes tiempo para ir a verlo igual te interesa:
http://www.segundamano.es/baleares/torno-cumbre-022-con-todos-sus-accesorios/a35070863/?ca=46_s&st=s&c=33 (http://www.segundamano.es/baleares/torno-cumbre-022-con-todos-sus-accesorios/a35070863/?ca=46_s&st=s&c=33)
Saludos.-
-
Otro más cerquita, también en precio:
http://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-cumbre-022-60805209.htm (http://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-cumbre-022-60805209.htm)
Saludos.-
-
Bueno, esta tarde he ido a ver los tornos, y me he llevado una sorpresa, pero agradable.
Tanto el zubal como el pinacho están en buen estado. Los husillos estan sin holguras ni desgaste aparente y las guias tienen muy buen aspecto, sobre todo el zubal, que están nuevas.
El zubal tiene todos los piñones cogidos con un tornillo y creo que no los han usado nunca. Las palancas de la caja norton cambian muy suaves, tiene una pequeña holgura en el carro, pero es ajustable. Y una cosa importante TIENE ESCOTE
El pinacho se ve un poco mas gastado, parece que hace mas ruido (supongo que porque tiene mas piñonaje) tiene mas velocidades, gira a toda ossstia. Pero no tiene la tabla de avances ni de pasos >:( >:( >:(. tiene 1000 entre puntos por 750 del zubal pero no tiene escote. Tiene 14 piñones , cuatro de ellos puestos.
Los dos tornos voltean lo mismo (360), el zubal tiene las 2 lunetas y un plato TdG ,va un poco duro pero supongo que limpiandolo y engrasandolo irá bien.
El pinacho solo tiene la luneta fija pero tiene bomba de taladrina. Los carros no tienen holguras. El plato no me acuerdo la marca, creo que era un apellido Español, pero tiene buena pinta
Por ultimo decir que el hombre tiene mas interes en vender el pinacho, me dice que coloca mejor los tornos pequeños, de echo me deja los dos a 2000€.
Estoy hecho un pequeño lio. No se cual elegir. Por un lado está un mejor torno menos equipado y sin escote y por el otro un torno mas ligero, mejor equipado, menos usado y con escote
Se me olvidava, a la derecha de la rueda del carro hay una palanca, justo debajo del relog para roscas, ¿alguien sabe que hace?, la he accionado y no hacia nada.
Saludos
-
He hablado esta mañana con pinacho metosa y me dicen que ese torno no es suyo, que lo fabricaba una empresa vasca que no tenia nada que ver con ellos y que cerró hace nosecuantos años y que no me pueden dar ninguna información porque no la tienen.
El caso es que no he encontrado las tablas de avances y pasos de la caja norton. Si alguien sabe donde encontrarlas se lo agradeceria.
Si no, pues el zubal
Un saludo
-
llegados a este punto de inflexion ,creo que sera mejor que te compres el zubal,si ademas esta mas nuevo y esta completo pues adelante,un saludo
-
Si la distancia entre puntos no es crítica para tu elección, creo que el Zubal es una muy buena máquina. Viene más completo y creo que con 750 mm e.p. ya puedes tornear piezas "interesantes" ;D (Y tiene escote, que a veces viene muy bien).
Saludos.-
-
Yo personalmente cogería el que mas paso de barra(caña, agujero del husillo principal....) tenga. No te haces una idea lo como que es eso después a la hora de trabajar barras sin cortar...
-
Pes nada, lo tenia decidido al 60%, y ahora viendo que a vosotros tambien os parece lo mas logico pues nada, zubal al canto.
Mañana lo apalabro y a ver si durante la semana que viene o la otra a mas tardar lo puedo tener en casa.
Ya pondré fotos.
Os agradezco a todos los consejos
-
otro zubal ,,, ya sabes que yo tengo engranajes sueltos a falta de agrandar agujeros,,
-
otro zubal ,,, ya sabes que yo tengo engranajes sueltos a falta de agrandar agujeros,,
Gracias Manolo, pero creo que deben estar todos. Lleva un manojo de 14 engranajes mas los que lleva puestos.
Si me falta alguno te lo digo a ver si coincide con los que a ti te sobran.
Un saludo
-
El Pinacho aquí en Argentina valdría como 10 mil euros, osea en la argentina todo lo que sea para "trabajar" tiene todas las trabas posibles, al margen que lástima mi país gobernado por delincuentes, comprate el pinacho y mucha suerte !!!!
-
Claudio, ya he elegido el zubal. Queria el pinacho, pero no he localizado la tabla de roscas y avances y sin eso no me vale. Yo rosco bastante.
Un saludo
-
estoy leyendo este hilo muy atentamente,toda la información que barajais,puede serme útil algun día,pero...¿que es el escote?no acabo de darme cuenta de lo que es.saludos
-
El escote es una parte de la bancada que se desmonta para ganar mas diametro de volteo
-
;)