Foro MetalAficion
Zona Técnica => Fundición y Moldes => Mensaje iniciado por: miquel en 21 Octubre 2012, 22:18
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Pretendemos hacer una tobera de cobre.
Es para la alimentación de aire, en un horno bajo de reducción de hierro. Tipo farga catalana. Que es el próximo proyecto...
He usado para hornos de reducción, toberas de hierro, de acero inox, de arcilla de todas clases, incluso de grafito que soporta 2000º C y las he fundido todas...
¿ Podéis creer que la de cobre aguantara? O estoy condenado al fracaso...
Como ya comente el primer intento de usar un molde para hacer una tobera de cobre fue un fracaso. Quedo soldada a las paredes del molde.
(https://0abztg.blu.livefilestore.com/y1pOasV89cVM4g6aZE-p3Inu-Rj5ACtUGRnGi15HK7DXpJ57nGWN_TmybcTA1gDbqy6P-JGx8VElM-nAIAa3mAyIkVonm9GD_xl/100_8451.JPG?psid=1)
(https://0abztg.blu.livefilestore.com/y1p4qzzJZmdwZyBkl33URp3qzfkG5CGcGfqq9sl5PpKxl7hFNdeDdBSBN-G0oCNUi9B52Ti0_aqiby4f_a1QUX5PlYE1tPzG6fQ/Fonen%20coure.png?psid=1)
(https://0abztg.blu.livefilestore.com/y1pgnCErSQVdsL9R-FNHt5OCEKinNArRqW5j57bBCRsN6W6QLkaSJqcGZM3o5tKSFRR5Mqs9oPIvEGYrpM-GXzZ903UheMV2zMm/100_8473.JPG?psid=1)
(https://0abztg.blu.livefilestore.com/y1pgnCErSQVdsLOUMzjdLMtOwNeAObIRFF4MqOs-PDjzf0Kefx0TLHPsKrWfXi3TF2F-O34-ULGfzjhtfKAcRt8KsXOSCBUhtK3/100_8474.JPG?psid=1)
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Como podeis adivinar, de experiencia en moldes, ninguna. Solo lo que he visto en algunos videos...
Hemos estado peleandonos con la supuesta tobera para poder separarla del molde.
Lo que es la parte exterior, la hemos tenido que separar como si fuese un plátano...
La parte interior, imposible, había pedazos completamente soldados.
No tubimos mas opcion que cortarla en rodajas, para volver a fundirla.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pYfFd4uM_udIC1-872uSew-P4dzww_zt7duPAvOkwymYPS4PdZERoVM3prPXn4kv-7azh87wRxOCurw838OeMfpxc4-eNaFwj/100_8485.JPG?psid=1)
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¿Has puesto desmoldante?
Puede que culpa del calor se haya dilatado la parte interior del molde o se haya contraido la pieza en sí.
Prueba a llenar el núcleo de hielo.
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Creo que lo molde deba ser hecho de argila .
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pues creo que el material no es el mas adecuado. Si dices que has fundido toberas de acero inox e incluso de grafito. una de cobre está condenada al fracaso. El cobre funde a 1084 º, temperatura inferior a las de todos los materiales que ya has utilizado.
saludos
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Creo que lo molde deba ser hecho de argila .
La arcilla no me da demasiada confianza. a no ser que fuera enterrada en arena.
¿Como lo harias de arcilla?
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¿Has puesto desmoldante?
Puede que culpa del calor se haya dilatado la parte interior del molde o se haya contraido la pieza en sí.
Prueba a llenar el núcleo de hielo.
No creo que sea cuestion de dilataciones. Sencillamente se soldo el hierro con el cobre.
En cuanto a poner hielo en el interior. Creo que seria muy temerario. El agua, el vapor y las altas temperaturas, no son buenos amigos...
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Cita de: perico palotes en Hoy a las 00:39
recubriste generosamente el tubo interior de grafito , antes de soldarlo?
No entiendo. ¿como?
otra manera que tenias de hacer esa tobera es haciandola girar mientras le metes el material, es como vi que hacian tubos en la fundición. montando los moldes sobre 4 ruedas que los hacian girar y los laterales tapados al mismo espesor que se quiere de pared de tubo.
Cita de: AndresAlgeciras en Hoy a las 00:19
Para mis recursos lo veo complicado.
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¿Has puesto desmoldante?
Puede que culpa del calor se haya dilatado la parte interior del molde o se haya contraido la pieza en sí.
Prueba a llenar el núcleo de hielo.
No creo que sea cuestion de dilataciones. Sencillamente se soldo el hierro con el cobre.
En cuanto a poner hielo en el interior. Creo que seria muy temerario. El agua, el vapor y las altas temperaturas, no son buenos amigos...
No, en caliente no, una vez frio. De todas formas, si dice que con inox se le funde, el cobre creo que funde aún a una temperatura más baja.
La idea de hacer el molde de arcilla o arena para moldes me gusa más. De todos modos, olvídate del cobre.
Si va bien el enlace, pongo un pdf donde salen diferentes puntos de fusión de varios metales. El problema es que para fundir según que material, puede que no llegues a sus temperaturas.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bsmex.com.mx%2Futp-welding%2Fpdf%2Ftabla5.pdf&ei=qGOEULPaOoezhAfzmoBI&usg=AFQjCNF5v3msygh0zy68vAXZw2LbY_0UKQ (http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bsmex.com.mx%2Futp-welding%2Fpdf%2Ftabla5.pdf&ei=qGOEULPaOoezhAfzmoBI&usg=AFQjCNF5v3msygh0zy68vAXZw2LbY_0UKQ)
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¿No has pensado en hacer la tobera mediante moldeo en verde?
Mírate el enlace:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2379.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2379.0.html)
Puedes hacer tu pieza solo con usar tamaños mayores.
Saludos.
Andrés
Como dije antes mi experiencia en moldes en casi nula. Y la tobera es una pieza considerable. Creo que antes debería empezar por piezas mas pequeñas. Seguramente haremos algunas pruebas.
Si fuese una pieza maciza, creo que seria mas fácil. Pero al tener que colocar un núcleo en el interior del molde. La cosa se complica.
Si me podéis dar ideas, se agradecera.
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pues creo que el material no es el mas adecuado. Si dices que has fundido toberas de acero inox e incluso de grafito. una de cobre está condenada al fracaso. El cobre funde a 1084 º, temperatura inferior a las de todos los materiales que ya has utilizado.
saludos
No, en caliente no, una vez frio. De todas formas, si dice que con inox se le funde, el cobre creo que funde aún a una temperatura más baja.
La idea de hacer el molde de arcilla o arena para moldes me gusa más. De todos modos, olvídate del cobre.
Si va bien el enlace, pongo un pdf donde salen diferentes puntos de fusión de varios metales. El problema es que para fundir según que material, puede que no llegues a sus temperaturas.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bsmex.com.mx%2Futp-welding%2Fpdf%2Ftabla5.pdf&ei=qGOEULPaOoezhAfzmoBI&usg=AFQjCNF5v3msygh0zy68vAXZw2LbY_0UKQ (http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bsmex.com.mx%2Futp-welding%2Fpdf%2Ftabla5.pdf&ei=qGOEULPaOoezhAfzmoBI&usg=AFQjCNF5v3msygh0zy68vAXZw2LbY_0UKQ)
La pregunta es con un poco de trampa...
No solo es cuestión de analizar puntos de fusión de los materiales. error en el que yo también caí.
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miquel , lo que te decia lo aprendi en la fabrica de fundición que visite este verano, para que no se pegen los interiores de los moldes metalicos se recubren generosamente con grafito en polbo, por ejemplo un eje que quieras poder sustraer de la fundición
el metodo que te comento del rodillo es de lo más sencillo, yo me sorprendi al verlo , hasta llege a pensar de intentarlo en el torno casero con un tubo metido dando vueltas tapado por los laterales solo dejas el agujero por el que metes el material con un desague igual al que usaste en el tuyo y por la inercia consigues un tubo. (estos también los rociaban con grafito antes de la carga)
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miquel , lo que te decia lo aprendi en la fabrica de fundición que visite este verano, para que no se pegen los interiores de los moldes metalicos se recubren generosamente con grafito en pobló, por ejemplo un eje que quieras poder sustraer de la fundición
el metodo que te comento del rodillo es de lo más sencillo, yo me sorprendi al verlo , hasta llege a pensar de intentarlo en el torno casero con un tubo metido dando vueltas tapado por los laterales solo dejas el agujero por el que metes el material con un desague igual al que usaste en el tuyo y por la inercia consigues un tubo. (estos también los rociaban con grafito antes de la carga)
Muchas gracias por los aportes.
Interesante, las propiedades del grafito: lubricante, antiaderente y intioxidante. Habrá que tenerlo a mano...
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yo de hornos y fundicion npi,pero hace unos 20 años trabaje en una fabrica de loza y los hornos para cocer el barro de los platos,tazas,etc usaban unas chimeneas y tubos todos echos ally en la propia fabrica y estaban costruidos de acero inox refractario,duro de narices y que aguantaba temperaturas altisimas,seguramente mas altas que las que tu puedas usar,de echo es un tipo de inox comercial y lo hay en tubo, plancha etc,creo que alomejor tienes la solucion por ese camino,la denominacion
exacta de como se llma comercialmente no la se pero inox para altas temperaturas no creo que aya muchos tipos,consultando a un almacen de inox saldrias de dudas.
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es problema del molde. Si no tiene angulo de desmoldeo siempre se va a quedar pegado.
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es problema del molde. Si no tiene ángulo de desmoldeo siempre se va a quedar pegado.
En este caso el problema a sido, el no usar el material adecuado para el molde. De ángulo, tenia mucho, ya que era una pieza cónica. Al cortar la pieza vimos varios puntos en que el hierro y el cobre estaban soldados.
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Gracias Boromdes por el aporte.
Pero si solucionamos el tema usando acero inox, se nos acaba el tema de la fundición de la tobera... Y tampoco estaría seguro de que funcionara...
Os dije:
" La pregunta es con un poco de trampa...
No solo es cuestión de analizar puntos de fusión de los materiales. error en el que yo también caí."
De lo que si estoy seguro es de que la tobera de cobre soportara lo que no soportan los otros materiales.
Os comente que la tobera era para un horno de reducción de hierro.
El hombre hace hornos de reducción des de hace miles de años usando toberas.
En los primeros milenios eran de barro o arcilla que terminaban erosionadose y fundiéndose.
Mas tarde se extendió el uso de toberas de cobre, que si soportaban la atmósfera y la temperatura del horno.
En el lugar donde se aloja la tobera, es el punto mas caliente del horno, pero difícilmente supera los 1300ºC.
Como se entiende que pueda fundir material ceramico, ixox o grafito...
Hay otros factores que intervienen...
Por ejemplo: El contacto con la escoria que actúa de fundente y la oxidación provocada por el paso continuo de aire.
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miquel estoy contigo en este ultimo que comentas , segun las condiciones puedes hasta tener un trozo de madera sin quemarse dentro de un horno a 800grados , lo se porque me ha pasodo, no me he fumado nada raro hoy, pero segun la zona del horno puede tener una temperatura muy diferente a otras y a lo mejor es solo una parte de la tobera la que recibe tal temperatura ,
por cierto puedes sacar piezas de dentro de un molde recto pero depende de muchos factores, a mi hace tiempo no me acuerdo que es lo que hiciera si un eje o lo que , pretendiendo que quedara de una pieza con el aluminio y no fue así, me salio como el palo de un colayet ,tambien tube durante bastante tiempo un molde redondo hecho con una carcasa de aluminio de una bomba de agua y desmoldaba perfecto y fue lo mejor que tubé para hacer lingotes redondos de la manera más rápida ,´hasta el día que lo limpie y le quite la roña que tenia de serie ,se derritio a la primera , puede ser que fuera porque le quite el anodizado , la verdad es que no lo se.
por cierto miguel , si necesitas un plano más o menos de lo que vi en la fundición por si te vale mandame un mensaje y te lo hago en solidworks.
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HOLA.
si usas un quemador de ceramica hecho con un 80% de alúmina o con carburo de silicio en la misma proporción?,
si lo encuentro te paso un plano de un quemador de arcilla , y si es solo la tobera tendrías que comprar un tubo de alúmina aguantan 1800 grados,
.
saludos.
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HOLA.
si usas un quemador de ceramica hecho con un 80% de alúmina o con carburo de silicio en la misma proporción?,
si lo encuentro te paso un plano de un quemador de arcilla , y si es solo la tobera tendrías que comprar un tubo de alúmina aguantan 1800 grados,
.
saludos.
Agradezco mucho a todos las opiniones y comentarios.
Es interesante lo que me comentas de la alumina o el carburo de silicio. Puedes darme la formula completa.
De alumina puedo conseguir facilmente. ¿Pero que mas hay que mezclar? ¿Y como?
Podria ser util para un futuro... De momento sigo con los cuernos puestos en el cobre.
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miquel estoy contigo en este ultimo que comentas , segun las condiciones puedes hasta tener un trozo de madera sin quemarse dentro de un horno a 800grados , lo se porque me ha pasodo, no me he fumado nada raro hoy, pero segun la zona del horno puede tener una temperatura muy diferente a otras y a lo mejor es solo una parte de la tobera la que recibe tal temperatura ,
La parte de la tobera mas expuesta a altas temperaturas es de apenas 10 cm. Los 40 cm restantes son los que actuan de disipadores de temperatura. Es por eso que el cobre no se funde. Siempre y cuando, no cese el flujo de aire..
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por cierto puedes sacar piezas de dentro de un molde recto pero depende de muchos factores, a mi hace tiempo no me acuerdo que es lo que hiciera si un eje o lo que , pretendiendo que quedara de una pieza con el aluminio y no fue así, me salio como el palo de un colayet ,tambien tube durante bastante tiempo un molde redondo hecho con una carcasa de aluminio de una bomba de agua y desmoldaba perfecto y fue lo mejor que tubé para hacer lingotes redondos de la manera más rápida ,´hasta el día que lo limpie y le quite la roña que tenia de serie ,se derritio a la primera , puede ser que fuera porque le quite el anodizado , la verdad es que no lo se.
por cierto miquel , si necesitas un plano más o menos de lo que vi en la fundición por si te vale mandame un mensaje y te lo hago en solidworks.
Me interesan esos Planos
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Despues del ultimo fracaso con el molde. Hemos decidido que el siguiente sea un molde que se pueda reutilizar varias veces. Para tal fin hemos descartado (de momento) la arena.
Sera otra prueba, ya que tenemos solo la experiencia anterior...
Hemos pensado en un molde bivalvo a base de un mortero refractario de 1400 ºC y el núcleo de hierro macizo.
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Tenemos el cajon para el molde, el exterior de la tobera de madera y el nucleo de hierro macizo.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pYfFd4uM_udKliPhceLz-BwYVOAwwGV_khWS5hoeB0zCcWYGsX5vZRx0jcLH2h0WTST7AuG9xXnPAF4OhsKzUDTf31zyxXafF/100_8486.JPG?psid=1)
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Rellenando el molde de mortero de 1400º C.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pU1QoBGf6rzse9o6JXVRtB8vmVFvmy7bmzruUFehDuQ_iO-bZQQay1ZQGbTgk2XTMU3NOU1Wdmy_HJ2PghqKN7-grBKAIZUPn/100_8488.JPG?psid=1)
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Despues de marcar el centro y engrasar la madera, la colocamos sobre el mortero.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pad8bDQ_PaiZvKjUyiJk-iMmLqFOBx_sQpOuZtUTQuvwyaQhmrIa1rj9-TnFqjp1sUGToVz4iXs8DBGgU65ppp65Oth8ffSYV/100_8489.JPG?psid=1)
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Lista la primera parte, a esperar que se seque...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pLZW_7uSlSrpFJRpJQwUL3J-j6tOQTpdGUa3g3skSswz9GRoXgl4BNGV0nmBRlsar8d_QMls7bVk2SfmakH68agy749HictGi/100_8492.JPG?psid=1)
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Hola buen día o tarde para algunos.
como no se como poner fotos por el momento aquí les paso un linc del quemador de cerámica sacado del foro manices de cerámica. http://images3.wikia.nocookie.net/ceramica/images//3/37/Triptic_quembarro.pdf. (http://images3.wikia.nocookie.net/ceramica/images//3/37/Triptic_quembarro.pdf.)
con respecto a la tobera. es donde pasa el quemador y su llama o es directamente parte del quemador?, la formula de alta alúmina seria un 20 o 30 % en peso de arcilla tinkal o refractaria y un 70 u 80 % de alúmina calcinada, se mezcla bien en seco y se agrega agua para amasar bien la pasta y luego se comprime en algún molde de yeso.
la de carburo de silicio es la misma proporción solo que si la llama es oxidante dura poco.
por otro lado si es solo la tobera de entrada al horno o sea por donde pasa la llama del quemador , con un tubo se alúmina estaría bien.
saludos.
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Hola Miquel por que te la complicas con innovaciones? en mi opinión mejor ir a lo clásico, moldeo en arena...
y lo del noyo o núcleo hay varias soluciones posibles con la misma técnica.
Saludos.
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Hola buen día o tarde para algunos.
como no se como poner fotos por el momento aquí les paso un linc del quemador de cerámica sacado del foro manices de cerámica. http://images3.wikia.nocookie.net/ceramica/images//3/37/Triptic_quembarro.pdf. (http://images3.wikia.nocookie.net/ceramica/images//3/37/Triptic_quembarro.pdf.)
No puedo ver la foto.
con respecto a la tobera. es donde pasa el quemador y su llama o es directamente parte del quemador?,
Un horno de reducción de hierro, no tiene quemador. Se alimenta con carbón vegetal y por la tobera se inyecta solo aire
la formula de alta alúmina seria un 20 o 30 % en peso de arcilla tinkal o refractaria y un 70 u 80 % de alúmina calcinada, se mezcla bien en seco y se agrega agua para amasar bien la pasta y luego se comprime en algún molde de yeso.
la de carburo de silicio es la misma proporción solo que si la llama es oxidante dura poco.
por otro lado si es solo la tobera de entrada al horno o sea por donde pasa la llama del quemador , con un tubo se alúmina estaría bien.
saludos.
Gracias por las formulas. Has experimentado tu con ellas?
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Hola Miquel por que te la complicas con innovaciones? en mi opinión mejor ir a lo clásico, moldeo en arena...
y lo del noyo o núcleo hay varias soluciones posibles con la misma técnica.
Saludos.
Hola Gaston. Tu lo ves fácil por que tienes experiencia...
El motivo por el cual nos decidimos por este tipo de molde, fue por que, nos interesa uno que sea reutilizable.
Veíamos complicado un molde de arena con núcleo. Cuando no tenemos ninguna experiencia.
Te agradecería si nos puedes explicar como hacerlo.
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el núcleo de arena lo puedes hacer de dos maneras , te digo la facil porque para la otra tienes que comprar co2 y otro quimico o la manera cutre que no funciona muy bien con vinagre , la segunda manera que funciona bien y es barata es mezclar la arena reflectaría con arína de maíz creo que es un 50% ya no me acuerdo ,haces el molde para el núcleo y metes la mezcla dentro del molde y después metes el molde en el horno, tampoco me acuerdo el tiempo exacto pero a ojo te sirve hasta que este duro , lo desmoldas y ya tienes un núcleo para destruir a posterior con agua a presión o con una barra rascando, esto es más tarea de repostería que de otra cosa :D pero en fundición los núcleos de arena son indispensables
por cierto , ya empece con el plano pero no lo cuelgo todavía porque tengo no se que problema con las relaciones, aver si lo soluciono y os lo pongo que seguro que alguno necesita hacer un tubo por fundición
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Miquel te recomiendo mires los videos de este señor que la tiene bien clara...
http://www.youtube.com/playlist?list=PLD2A7F5FD2D3C3088&feature=g-user-a (http://www.youtube.com/playlist?list=PLD2A7F5FD2D3C3088&feature=g-user-a)
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el núcleo de arena lo puedes hacer de dos maneras , te digo la facil porque para la otra tienes que comprar co2 y otro quimico
Por el Co2, no tengo problema. ¿que mas falta?
o la manera cutre que no funciona muy bien con vinagre , la segunda manera que funciona bien y es barata es mezclar la arena reflectaría con arína de maíz creo que es un 50% ya no me acuerdo ,haces el molde para el núcleo y metes la mezcla dentro del molde y después metes el molde en el horno, tampoco me acuerdo el tiempo exacto pero a ojo te sirve hasta que este duro , lo desmoldas y ya tienes un núcleo para destruir a posterior con agua a presión o con una barra rascando, esto es más tarea de repostería que de otra cosa :D pero en fundición los núcleos de arena son indispensables
Pues no me ayudas mucho... Pero se agradece. Ya buscare.
por cierto , ya empece con el plano pero no lo cuelgo todavía porque tengo no se que problema con las relaciones, aver si lo soluciono y os lo pongo que seguro que alguno necesita hacer un tubo por fundición
Quizas yo...
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Gaston.
Ese si que sabe...
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Ya que empezamos complicandonos la vida. Continuamos...
La primera parte del molde ya esta seco y bien duro...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1paLidq1z7u4F9HivlA7b97_R7yz7g9_mYyrn9eJDrK2qT80lwldwg2m7ff7oJ6oOkQwtWExLMFfV1Tg9CHf6lypkJaFjtWenv/100_8494.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1paTcapwg-pwz6B88RktjOJU0gy1v57ldsi9B9h409aWUNjAkmlB7M3ZepbzHgvqlTheyK5--CkeU2YGsrhXs60flLLyHf19Tf/100_8495.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pBZmtE6SnyCdJRQ10RRX-YoQs0o-dzsK6GrEeDOhzmAKq4iTBUMArVuAQ7EcDGWvLu4hQ4hmEYyQD5mqm9tziIZKLBuTzaE9U/100_8496.JPG?psid=1)
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Limpiamos las dos partes y...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pTbWWILjRVFFyq6A6C9K0xGbDyz-iQ5dU_94CUpwiQSxAlTRovMLKpeMSOQf99pM1EwHZT1UyuMj1cwPCPNDu76IBYUXWZtqT/100_8497.JPG?psid=1)
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...Listas para engrasar.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pTbWWILjRVFHcLPz_ofmKYOCvcd12zJWpjQHqugLgaaf5ItkFzVNWxWZBETFpbHtMy8o9MVhhbmMRPqsJcVpEiiP8HcPonWqM/100_8498.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p7a-JJFQpKJ9poMvbVs-mqnzKfrrTZAgJkt69ZQyvNG70wZycaUwJEtvjzzfXgJmK-yf7xpRGD5FufS03cTPCoexAhEaSz12V/100_8499.JPG?psid=1)
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Preparando el mortero.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pJ1lAtPPbpzvjikhMRzc7vLBgD_wi5UFHB4MSairNoRhnXeVZjTxuoblp79mtnG3v4b3H-40TGlFHAAsz6Ry4oc_Y0GF4yXt7/100_8501.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pvtpsa_VEEywwjOjAhCBtNkdo_XKa-sqRcsuUXO5lZ6XkxPpCsVFselH6vah7D4lA0UOyjNNn68pdfWzj2F2Nh37hBEjKBpQx/100_8502.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pwdpHd8DqYH8ug4zejoOO3L6R90uChAm-E7dg9-4w4Wl2SsQ4d0CCQn4K3rKffynICT-o6CTxQj_6qyl_vu8QmSCUsbUMuRiE/100_8504.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pEk9y1JeGIXRHq60BN07rsWvac-O75T35Qn_W-L6o0XMBUqdWEbw6_XREfL2FjpqtUNvcjYWkr5SVpLHEeemlZH7j42cCmAEy/100_8506.JPG?psid=1)
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Listo. Esperar que se seque.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pRuLgqHSz9KbHKTFmpiBmSNIPjj6O82cu1VSLsvD6wjru2EYcobOGtAJJTpDHeBb0iFAbwlmbDh7ZN0J2Mx9nvXnlrZS7Z5Ia/100_8509.JPG?psid=1)
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Miquel,
¿Porque has optado por hacer el molde de forma, digamos vertical, en lugar de la más convencional orientación horizontal? ¿Es algo simplemente estético, o cuentas con alguna teoría sobre su funcionalidad?
Yo pensaba que el uso de bebedero y mazarota(s) reducía el riesgo de cavidades en el objeto fundido. ¿No es así?
Salut.
Josh
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No entiendo a que te refieres.
¿Tu como lo harias?
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No entiendo a que te refieres.
Por la falta de bebedero en las fotos que has puesto, intuyo que tienes pensado llenar el molde "a lo largo y no a lo ancho". (Siguiendo la misma orientación que en la colada original en el molde de acero.) Yo tenía entendido que convenía llenar el molde desde la menor altura posible y buscando un enfriamiento lo más homogéneo posible. A ojos de profano, tu diseño es justo el contrario.
¿Tu como lo harias?
Mi pregunta no era retorica, pues supongo que tú controlas esta materia mucho más que yo. Si la mecanización posterior no fuera la única consideración en tu diseño, yo, partiendo de una base mucho más teórica que practica, habría colocado el bebedero perpendicular al eje largo del molde y con canales tangenciales a la circunferencia inferior de forma que permitiesen un llenado uniforme.
Veo que no formulé bien la pregunta, pero realmente quería tu opinión informada sobre la orientación del molde.
Disculpa la confusión.
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el problema que le veo yo a ese molde , (si es que vi bien) es que no le has dejado las salidas de gas, vamos lo que hacemos en arena con un radio de bicicleta, pero claro si le haces esas salidas , después tienes que romperlo para sacarlo, en tu caso optaría por darle de alguna manera algo de presión en el bebedero , vamos hacer un bebedero bien bien grande ,
a lo de los tiempos y cantidades para los nucleos con arina te pongo la respuesta que me dio a mi el abuelo que me lo dijo:
Ti rapas non eres parvo para saber cando esta duro o pan e se non esta o metes no forno ata que teña cor .
ca fariña ijual ti lle botas eh miras si peja ou non peja e se non peja botalle mais :-[ jajajajaja bueno traduciendolo al castellano biene a decir , que uno no se tiro toda la vida aprendiendo para que otro le den el trabajo echo, a mi por lo menos me salio a la primera echando arina poco a poco ya ves cuando esta preparada para echarle el agua
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hola buenas tardes.
la formula de alúmina no la probé porque no tengo como cocinarla, tendrías que hornear la a 1200 grados c, el molde ese de cemento mm no tiene respiraderos, se te va a quedar una burbuja de gas en la parte superior asiendo que no se llene por completo el molde, tenes que calentarlo por lo menos a 700 u 800 grados antes de llenarlo , de lo contrario creo que te puede explotar en pedasitos por la humedad que contenga.
la foto , perame, http://www.manises.com/forum/fotosforo/160147151008.jpg (http://www.manises.com/forum/fotosforo/160147151008.jpg) ,
ahí mas abajo te sale el enlase al quemador, igualmente te lo mando por mail así lo publicas vos porque no se como mandar un pdf acá .
saludos.
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Viendo el Discovery Max el programa de "como se hace" ha aparecido este video, a lo mejor te sirve de algo
fundición a la cera perdida (http://www.youtube.com/watch?v=dkipesZHj1k#)
Saludos
José
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Ostias, miquel hazle caso a lo que dice max juan , yo no me acordaba de lo que me paso la primera vez que fundí bronce y no calente el molde, joderrrrr me exploto y por suerte no paso nada, pero pufffffffffffff te lo digo muy enserio ni se te ocurra verterle el bronce sin calentarlo y usa pantalla para la cara la más minima humedad la repele y el cemento tiene que tener dentro la suficiente para que eso pase, a mi me lo hizo con un molde de acero, lo que escupio fue el nucleo del bronce y quedo un agujero en el interior.
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Despues de los últimos comentarios, no me queda mas que daros las gracias a todos los que habéis participado, con vuestras opiniones y consejos. Ya os dije que no tenia experiencia en moldes.
Tendré que cambiar de molde... Por lo visto, no me queda mas opción que el molde de arena.
A ver si a la tercera va la vencida...
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buenas noches.
al molde de arena agrégale un 8 o 10% de bentonita así te queda rígido el molde.
a calentalo también .
suerte.
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Todos los aportes seran binvenidos.
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buenas noches.
al molde de arena agrégale un 8 o 10% de bentonita así te queda rígido el molde.
a calentalo también .
suerte.
La bentonita no es fácil de conseguir. Se que se comercializa ensacada en envases de 50 kg, y se utiliza para fabricar los lodos de excavación, empleados para fabricar pilotes y muros pantallas de subterráneos, pero solo se vende en grandes cantidades para dichos usos. No es un producto que vendan en almacenes de materiales de construcción.
Otra opción es emplear "Arena para gatos". Las de buena calidad son a base de bentonita (leete bien el prospecto del producto para asegurarte. Las más baratas son a base de otro mineral), el problema es que el grano es muy grueso y hay que molerlo.
Yo llevo tiempo buscando una fuente de suministro asequible, precisamente para fabricar arena de fundición y todavía no lo he conseguido.
Saludos
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acá la conseguí lo mas fácil. abría que buscarla en proveedores de cerámica o arcillas, también se podría adicionar con un poco de arcilla plástica para que actúe de ligante, una ves seco el molde cocinarlo a 800 grados y con el molde al rojo colarle el metal.
yo me tiro por la tobera de cerámica de alta alúmina, mas si lo único que pasa es aire recalentado.
saludos.
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La arena de sílice y la bentonita, las puedo obtener fácilmente no creo que tenga problemas.
Relativamente cerca de casa...
http://www.anper.net/web/ (http://www.anper.net/web/)
Empezando por el principio, necesito consejos a la hora de hacer los cajones.
La tobera mide 500 mm de largo con diámetros de 70 y 40 mm respectivamente.
¿Que cantidad mínima de arena debe envolver la matriz? ¿ Que medida deberían hacer los cajones?
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Bentonita. En ANPER. Cuesta a 0.75 € el kilo, en sacos de 33 kg. Fraccionada a 2 € el kg.
Tambien tienen arena de silice de todo tipo de gano.
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Aqui te dejo un enlace a un video de you tube donde se explica el proceso y podrás calcular a ojo mas o menos los gruesos que te hacen falta. En la parte de la izquierda de la pantalla, aparecen los enlaces a más videos sobre construcción de moldes y fundición. Con esto creo que resolverás tus dudas.
Fundicion Aluminio 2/4 (http://www.youtube.com/watch?v=TKLTk4CFTtI&feature=related#)
Utilizan una mezcla de arena distinta, añadiendole aceite de cocina
Gracias por la dirección donde adquirir la bentonita. La guardo para el proximo proyecto
saludos
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Miquel, las medidas no son criticas pero tenés que considerar alojar el modelo dentro de la misma con una pared de arena de unos tres centímetros mínimamente, vale decir para tu caso particular haría dos medias cajas de 600 x 150 x 75.
En los 600mm contemplé los apoyos del núcleo o noyo.
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Miquel,
Como hemos hablado en otras ocasiones, hay mucha información, muy bien "mascada", en los manuales técnicos que fueron impresos para las fuerzas armadas estadounidenses. En este caso en concreto, te refiero al del la Armada del año '55 sobre preparación de moldes y fundición: Enlace (http://www.hnsa.org/doc/foundry/index.htm)
En términos generales y dentro de las limitaciones logísticas de la manipulación de la parte superior a la hora de preparar el molde, es preferible que el cajón sea demasiado grande antes que demasiado pequeño. Piensa que no solo tienes que dejar espacio para los canales, bebederos, etc. sino también conviene que sobre espacio alrededor del molde por si la arena no aguantase la presión de la colada y el metal se derramara por los laterales del hueco. El espacio entre el molde y la pared del cajón es tu margen de seguridad.
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Estimado Miquel: desde aqui del otro lado del charco, te paso una fórmula de arena verde (green sand) que yo uso con muy buenos resultados: 6 partes de arena, 3 partes de polvo de ladrillo, y 1 parte de bentonita. La arena y el polvo de ladrillo deben ser tamizados antes de mezclar, y la mezcla de los componentes debe hacerse en seco. Luego le agregas agua hasta lograr una consistensia tal que apretada en una mano, debe copiar perfectamente su forma y no pegarse a la mano. El noyo lo construyo a partir de una pasta de arena, y aceite vegetal (aceite de lino), moldeado en una caja de noyo, y horneado a 300°C por 1 h. A continuación muestro dos fotos de la pieza terminada, y modelo y caja de noyo de la misma asi como el horneado de endurecimiento de los dos medios noyos. (En un horno para cocinar Pizza)
(http://i43.tinypic.com/259d82x.jpg)
(http://i42.tinypic.com/30t6g6t.jpg)
El modelo de la tobera debería ser partido, y con una media caja de noyo sobra para construirlo.
En la construcción de cada medio noyo, dado que el esbelto, se suele hundir un alambre a lo largo en el interior de la pasta de arena y aceite, con el objeto de darle rigidez al desmoldar. Esta técnica es muy antigua y económica, comparada con lo que seguramente verás que se usan resinas especiales para la preparación de los noyos, y el endurecimiento generalmente es por fraguado químico. Si fabricas los noyos con mi técnica, deberías colar el modelo parado, es decir, la alimentación del metal líquido debería ingresar por la parte de mayor diámetro de la pieza. La razón de esto es porque el noyo despide gases que burbujean por densidad, y por ende, si cuela acostado, la parte superior de la pieza va a quedar porosa. Para minimizar esto, algunos fabrican los noyos huecos y con salidas al exterior para darle un camino a los gases. En general fundo piezas en aluminio y bronce, asi que cuallquier aclaración no dudes en preguntar. Un saludo. Hugo.
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Muy agradecido a todos. Gracias a vosotros estoy avanzando rapido...
Ya que lo tengo hecho, os muestro el molde que no creo que use nunca...
Y eso que quedo bien.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pPVFJtbRc6avXa3CyVp7LJdtPUbmEIfmXeX9P3uUPDcvqThkyJJtpLKtow75NDx15fV7xJBlMVNMZnr9Z9Aem0qkJ0oaRgVDe/100_8510.JPG?psid=1)
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Gracias a vuestros consejos. Ya tengo las cajas. la arena...
La arena y el molde en la caja.
Que impaciente.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pw4wo07GckW9gYm0lCdUU1jdtQXEgS2tUfZ6acXeaA7YC18maESYHi5eBaZCU2SYoH3HPv-i2tEHg_lmKwC0Wx6cKvJr3Tdr-/100_8511.JPG?psid=1)
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Mientras tanto, el horno ya esta en marcha...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pw4wo07GckW-1cGLdWEcHeqGp8Fmeaz_6Sk2_ERTpLQ4wHgaL7_L5tkHWPbQ4peEi-sYsIazvm2S0NwUR1YkXX8N5kfmcRsmq/100_8512.JPG?psid=1)
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Al abrir el molde, algun pequeño pedazo se ha desprendido, pero nada importante.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pek6tBUb70EoZ8dp9AriL56MUvxIumYpy40Kr81jEOaUBnta3qveqDbLmaO9v3Lq3LsQlsFL8ukbn7d17UiWU7GoY0NTKT5Eh/100_8513.JPG?psid=1)
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Como no teniamos tiempo de cocinar un noyo. Hemos decidido usar el nucleo de hierro...
Estamos calentandolo y el cobre, ya esta listo.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pp3fudjyqVwNbDCp-Zg7BgNqJllmutOG6kb5K6sg-ifV_l-NMDAzpt0A1glV7b9rnh7rfdCGI3K4snmMmOwQwm0SG90NvsG32/100_8515.JPG?psid=1)
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Le hemos aplicado un poco de polvo de grafito y lo colocamos en su sitio...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p1lEQEtzl4RbEJvwCZ8YmG4rs7VD3tEL6OTO_v7Krt7jeoPKVNLqfJ2PU7jR2LI8dmmETL4wLcSpqViJsW6tHymYGy0Be-L2C/100_8516.JPG?psid=1)
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...Y ya esta listo.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pzDUFQ5tTDaptiphsl-zDQay3bM6pKu_4duMM71aTYktv8VYkW4nHYwcWMeeF13plhKNAA1pmd6867bIyAaE0TdMHDz2cubBV/100_8518.JPG?psid=1)
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p2h0zQq524A3vZxOoAgdo5iCBL_tta7rEX2cRBpGc_KtSQA9yFculYmXbVUhr4U_zX_ujli3RaqJltHr33qMFYO1lmti3bwIB/100_8519.JPG?psid=1)
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hola buen día.
miguel cuenta como salio la tobera, me gusto como salio el molde, le agregaste algo a la arena o no?,
saludos.
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miguel por el color me da que a la arena le falta un poco más de arcilla refrectaría , y si tienes oportunidad de hacer otro molde te recomiendo que lo hagas más grande por lo menos en la parte de las puntas, es un consejo, en mi caso comence con moldes muy grandes y cada vez los fuy haciendo más pequeños hasta que llegaron los problemas como por ejemplo que se te escape la mezcla por entre los dos moldes por falta de ancho, otra cosa es que la temperatura te quema la madera al estar tan cerca y despues si los quieres reutilizar ya no estan planos, yo dejaría un minimo de 10cmts de arena y moldes bien altos siempre, otra cosa es cuando te hagas moldes desmontables con visagra en los que dejas el molde de arena libre del cofre ten muchisimo cuidado de hacerlos bien grandes no te pase como a my que se me rompio uno y se me callo el aluminio en la bota de seguridad, mira que lo tuyo es bronce y en cuanto toque el suelo humedo explota
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hola buen día.
miguel cuenta como salio la tobera, me gusto como salio el molde, le agregaste algo a la arena o no?,
saludos.
.La verdad es que por ser la primera vez no quedo mal del todo...
La arena de sílice lleva un 10% de bentonita y un 5 % de arcilla roja refractaria.
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Gracias Perico por los consejos. De momento, han llegado un poco tarde...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pCahA8TUkXkTBom4KaIp6v1URbYBkWw0f7xzNk2FfnkHIcd1u3yTn4nwtksCf5lGZ1iBuIQfsR20DLva6-tB-03rswCRANwfQ/1.png?psid=1)
Se aprecia, el crisol casi lleno, de cobre. (No bronce.)
(Cada dia me gusta mas ver tu cara...)
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Este fue el momento mas delicado. No estabamos seguros de que el molde se portara bien.
Estamos a punto para abortar la colada, al menor signo de burbujeo.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pHod00rWJ0RycN0FGQA9jrSL2hksX_Iv-A4B3PELV5WegHAH0ug7dHCLJZqbTAEDFQUHj6f5tlSKH7k-5pP-79kyq-fEbMlnN/2.png?psid=1)
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Gratamente sorprendidos al ver que el metal colaba perfectamente.
El molde se porto muy bien.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pCahA8TUkXkSi0z2LOrbLS8MDAlDnb_Dn2Uul9NjO_S4qJPRoz4odp-_9Vbzu1I3d7FuVPr99E30Jx5xnPrQAzr52EzfX_v31/3.png?psid=1)
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Muy satisfechos por el comportamiento del molde de arena.
¿Pero alguien tiene alguna experiencia en noyos de hierro?
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me he fijado que se te rompen los bordes del molde, te recomiendo que te hagas con un martillo de impactos, son baratos, en la punta le sueldas una arandela o bien le fabricas una tu, con eso prensas la arena mucho mejor por vibración y es mucho más rápido.Después hay una pintura que no se si no sera a base de yeso (no me lo quisieron decir pero lo parecia) que es para fijar las caras que están contra la pieza, así no se rompen y no se te caen arenillas cuando vas a poner una encima de otra, resumiendo , que tienes que conseguir que el molde quede duro que lo puedes tocar sin que se rompa, de hay la ventaja de tener un horno xxl que puedes meter los moldes y te quedan como piedras, después le quitas los modelos y le aplicas la pintura y te quedan fantásticos,pero claro todo el proceso es un coñazo, otra cosa muy muy importante es el filtro de espuma ceramica que le tienes que meter en la entrada y justo después de la colada tapar los bebederos con arena.
http://www.vulka.es/imagenes/empresas_fotos/10491_big.jpg (http://www.vulka.es/imagenes/empresas_fotos/10491_big.jpg)
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Hola Miquel no nos vas a contar ahora que el noyo de acero se quedó encajado, no?
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¿Como lo sabes? Nadie me advirtió de lo que pasaría...
Despues del error sacamos las conclusiones pertinentes:
Creo no equivocarme. Si lo hago , espero que alguien me corrija...
Debido al a diferencia encogimiento del cobre al pasar de liquido a solido, envolviendo un núcleo con muy poco encogimiento y a una velocidad muchísimo mas lenta. El cobre que es el metal mas débil, no tiene mas remedio que ceder... También comentar que el cobre y el hierro en algunos puntos, estaban soldados. no hemos podido sacar el núcleo por las buenas...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p22aRS_dmwbAtrLbHPFda5DX7AholJjbcwkuUdEUA4dCCNhF7hNadIUPLoJfELVLrS0XXA28Mygpyfrv5rrVJMtUwTodS1M0n/100_8526.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p22aRS_dmwbCT0yMgPAx3W44nvkEZKwXVRbbyTtMuEROc5za6YeCtG4etoy1UAdn7YdM1vhgOUVPovPC0bxXUBkoNXZNlgM2_/100_8527.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pxwIQm7IRBnFqGFBUnNQcr6QN0Hq8bWgvb52y3mwwbpCRsjM4Nw6J-Wh7x-8VjdZrRh9DMJbG5nBrEgftuyZrDeBL8lVc9fvc/100_8530.JPG?psid=1)
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A pesar de que no saliera bien. Estamos muy contentos de los resultados de la arena.
Ahora vamos a hacer, el nucleo de arena y silicato de sodio. Como tenia que ser...
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cuando tengas una mitad hecha, antes de empezar la otra, rocia toda la superficie generosamente con polvo de talco. Esto impedirá que se queden pegadas las dos mitades del molde.
saludos
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hola miguel.
es una lastima que no saliera, proba con arena y bentonita al 20 porciento, lo dejas cecar bien y lo cocinas en el horno de la casa o en algún hornito tipo de 10 x 10 y el largo necesario. hecho con ladrillos comunes y un soplete.
ojo que al volcar el cobre el golpe puede partir el noyo .
suerte y mantenenos al tanto.
saludos.
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Voy tomando nota de todo los consejos...
Ya tengo el silicato de sodio y el CO2
Casi no me creía que funcionara, nada mas llegar a casa he tenido que probarlo, es increíble lo rápido que endurece la arena al leve contacto con el gas carbónico.
Alguien usa este método?
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no lo conocía, cuenta cuenta como es?
saludos
pd pon fotos
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Mejor un video. Aunque no dice nada se entiende todo... Y asi de rapido.
http://youtu.be/UPQmgeTFHEc (http://youtu.be/UPQmgeTFHEc)
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esta bueno el vídeo, nunca lo vi.
mi duda es si el silicato es neutro o alcalino?
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Creo que ya assistí a todos los vídeos de ese camarada ahí . Él es profesor en el que hace , y
con una simplicidade y una didáctica invejável.
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Pues no sabria que decirte. Yo diria que alcalino, (Por el sodio) mañana te digo algo mas concreto...
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dale, gracias, yo tengo de los dos silicatos el alcalino es para agregar al hormigón armado o al concreto para impermeabilizarlo, lo que me falta es el anidrido carbónico, pero recargo la garrafa del sifón y ya.
este vídeo de noyos en serie esta bueno., foundry (http://www.youtube.com/watch?v=J9ILTJBZXRs&feature=related#) , solo que no dice que hace ni que tiene , pero ya sabemos.
saludos.
pd: ahora que recuerdo el silicato de sodio alcalino justamente se empieza a endurecer con el anidrido carbónico del aire tranformandoce en arena y carbonato de sodio. y se ve que al hacerlo asi reacciona en el momento.
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Estimado Miquel: no olvides hacer el noyo hueco, con conexión al exterior estando dentro del molde, para que los gases generados, no burbujeen hacia adentro del metal. Si el moldeo queda muy hermético, los gases generados en el noyo van a tratar de salir por entremedio del metal, y asi la tobera quedará porosa. Suerte. Hugo.
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El anhídrido carbónico es fácil de conseguir. Lo mejor si eres amigo de alguien que tenga un bar. Los tiradores de cerveza usa dicho gas y casi siempre tienen alguna botella de mas.
La recargas de los sifones.
Si las primeras opciones fallan. Hay metodos químicos y biológicos al alcance de cualquiera...
Gracias Hugo. Creo que el detalle que me comentas es importante.
Creéis que debería reforzar el noyo con alambre o de alguna otra manera? Ya que es largo y solo tiene apoyos en los extremos..
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Gracias Hugo. Creo que el detalle que me comentas es importante.
Creéis que debería reforzar el noyo con alambre o de alguna otra manera? Ya que es largo y solo tiene apoyos en los extremos..
Efectivamente, dado el largo del noyo, deberás reforzarlo con alambre, que para ese tipo de noyos es una práctica común. Te aconsejo que el noyo lo construyas en dos mitades, (deberías construir una caja de noyos como te muestro en mi ejemplo en la página 5) y le hagas a cada mitad un surco a lo largo en el centro, de modo que al unir las dos mitades, te quede un agujero por el centro a lo largo del noyo, no muy grande (3 ó 4 mm de diámetro). Cuando coloques el noyo en el molde, haz una pequeña ranura de cada lado continuando el agujero central del noyo, en la arena hacia afuera, para que el gas generado por el noyo "sople" hacia afuera (en la unión de las dos cajas). El endurecimiento con CO2 y silicato lo puedes hacer en cada medio noyo, y la ranura central a lo largo la puedes tallar en cada medio noyo endurecido, con un pequeño serrucho, con suavidad. Suerte, y ya me tiene ansioso el resultado. Ya quiero ver esa tobera terminada. Un saludo. Hugo.
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A llegado el momento de empezar con el noyo...
Hemos echo unos moldes de escayola, para el noyo.
Los llenamos de arena para saber la cantidad que nos hace falta.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pi0DbO00l16kjpwKiQNgqeHpYQjxlYDW5pMc_rFfTUHSbfLVo2-2wKpno6j19MPKFkVL30OG_9hXgDJhtURsSTSD097UHz_7_/100_8536.JPG?psid=1)
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La pesamos y calculamos la cantidad de silicato de sodio necesario.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pYgajcmO27DGm5SD9ko7MUC-ESwaKDClgKCjMjn3LdMZuCkAM_EmuaTVGruRum_VlFhaS9BMXG2wq2x20Vcg4Ab3yfyjSuQpl/100_8537.JPG?psid=1)
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Aplicamos grafito al interior del molde.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pA-6Hg3CwdbMfnzlTnuKvs8E30GH94MVhhn3SCAiu3jU7n_uB5syfB_Fn0oX-E8DPPE24vU1MlRpkP-V_ANHT6PhjDfljCQ8q/100_8539.JPG?psid=1)
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Empezamos a rellenar el molde con la mezcla de arena y silicato sodico.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pA-6Hg3CwdbPLHC9Vn9lg_pu0P0AVbtcr0MSol1bYPDcWD7JnHdStlnys7Txl5FPzlb6EzML2QBVOSf4eVoWMBqkT6b06PwBL/100_8540.JPG?psid=1)
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Aun que en las fotos no se aprecia, en cada una de las mitades, colocamos cuatro pedazos de alambre, para dar rigidez al noyo.
Le hicimos una acanaladura en el centro, por la cual pasamos unas pequeñas cuerdas de un extremo al otro.
Cerramos el molde y lo golpeamos suavemente para que se juntaran bien las dos mitades.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pQGddQ9bqqUEsnQjAIObYJhYIv6YdwNzuVeYUPql2NERojXUtmUXMTz5vtKpR7KQvpD2fS_rurFrTTpxCmVBJJ_0l0uil4jH0/100_8541.JPG?psid=1)
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Listo para sacarle las cuerdas y aplicarle el gas carbónico.
Perdonar que del detalle no tengo fotos.
Introducimos el molde en una bolsa de plástico, sacamos todo el aire que pudimos y le inyectamos el gas carbónico. Lo dejamos allí mientras continuamos con el molde de arena.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1peIN7hZWSH3g8VWH1jhjyaClgU_z3fMdDeeF_XkIy_qiT0mSdR0-UsPj8DnIXMgxmgB1s2hyeio0s0Q23ncjEwaFHBHyyBrug/100_8542.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pBFNJEHTN3loq0gZBVHNSYBBhewVs4vBWmFsSe3B2aNj9z0JdvHot0GAOH-WBTqCMbeXcRpErOTBGyy5fXA0ZQStviiQlSENU/100_8543.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pjbK9VTIG743WnwPP0-CG0EJCA_k7iA8OwBj4XKGpGQ7skbvsxhvbWpgOju7jI5B3kFwts3mvYNssWXtNNim1TvaokEPMQy9p/100_8544.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pDpY-Kbzk78A0CBMjmq-JZ3jEpeXnAMyD2deFYIJt4j6Tf_WSN9ADOgyE27DsufJHMzk4tzMe-J4z-Y6e6mE19XWk3fqRcA4N/100_8545.JPG?psid=1)
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Es el momento de abrir el molde del noyo. ...Y desmoldarlo.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pv7tIb2UX5rkz-AhcvobzqnLjvdZRlvh9XATPmBJzWb_WWQbRptEmlZNtPgPbfmhQK5pEnEQ_7KfeofN9pa7CLD8J67lb0GOr/100_8548.JPG?psid=1)
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Se a desmoldado perfecto.
Lo colocamos en el molde.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p02G8gjxhJOa-MJov5C7s9yc0IhO2T7Yo1P34XW34Whn0I-H8mesj5yDRyHQl8pFWF37OSX08SoxI_fORjfffBw_5Zh0JEEHh/100_8549.JPG?psid=1)
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Cerramos el molde y colocamos el bebedero y las chimeneas.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pqVBIv7zK4MBPyMCqvrrNtyoDwROAM2t79qo3tnBRjvZwgY4cBB0QNdiDhZMT1Yww96XBtz-Bh_S7Fn5eEo1YrB5E1iEtwK4n/100_8550.JPG?psid=1)
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El horno ya esta rugiendo...
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pa2BBQ-uoBBEkssPMAjh_SJH_E6cINZhBJ-L16NvhnYQ2s8Bi893xmJ9ba-6q8tC4jt4uVOzbZ_nqxeiReAYx4USviGem5kW4/100_8551.JPG?psid=1)
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Ahora si va la cosa por buen camino, a la tercera va la vencida .bien
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Si, si. Estamos contentos.
Que tal un video...
http://youtu.be/-_TdRFz5yY8 (http://youtu.be/-_TdRFz5yY8)
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En el ultimo momento, nos asustaron un poco los gases...
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parecen los gases del vapor, me parece que había algo de humedad en el molde y ese vapor burbujeo un poco, pero muy chulo el video solo os falto vestiros a la antigua usanza ahora protección poca , el día que tengas el susto que me paso a mi te acordas de estas palabras. aún asi felicidades por el trabajo, y ya de paso cuentanos si te salio bien , que nos tienes en ascuas
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Tienes razón en cuanto a las protecciones... En el momento en el que lo haces no te das ni cuenta. Pero cuando ves el vídeo...
Supongo que el burbujeo fue el noyó, quizás no estaba del todo seco. Y pese a tener canal central, nos olvidamos de hacer agujero de salida en la arena.
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Aqui esta el resultado.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pwZY2LzX8w_xOSV-UQ0J0VHqwI2QqHhSmioFDB7fQgEoKJthSOk-PwaErKP-7zdt-0E-6F-9yhSAO8_e8_FT2ENeLAo4aSHg3/100_8554.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pxn8p_SvfIns38soTAW9SS2qzIr2HkTBwyK9zaztv1JS_-fDmee3T0VydLZI767IKFah79iKAxiiLvfistbyXr7tbGMmR1jWp/100_8555.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1ppTS3p1_TC8NiL3_3VWUz4Incdb1HNNjf7PPoqNvZGbJOjyJ2AgdZkRYBYXo5TvIhPMlCYLU8yBFDs1iWCCnklelu7_NpBWk9/100_8556.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p_tp1CXFvMV8rVZGWTYmk6LrO_Ce_iSjUR-LFxasut_CnX5TEiCv6IaWIjn1fhD59BPu_tsrqdzO4derShaZtzFA3swJFWoaw/100_8558.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1p4zirR_TiMbKUY2qiJPwjyLFhrO3HJX3eJS8nGEP46yIHtpocThrhmM-RuM3LW-ENZFyZVeDkiCbKSVRKz_08RIPLoM24y5jc/100_8559.JPG?psid=1)
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Ahora faltara cortar y limpiar...
Estamos muy satisfechos y contentos.
Muchas gracias a todos los que habeis participado.
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Felicidades por el resultado obtenido, pero sobre todo por el progreso en estas dos semanas.
Saludos.
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Estimado Miquel: Bienvenido al club de los modelistas, moldeadores y fundidores. Felicitaciones. Me quedó una pregunta en relación al horno de reducción, en donde se usaría la tobera. ¿Es para hierro o alguna otra cosa?. Un saludo. Hugo.
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Gracias por las felicitaciones y por la bienvenida. Lo hemos conseguido gracias a vosotros.
Hace algunos años que estamos experimentando con hornos de reducción de hierro y asta ahora todas las toberas se nos han fundido. Hemos usado todo tipo de materiales.
Des de hace tiempo sabemos que antiguamente se avían usado toberas de cobre. ¿Como vamos a usar toberas de cobre? si el punto de fusión del cobre esta muy por debajo del grafito, la ceramica, el ixox...
Pues, gracias a que el cobre es uno de los mejores conductores de temperatura. Soporta las altas temperaturas del horno, siempre y cuando no cese el flujo de aire.
Algunos de mis hornos de reducción de hierro:
http://youtu.be/fs670az2-vw (http://youtu.be/fs670az2-vw)
http://youtu.be/T-HBbhG8Gog (http://youtu.be/T-HBbhG8Gog)
http://youtu.be/OIu5O8dkT4Y (http://youtu.be/OIu5O8dkT4Y)
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Estas son las ultimas fotos.
(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1paeis-htEUQ-AxEosE8zihzpdg80DbKcgxpy94chiUr_QNB1w0HAPAMYMJTKk6FDrz_YeNtGTDaIlol2swiWmANdfBe1CpjTo/100_8561.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1paeis-htEUQ_kGLWkvnrq6wExBLG8nnwt0pFReCRUUknAIYLfWM_xHjVryIVgXyeW7zxAMl8VOYapy-BXLorgBFlJHFFcVfpF/100_8562.JPG?psid=1)
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(https://bbs1zg.blu.livefilestore.com/y1pNHRZm5ti6p0U4wIIBte-shgj-fViwT4uNT53pvWG0p2_2wzNof8sS_Ve2qn_DvwYVipbG6afo0mQljoLNQo4Pa5in3AkJREI/100_8564.JPG?psid=1)
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Que pasada, te ha quedado de lujo, menudo curro Miquel , no hay nada que se te resista.
Me he informado un poco de las fraguas catalanas y es un tema muy interesante, lo de sacar el acero del horno y darle con el mallo tenia que ser un espectaculo; llama la atencion que la tobera no toque el fuego directamente supongo que por eso y la constante entrada de aire no se funda.
Te felicito
Saludos
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gracias ti también por deleitarnos con el hilo .bien
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Que pasada, te ha quedado de lujo, menudo curro Miquel , no hay nada que se te resista.
Me he informado un poco de las fraguas catalanas y es un tema muy interesante, lo de sacar el acero del horno y darle con el mallo tenia que ser un espectaculo; llama la atencion que la tobera no toque el fuego directamente supongo que por eso y la constante entrada de aire no se funda.
Te felicito
Saludos
Gracias y me alegro que te haya gustado.
Un video esplicativo sobre la farga...
http://youtu.be/PSAo3NZ5c2E (http://youtu.be/PSAo3NZ5c2E)
Pues la tobera, si toca el fuego, es mas , esta en la zona mas caliente del horno. Donde hay mas oxigeno hay mejor combustión.
Fíjate en este vídeo se ve el interior del horno, a través de la tobera, pero con un cristal oscuro del 6
http://youtu.be/3uX0AGB8VRY (http://youtu.be/3uX0AGB8VRY)
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gracias ti también por deleitarnos con el hilo .bien
A sido un placer. Y a salido bien, gracias a vosotros. El agradecido, soy yo..
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Ha costado pero al final ha salido bien, enhorabuena por la terminacion. .brinda .brinda .brinda
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bueno en realidad yo creo miquel que nos has dado una lección a todos .aprendes rápido y lo que me ha encantado es el horno, porque veo que te coge temperatura con mucha más facilidad que el mio y sin aire forzado, creo que te voy a copiar el sistema ahora me pregunto cuantas bombonas usas y si las tienes conectadas en serie? o una bombona para cada quemador?
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He quedado maravillado con los hornos de reducción catalanes. Había visto en su momento las tataras japonesas. Ya que soy aficionado a los cuchillos, es un tema que me ha resultado muy interesante. Felicitaciones a ti y vuestro equipo por recrear las técnicas de vuestros mayores, y de no olvidar la historia de esa rica zona del mundo. He estado interesado en los aceros de Damasco (Wootz), y esta sería una forma de obtenerlos. Saludos. Hugo.
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He quedado maravillado con los hornos de reducción catalanes. Había visto en su momento las tataras japonesas. Ya que soy aficionado a los cuchillos, es un tema que me ha resultado muy interesante. Felicitaciones a ti y vuestro equipo por recrear las técnicas de vuestros mayores, y de no olvidar la historia de esa rica zona del mundo. He estado interesado en los aceros de Damasco (Wootz), y esta sería una forma de obtenerlos. Saludos. Hugo.
Podriamos decir que asta ahora, los hornos de reduccion que hemos reproducido son anteriores a la farga catalana. El proximo si sera reproduccion de la farga catalana. Ya tenemos el horno, la tobera y la trompa de agua...
Me alegro cuando alguien asocia el acero Damasco al Wootz. Quizas en este tema pueda ayudarte, sera un placer.
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bueno en realidad yo creo miquel que nos has dado una lección a todos .aprendes rápido y lo que me ha encantado es el horno, porque veo que te coge temperatura con mucha más facilidad que el mio y sin aire forzado, creo que te voy a copiar el sistema ahora me pregunto cuantas bombonas usas y si las tienes conectadas en serie? o una bombona para cada quemador?
El tema del horno, ya lo dije. Es muy importante la manta ceramica y calcular las medidas en relación al crisol. El crisol es otro elemento de cierta importancia...
Si te fijas en mi crisol casero, las paredes tienen cierta inclinación. si fuesen rectas a igual cantidad de metal tardarías mas en fundir.
Solo uso una bombona metida dentro de un cubo de agua. Empiezo a calentar con dos quemadores pero suave y cuando el interior coge un poco de color es el momento de darle caña...
Tarda menos en fundir diez kg de cobre, que yo en preparar el molde de la tobera.
En el caso de tener el cobre fundido y no tener el molde terminado se mantiene bien con un solo quemador.
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Una pregunta Miquel : supongo que en la fargas catalanas se obtenian diferentes tipos de acero segun lo necesitaban pero ¿ como podian saber la calidad del acero antes de hacerlo? .
He visto el video de la farga catalana y en la primera parte hablan del carbon de pino , es muy interesante, menudo curro se pegaban por esa epoca.
Por cierto el diseño de tus hornos van mejorando con el paso del tiempo, el del ultimo video que has puesto es una pasada y no veas la plataforma que tiene, que bien te lo pasas la verdad.
Un saludo
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la Calidad del acero depende del tiempo empleado para la reducción y de la temperatura alcanzada durante el proceso.
Básicamente hay que controlar tres parametros. La atmósfera reductora en contacto con carbón.
La temperatura. Y el tiempo.
Es importante destacar que los hornos de reducción, no son hornos de fundición. La temperatura debe de ser alta, pero sin llegar a fundir el hierro.
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pues yo en el mio para el cobre unas cuantas horas funcionando y con el compresor a tope
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pues yo en el mio para el cobre unas cuantas horas funcionando y con el compresor a tope
¿Cuanto tiempo tarda un novato en preparar un molde de arena?... No es una medida de tiempo demasiado concreta.
Mi horno tarda una media hora, sin prisas... Podria fundirlo mas rapido.
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Buen curro te has pegado Miquel, pero veo que has conseguido tus propositos, enhorabuena.
Es bonito cuando la gente quiere reproducir antiguos oficios y tecnicas tal como eran antaño.
Nos recuerda que sin tecnologia aun somos algo.
Aun tengo la fragua por acabar, la de dos quemadores. Solo me falta hacer las piezas de las entradas de los quemadores y poner la manta y el rigidizante, falta poco.
Ya os tendre informados.
Saludos.