Autor Tema: Dudas Generales Programación  (Leído 4072 veces)

xllurba17

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Dudas Generales Programación
« en: 30 Septiembre 2018, 20:47 »
Buenas tardes,

Estoy intentando crear un programa para un FAGOR 8025T con la ayda de winunisoft y tengo las siguientes dudas. al utilizar G96/G97 yG 94/G95.
Segun el manual si utilizamos G96 la maquina calculara una velocidad de corte constante (aumentando o dismiuyendo RPMs).
Lo que no me queda claro es si despues hay que utilizar G94 (mm/min) o bien G95 (mm/rev).

Intuyo que si utilizo G95(mm/rev) la velocidad de corte no podra ser constante al quedar el avance en funcion de las RPM...
Pero la verdad es que estoy bastante confundido...

Me podeis aclarar este asunto?

Si tenens alguna cabezera de muestra para los programas me iria muy bien tambien,

Muchas gracias

Desconectado kike_gsi8v

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #1 en: 01 Octubre 2018, 13:54 »
La velocidad de corte y el avance son dos parámetros independientes. Con G96 se ajustará la velocidad de giro del cabezal para que la velocidad de corte se mantenga constante en función del diametro sobre el que estemos trabajando. El avance es un parámetro independiente del anterior, y en torno se usa normalmente G95
Pinacho L1/165, Belflex Bf520 TME, HBM BF30, quantum B16,Hedisa TD17R, stayer sn1735, prensa 20T, MIG/MAG 210A, inverter MMA.

xllurba17

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #2 en: 01 Octubre 2018, 19:54 »
Gracias por tu respuesta Kike pero sigo sin entenderlo.
Osea si programamos una velocidad de corte consante, digamos G96 s100 (m/min) significa que la maquina adaptara las RPM's del cabezal para que la velocidad de corte de la herramienta sea siempre 100m/min. correcto?
Si por otro lado programamos un G95 F 0,05 (mm/rev) estará avanzando la herramienta 0.05mm cada vuelta de cabezal correcto? y como sabra a que RPM va el cabezal si està en funcion de la velocidad de corte? Todo esto me confunde bastante.
Por otro lado si programamos un G94 (mm/min) en base a que estarà avanzando la herramienta?

Cualquier aportacion será bienvenida!

Muchas Gracias

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xllurba17

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #4 en: 01 Octubre 2018, 22:12 »
Lo siento pero con los videos no es suficiente para resolver mi duda...

Necesito informacion más concreta...

Gracias

Desconectado alberttoy

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #5 en: 02 Octubre 2018, 01:27 »
La velocidad de corte es entre la fresa y el material. Dependiendo del diametro de la fresa necesitas unas rpm u otras.
La velocidad de avance es otra cosa.

Torno Optimum 240x500G, Fresadora Vertical/Horizontal ZAY7550, fresadora ceneceada SIEG Super X2P HiTorque Mill,  soldadora mig/mag/tig

Desconectado kike_gsi8v

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #6 en: 02 Octubre 2018, 11:39 »
Gracias por tu respuesta Kike pero sigo sin entenderlo.
Osea si programamos una velocidad de corte consante, digamos G96 s100 (m/min) significa que la maquina adaptara las RPM's del cabezal para que la velocidad de corte de la herramienta sea siempre 100m/min. correcto?

Correcto, variará la velocidad de giro del cabezal hasta el maximo de revoluciones que le programes en G92 o hasta el limite maximo que alcance la máquina, porque si estas refrentando, en el centro de giro la velocidad tendría que ser infinito

Si por otro lado programamos un G95 F 0,05 (mm/rev) estará avanzando la herramienta 0.05mm cada vuelta de cabezal correcto?

Correcto

y como sabra a que RPM va el cabezal si està en funcion de la velocidad de corte? Todo esto me confunde bastante.

La máquina sabe a que velocidad instantánea está girando y como el avance depende de dicha velocidad, adapta el avance para que se adapte al parámetro que tu has programado

Por otro lado si programamos un G94 (mm/min) en base a que estarà avanzando la herramienta?

Pues en base a lo que le acabas de programar! avanzará a X mm cada minuto independientemente de que el cabezal esté girando a 100rpm o a 2000rpm. Pero ya te digo que en torno se utiliza G95 normalmente, el G94 se usa en fresado
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xllurba17

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #7 en: 05 Octubre 2018, 08:29 »
Gracias por vuestros comentarios.

Tampoco quiero hacerme pesado, por lo que si alguien me quiere ignorar lo entenderé...Pero ahi va la contrarepica!

Segun dice Kike;
"La máquina sabe a que velocidad instantánea está girando y como el avance depende de dicha velocidad, adapta el avance para que se adapte al parámetro que tu has programado"


Pongamos por ejemplo;
N10 g92 s1000
N20 G96 s169 (m/min)
N30 G95
N40 g1 x30 z0 f0.2 (mm/rev)
N50 g1 x1 z0

Osea que va a girar el cabezal a la velocidad necesaria para que estando a diametro 30, la velocidad en ese punto X sea de 169 metros/minuto. y por otro lado la herramienta va a avanzar 0.2mm por cada revolucion que de el cabezal. Indirectamente entonces si el cabezal da más vueltas por minuto la herramienta va a avanzar más mm por minuto tambien correcto?

Quizá es por esto que en este video que adjunto conforme se acerca la herramienta al centro la viruta sale bastante distinto de cuando està fuera?

https://www.youtube.com/watch?v=nWrntLmdJqY

AHORA VEAMOS EL CASO CONTRARIO;

N60 G94
N70 g1 x30 z0 f0.2 (mm/min)
N80 g1 x1 z0

Si por otro lado lo programase con un G94. La velocidad de giro del cabezal(G96 ACTIVO) la calcularía en funcion del valor de "X" i la herramienta avanzaría siempre a la misma velocidad correcto? Lo que quizas tenria más sentido ya que lo que va variando i manteniendo una velocidad de corte constante es el g96 programado anteriormente.... Es decir que la herramienta en un refrentado avanzará a una velocidad de 0.2mm/min y el cabezal girará a las RPM necesarias para asssegurar que se mantiene una velocidad de corte constante.

De todos modos cuando tenga un momento hare una prueba en un torno real y os expondre resultados!




Desconectado kike_gsi8v

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Re:Dudas Generales Programación
« Respuesta #8 en: 05 Octubre 2018, 12:33 »


Pongamos por ejemplo;
N10 g92 s1000
N20 G96 s169 (m/min)
N30 G95
N40 g1 x30 z0 f0.2 (mm/rev)
N50 g1 x1 z0

Osea que va a girar el cabezal a la velocidad necesaria para que estando a diametro 30, la velocidad en ese punto X sea de 169 metros/minuto. y por otro lado la herramienta va a avanzar 0.2mm por cada revolucion que de el cabezal. Indirectamente entonces si el cabezal da más vueltas por minuto la herramienta va a avanzar más mm por minuto tambien correcto?


Quizá es por esto que en este video que adjunto conforme se acerca la herramienta al centro la viruta sale bastante distinto de cuando està fuera?

https://www.youtube.com/watch?v=nWrntLmdJqY


Correcto, la velocidad de penetración de la herramienta va aumentando conforme aumenta la velocidad de giro(conforme se acerca a X0) para que la profundidad de pasada se mantenga constante


AHORA VEAMOS EL CASO CONTRARIO;

N60 G94
N70 g1 x30 z0 f0.2 (mm/min)
N80 g1 x1 z0

Si por otro lado lo programase con un G94. La velocidad de giro del cabezal(G96 ACTIVO) la calcularía en funcion del valor de "X" i la herramienta avanzaría siempre a la misma velocidad correcto? Lo que quizas tenria más sentido ya que lo que va variando i manteniendo una velocidad de corte constante es el g96 programado anteriormente.... Es decir que la herramienta en un refrentado avanzará a una velocidad de 0.2mm/min y el cabezal girará a las RPM necesarias para asssegurar que se mantiene una velocidad de corte constante.

De todos modos cuando tenga un momento hare una prueba en un torno real y os expondre resultados!

Asi es, la cuchilla avanzaria a velocidad constante independientemente de la velocidad de giro del cabezal, pero asi lo que logras es ir disminuyendo la profundidad de pasada conforme se va acercando a X0, y eso no es recomendable en cuanto a calidad de acabado, por eso en torno se usa G95 y no G94

En un torno convencional la velocidad de corte en un refrentado con avance automático va disminuyendo conforme se acerca la cuchilla al centro, pero la profundidad de pasada permanece constante ya que el avance va inexorablemente ligado al giro del cabezal. Un gran avance de los CNC en cuanto a calidad de acabados es poder mantener la velocidad de corte constante variando la velocidad de giro del cabezal en función de la posición de X, pero para que la ventaja sea completa, la profundidad de corte también tiene que seguir siendo constante. Si tu al programar te cargas esa relación, parte de la ventaja se va al carajo.

No hay nada mejor que experimentar y sacar tus propias conclusiones pero nunca viene mal un poco de teoría. Si empleas G94 la calidad de acabado del centro a la periferia variará ya que las rayas estarán mas juntas en el centro. Que el acabado sea mejor en el centro o mejor en la periferia dependerá del avance/geometría que hayas escogido.

Si te interesa el tema, te recomiento un libro, "el mecanizado moderno" de Sandvik, contiene una cantidad ingente de información muy interesante.

Un saludo
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