Autor Tema: pocas rpm funcionara igual?  (Leído 6407 veces)

Desconectado kankarrio

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #15 en: 30 Mayo 2020, 14:39 »
luisk te da buen resultado ? no se te queda sin aire? mira que aun no lo he conectado a mi compresor silecioso casero (por vago no lo voy a negar)
proyecto en construcción cumbre 022--fresadora einhell MBF 550-- 2 mini tornos einhell BT ML 300-- 2 taladros columna chinos-- soldadora inverter 80A --- soldadora AC 140A-- soporte para amoladora de 230mm -- UN CARRO DE TELARES MAS

Desconectado Luisk

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #16 en: 30 Mayo 2020, 16:31 »
¿ Como que se quede sin aire ?? ¿ por le del calderin preguntas ?. No has entendido creo.
No se queda sin aire, el  caudal es el que da el motor. Es refrigeracion, no una pistola de pintura. Dependiendo del uso puede servir. No es una solución profesional para darle muchas horas de continuo, no es algo durarero, pero para funcionar con lo que tienes a mano, que dure lo que dure,  y sin complicarte, ocupa poco espacio, hace poco ruido y si se chafa el motor ,busco otro en el punto limpio y lo cambio o ya busco otra solucion. En este video ves como funciona. Y sus limitaciones.

https://www.youtube.com/watch?v=Zek4Chf63y4
« última modificación: 30 Mayo 2020, 16:59 por Luisk »
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Desconectado kankarrio

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #17 en: 30 Mayo 2020, 17:50 »
tengo esos sopladores para ponderselos al torno cnc y a la fresadora cnc , pero siempre me parecio que en directo no darian con uno de nevera , pero lo probare .bien
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Desconectado juanmagaor

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #18 en: 30 Mayo 2020, 19:33 »
Hola Luisk, precisamente me pillas haciendome un compresor con dos motores de nevera, he conseguido un  calderin bastante grande y lo he puesto los dos motores, con sus válvulas y filtros, pero tengo un problema cuando va por 4 bares, se calientan los motores que da miedo, me parece que a medida que va metiendo presión en el tanque le cuesta mas , has notado tu si se calienta a partir de 20 min? Tengo dudas si es por la presión o porque no estan diseñados para funcionar de continuo muchos minutos.


PPDD. Cuando digo caliente es que puedes freir un huevo en el
Torno Nodo 160A , Fresadora Fortex FTX7045, Taladro de columna Ayerbe 25TS, sierra de cinta Femi 791 y otra Ayerbe 115, Electrica Lincoln speedtec 200c

Desconectado MAX JUAN

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #19 en: 30 Mayo 2020, 19:54 »
Hola Luisk, precisamente me pillas haciendome un compresor con dos motores de nevera, he conseguido un  calderin bastante grande y lo he puesto los dos motores, con sus válvulas y filtros, pero tengo un problema cuando va por 4 bares, se calientan los motores que da miedo, me parece que a medida que va metiendo presión en el tanque le cuesta mas , has notado tu si se calienta a partir de 20 min? Tengo dudas si es por la presión o porque no estan diseñados para funcionar de continuo muchos minutos.


PPDD. Cuando digo caliente es que puedes freir un huevo en el
hola.
4 bares en un compresor de nevera no es nada, funcionan sin problema aunque no es el caso en si, asta las 500 libras y mas.
el motocompresor se autorefrigera, usando el retorno del gas, aprovechando el remanente de baja temperatura que le queda al entrar en el mismo, con lo cual si se calienta, es que o esta recalentado desde antes o le falta aceite, o la otras es de los que la entrada esta del lado contrario, son mas chicos mas comprimidos y si o si, precisan del gas para mantenerlos frios.
saludos.
torno lavore mha 200,soldadora  inducción Taylor-Winfield  Modelo MKII-5, limadora marca desconocida alemana de 500 mm, tig mma plasma en el mismo equipo,equipo completo de instalación de refrigeracion, autógena de butano, 2 apiladores hidráulicos,aparejo manual para 10 toneladas, rotativa de 350 am

dioda

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #20 en: 30 Mayo 2020, 22:00 »
Yo es que me he quedado sorprendido con las respuestas de Michel y Pitt, pero no tengo tanta experiencia como ellos y mis fresas son todas chinorris. El acero lo freso a pocas RPM, más o menos en ese orden de velocidad que tu dices . De todas formas mi fresadora no trae sistema para refrigerar, a ver si se lo implanto y pruebo otras velocidades.
Porque entiendo que a 1250 RPM si no lo bañas en taladrina se derrite la fresa, no???

Un saludo

hola juanmagaor.

no quise usar 1250 rpm por miedo, a que me pasara lo que decís, la fresa que utilice es cobra carbide de metal duro, y el sistema de refrigeración que utilizo es una bomba periférica, la verdad tira bien no me quejo.

ahora pregunto para acero me recomendas fresas de acero rápido o con las de metal duro estoy bien? siempre y cuando tomando en cuenta que mi fresadora no va mas de 1250 rpm :-\

saludos

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #21 en: 30 Mayo 2020, 22:30 »
tr precision machinig: pero con 200 mm de avance estaría por debajo de los fz que me da el fabricante de la fresa de carburo.

Creo que te equivocas. Michel te ha dado el mismo avance que yo, porque es el que sale de las fórmulas (luego lo explico).

Yo es que me he quedado sorprendido con las respuestas de Michel y Pitt, pero no tengo tanta experiencia como ellos y mis fresas son todas chinorris. El acero lo freso a pocas RPM, más o menos en ese orden de velocidad que tu dices . De todas formas mi fresadora no trae sistema para refrigerar, a ver si se lo implanto y pruebo otras velocidades.
Porque entiendo que a 1250 RPM si no lo bañas en taladrina se derrite la fresa, no???

Un saludo

Los parámetros los da el fabricante y las fórmulas.

El compañero ha dicho de primeras: "fresa de 6 mm, donde la velocidad de corte es de 60 m/min. y el avance por diente es de fz: 0.05 mm.

rpm= (VC * 1000) / (PI * D) = (60 * 1000) / (3'14 *6) = 3183

Vf = fz * rpm *Zc = 0,05 * 3183 * 4 = 637

Dado que su fresadora tiene un máximo de 1250 rpm

Vf = fz * rpm *Zc = 0,05 * 1250 * 4 = 250

Eso sería lo "ideal" en una máquina "perfecta", con una refrigeración "perfecta".

... como casi ninguno tenemos una máquina así, yo suelo reducir entre un 15 a un 25 %, en este caso me quedé en la mitad, un 20 %:

250 *0,80 = 200

ahora pregunto para acero me recomendas fresas de acero rápido o con las de metal duro estoy bien? siempre y cuando tomando en cuenta que mi fresadora no va mas de 1250 rpm :-\

Eso ha de ser una decisión tuya basada en tu experiencia con tu máquina.

Evidentemente el HSS es mucho más económico. Por contra tiene un mayor desgaste.

El metal duro es bastante más caro, pero permite unas velocidad mucho mayores y su desgaste en mucho menor.

... si tú no vas a poder aprovechar las velocidades ... pues quizás no te merezca la pena la inversión en metal duro.

Algo a tener en cuenta: Por regla general, tanto en metal duro como en HSS, no suele ser comparable material de "marca" con material "marca blanca".

Un saludo.

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #22 en: 30 Mayo 2020, 22:46 »
Gracias pritt..

yo ya no pensaba contestar mas para no entrar en polemicas,,mas que nada porque tenia claro que los parametros de mecanizado que le di eran correctos..

ahora bien si el luego a metido otros que en mi opinion no sirven y al el dice que le fue bien pues ok...pero repito los parametros de corte que puso estan MAL..

si hubiese puesto los mios quedaria mucho mejor y muchisimo mas rapido y la fresa conservaria mejor su filo...a las fresas de metalduro no le gustan mucho esas velocidades de corte tan bajas ya que sus filos son mas romos y necesita velocidad y avance para funcionar bien..de echo a poca velocidad y poco avance suelen romperse mucho primero y dejar malos acabados..

para ir a velocidades de paseo de parque como las que estuvo usando mucho mejor que use fresas HSS de calidad que tienen un filo que corta como una cuchilla..

michel













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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #23 en: 30 Mayo 2020, 23:29 »
Hola de nuevo, yo por ejemplo tengo las fresas de technomaquinas estas:
https://tecnomaquinas.es/fresas/103-juego-de-fresas-deluxe.html

El vendedor no da parámetros de ningún tipo, ni si quiera se de que material son, supongo que son HHS. Como procederías con, por ejemplo la de 12mm con 4 labios si no sabemos las RPM que recomienda el fabricante? ni el avance por labio.... 

Gracias por la info.
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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #24 en: 30 Mayo 2020, 23:46 »
Hola Luisk, precisamente me pillas haciendome un compresor con dos motores de nevera, he conseguido un  calderin bastante grande y lo he puesto los dos motores, con sus válvulas y filtros, pero tengo un problema cuando va por 4 bares, se calientan los motores que da miedo, me parece que a medida que va metiendo presión en el tanque le cuesta mas , has notado tu si se calienta a partir de 20 min? Tengo dudas si es por la presión o porque no estan diseñados para funcionar de continuo muchos minutos.


PPDD. Cuando digo caliente es que puedes freir un huevo en el
hola.
4 bares en un compresor de nevera no es nada, funcionan sin problema aunque no es el caso en si, asta las 500 libras y mas.
el motocompresor se autorefrigera, usando el retorno del gas, aprovechando el remanente de baja temperatura que le queda al entrar en el mismo, con lo cual si se calienta, es que o esta recalentado desde antes o le falta aceite, o la otras es de los que la entrada esta del lado contrario, son mas chicos mas comprimidos y si o si, precisan del gas para mantenerlos frios.
saludos.

Gracias Max voy a abrir un tema nuevo pa no ensuciar este hilo.
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dioda

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #25 en: 30 Mayo 2020, 23:49 »
tr precision machinig: pero con 200 mm de avance estaría por debajo de los fz que me da el fabricante de la fresa de carburo.

Creo que te equivocas. Michel te ha dado el mismo avance que yo, porque es el que sale de las fórmulas (luego lo explico).

Yo es que me he quedado sorprendido con las respuestas de Michel y Pitt, pero no tengo tanta experiencia como ellos y mis fresas son todas chinorris. El acero lo freso a pocas RPM, más o menos en ese orden de velocidad que tu dices . De todas formas mi fresadora no trae sistema para refrigerar, a ver si se lo implanto y pruebo otras velocidades.
Porque entiendo que a 1250 RPM si no lo bañas en taladrina se derrite la fresa, no???

Un saludo

Los parámetros los da el fabricante y las fórmulas.

El compañero ha dicho de primeras: "fresa de 6 mm, donde la velocidad de corte es de 60 m/min. y el avance por diente es de fz: 0.05 mm.

rpm= (VC * 1000) / (PI * D) = (60 * 1000) / (3'14 *6) = 3183

Vf = fz * rpm *Zc = 0,05 * 3183 * 4 = 637

Dado que su fresadora tiene un máximo de 1250 rpm

Vf = fz * rpm *Zc = 0,05 * 1250 * 4 = 250

Eso sería lo "ideal" en una máquina "perfecta", con una refrigeración "perfecta".

... como casi ninguno tenemos una máquina así, yo suelo reducir entre un 15 a un 25 %, en este caso me quedé en la mitad, un 20 %:

250 *0,80 = 200

ahora pregunto para acero me recomendas fresas de acero rápido o con las de metal duro estoy bien? siempre y cuando tomando en cuenta que mi fresadora no va mas de 1250 rpm :-\

Eso ha de ser una decisión tuya basada en tu experiencia con tu máquina.

Evidentemente el HSS es mucho más económico. Por contra tiene un mayor desgaste.

El metal duro es bastante más caro, pero permite unas velocidad mucho mayores y su desgaste en mucho menor.

... si tú no vas a poder aprovechar las velocidades ... pues quizás no te merezca la pena la inversión en metal duro.

Algo a tener en cuenta: Por regla general, tanto en metal duro como en HSS, no suele ser comparable material de "marca" con material "marca blanca".

Un saludo.

pritt.

muchas gracias, ahora ya veo de donde sale esos 200, haré unas pruebas en esa velocidad a ver que tal queda, y en cuanto a las fresas de hss y de carburo, creo que entonces me inclinare para las hss, es como decís no tiene sentido la inversión en las de carburo si no voy a poder aprovecharlas.

gracias.

dioda

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #26 en: 30 Mayo 2020, 23:54 »
Gracias pritt..

yo ya no pensaba contestar mas para no entrar en polemicas,,mas que nada porque tenia claro que los parametros de mecanizado que le di eran correctos..

ahora bien si el luego a metido otros que en mi opinion no sirven y al el dice que le fue bien pues ok...pero repito los parametros de corte que puso estan MAL..

si hubiese puesto los mios quedaria mucho mejor y muchisimo mas rapido y la fresa conservaria mejor su filo...a las fresas de metalduro no le gustan mucho esas velocidades de corte tan bajas ya que sus filos son mas romos y necesita velocidad y avance para funcionar bien..de echo a poca velocidad y poco avance suelen romperse mucho primero y dejar malos acabados..

para ir a velocidades de paseo de parque como las que estuvo usando mucho mejor que use fresas HSS de calidad que tienen un filo que corta como una cuchilla..

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michel.

hola, la verdad que no quería ofenderte, no entendía de donde salían los 200 por que a mi me daba 250, soy nuevo en este tema de fresadora y entre acá para consultar y sacarme dudas, sin animo de ofender a nadie.

como le dije a pritt probare esas velocidades a ver que tal queda.

muchas gracias!! .brinda

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #27 en: 31 Mayo 2020, 14:43 »
Otra cosa que me llama la atencion..para esa pieza por que das pasadas con una fresa de solo 6mm..lo logico es usar un plato de escuadrar y hacerlo todo de una pasada..o si no con la fresa mas grande que tengas..no tiene sentido una pieza de por ejemplo 40mm de ancho darle pasadas con una fresa de 6mm..se usa un plato de escuadrar de 50mm y se dan pasadas completas a toda la pieza..

no se si en tu caso es falta de herramientas o de conocimientos de fresado o ambas cosas..

tu pregunta lo que quieras sobre fresado e intentaremos dentro de nuestras posibilidades resolver tus dudas.

un saludo

michel

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Re:pocas rpm funcionara igual?
« Respuesta #28 en: 31 Mayo 2020, 14:56 »
juanmagaor

las fresas de tecnomaquinas son de hss con recubrimiento

las velocidades usa las de cualquier fabricante conocido de fresas y a los calculos le bajas un 15 por ciento y asunto solucionado..yo hice hace poco pruebas con un juego de esas fresas de tecnomaquinas y la verdad me parecieron demasiado buenas para su precio .brinda y el modelo de desbaste tambien muy bien..

un saludo

os voy a poner una tabla la cual tengo yo en mi taller puesta ...logicamente luego adaptareis los datos de la tabla a vuestra maquina..material etc...pero como base de partida esta muy bien