Autor Tema: Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic  (Leído 31334 veces)

miguelinssrc

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #15 en: 22 Julio 2011, 15:56 »
Hombre, lo suyo seria que le pusieras una Bateria de Litio como tenia y no una pila alcalina, lo digo porque si la celula solar te carga la bateria te va a durar mucho mas , siempre y cuando lo dejes de vez en cuando a cargar (iluminado vamos), por lo demas buen trabajo.

saludos

Desconectado tornillo

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #16 en: 22 Julio 2011, 19:34 »
Que fuerte, eso es la obsolescencia programada. Esa pila por muy de litio que sea tiene una vida media de 3 años. Y la sueldan. Pa que cambiarla, compra otra careta, hombre .
Torno Quantum 210x400, fresadora Helfer , sierra de cinta Quantum y algun que otro chisme.

okabum

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Xanito

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #18 en: 22 Julio 2011, 20:14 »
En el enlace que ha puesto okabum se ve claramente.

Battery en inglés es pila no recargable, de hecho en los comentarios que alaban el producto hablan de que la han puesto en sus relojes.

En el mismo enlace en la parte de abajo a las baterías (recargables) las llaman "rechargeable battery". Además hasta donde yo llego, las baterías (recargables) de litio como las de los móviles, necesitan un circuito interno de control para evitar que puedan explotar en la recarga.

En todas las demás páginas que he visto en las que hablan de esa pila, en ninguna la nombran como recargable, porque no lo es. Evidentemente si lo fuese lo suyo sería sustituirla por una igual.Las que yo puse son más pequeñas, con lo que durarán menos.

Me sigue mosqueando el por qué después de estar un rato al sol funcionaba bien si no se recargaba nada... Tal vez, al calentarse la pila chunga daba algo más de tensión y llegaba al mínimo que necesite el circuito... No lo sé.

Efectivamente Tornillo. La máscara ha aguantado algo más de dos años que curiosamente coincide con la garantía  .confuso2, y no está diseñada para cambiar esa pieza que vale 2 €, sino para tirarla y comprar otra. Por eso me animé a poner todas las fotos con el paso a paso, para que si le pasa a otro vaya sobre seguro.




miguelinssrc

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #19 en: 22 Julio 2011, 20:39 »
Sera porque en el mismo formato las tienes recargables o no...

http://factory.dhgate.com/button-cell-batteries/cr2430-button-cell-rechargeable-batteries-p44622180.html

es similar a los relojes de las calderas o temporizadores, se cargan mientras tienen red (en tu caso iluminacion) y con lo poco que carguen mantienen el circuito activo, pero si las dejas descargar del todo a veces no recuperan, yo ya he cambiado unas cuantas pero en otro formato mas pequeño en temporizadores.

Xanito

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #20 en: 22 Julio 2011, 21:10 »
 .palmas

Muchas gracias. 

 Ahora me cuadra todo, desde la descarga inicial hasta el final. No lo había visto tan claro en ninguna de las páginas que miré  :'(.

Tengo que localizar una y sustituirla. No se puede sustituir una batería por una pila porque intentar recargar una pila puede ser peligroso, por eso había desconectado la célula de carga.

Como le puse el interruptor (totalmente innecesario) sé que hasta que cambie la pila por la batería
no se recargará la pila.

 .bien  .brinda

Desconectado jordi3sk97

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #21 en: 24 Julio 2011, 01:36 »
Aparte de que evidentemente hay baterías recargables y no recargables la realidad es que todas son minimamente recargables.

Por otro lado la ínfima potencia que entregan estas células fotovoltaicas no va a provocar la explosión de las baterías de litio.

Especulando sobre el diseño de la electrónica de esta mascara, pienso en la posibilidad de que la fuente de alimentación primaria sea la pila para asegurar el oscurecimiento con la mayor brevedad posible en el momento en que salta el arco eléctrico, pero que una vez iniciado este, las células entreguen la suficiente energía para no causar mayor gasto de la batería alargando su duración.

El trabajo de reparación y documentación que ha hecho Xanito es encomiable, y se tendría que valorar como un tanto en este partido entre la re-utilización y la  obsolescencia programada.

Comprando estas baterías por aquí pueden costar 2,3 o 4 Euros + el rato de reparación contra los 25 que cuesta una careta similar + el reciclaje de la vieja.
 .bien

Xanito

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #22 en: 25 Julio 2011, 00:22 »
...

Especulando sobre el diseño de la electrónica de esta mascara, pienso en la posibilidad de que la fuente de alimentación primaria sea la pila para asegurar el oscurecimiento con la mayor brevedad posible en el momento en que salta el arco eléctrico, pero que una vez iniciado este, las células entreguen la suficiente energía para no causar mayor gasto de la batería alargando su duración.



...


Estoy de acuerdo. Otro dato es que ha estado periodos muy largos sin usarse, lo que sin duda habrá favorecido que la batería casque antes. Seguro que con un uso regular hubiese durado más.

Y me costó hace un par de años unos 80 €, a 30 todavía no las he visto por aquí, aunque desde que la tengo tampoco me he fijado mucho en los precios.

Desconectado Mac

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #23 en: 25 Julio 2011, 12:38 »
Oye, muy buena la reparación  .palmas

Un par de sugerencias.

La primera, en vez de colocar esas cuatro pilas de botón soldadas, podrías hacerte un portapilas externo, así, cuando las pilas hagan "tururú" no tienes que andar destripando de nuevo la careta, así a bote pronto se me ocurre colocar el portapilas pegado en la parte superior de la careta.

Repasa bien todas las juntas, no sea que al desmontar, hayas dejado alguna holgura y se cuele luz por ella.

Por lo demás, un diez  .bien

P.D. Puedes buscar en ebay "battery holder" Te recomiendo este tipo:
 http://cgi.ebay.es/AA-x-4-Battery-Holder-Black-In-Enclosed-Box-With-Switch-/180635850243?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item2a0ebc5603

Así de paso te ahorras el interruptor  ;)
« última modificación: 25 Julio 2011, 13:04 por Mac »

Desconectado carpin

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #24 en: 25 Julio 2011, 13:52 »
Yo tengo una careta similar marca Dacar y ya tuve que abrirla hace tiempo porque dejo de funcionar y el fabricante me dijo que ya habia acabado su vida util cuando solo hacia tres años que la tenia, en aquella ocasion las pilas estaban bien y el problema era que se habia soltado un cable de la celula solar, lo arregle y ha durado mas de un año hasta ahora que ha vuelto a fallar. En esta ocasion ha fallado una pila, como puede verse en la foto lleva dos de boton CR2330 de 3 v. pero no se si son recargables o no. He soltado la celula solar y alimentando la placa con 6 v. funciona perfectamente por lo que deduzco que la celula sirve para recargar las baterias por lo tanto serian recargables.



Mi duda es que no se si seria mejor volver a poner unas baterias iguales y que dure otro dos o tres años o bien poner un porta pilas AA como el que sugiere Mac y olvidarme de la celula solar. Teniendo en cuenta que la uso esporadicamente, las pilas durarian mucho y cuando se gasten no tendria mas que cambiar las pilas.
Torno Colchester Chipmaster 5x20, torno quantum D250x550 y fresadora HBM 45 Profi Dro, fresadora EMCO PC MILL 55, taladradora Optimun B17,  Afiladora casera, horno fundición electrico CARPIN

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #25 en: 25 Julio 2011, 14:39 »
No, a ver, las pilas de botón de ese tipo apenas cogen carga del circuito, opino igual que Jordi, la pila sirve como alimentación primaria para el circuito, a fin de que siempre esté cargado y listo para funcionar al más mínimo destello de arco, el panel fotovoltaico es la que se encarga de alimentar la electrónica cuando estamos soldando.

¿Recibe carga la pila? si, pero muy poca, es como la pila de backup de las placas base de los ordenadores, se puede tirar años y años la misma pila en el ordenador, y de un día para otro, el ordenador a hacer puñetas por que la pila ha dicho basta, muchos ordenadores he arreglado a mis amigos por ese motivo, casi todos por estar mucho tiempo sin encenderse ni conectarse la alimentación, la pila pierde capacidad, puesto que no está diseñada para admitir carga y tiene una capacidad finita y la BIOS se queda sin alimentación, se borra y hay que flashearla para recuperar el ordenador, amen de cambiar la pila.

En este caso ocurre lo mismo, a una pila o una batería, le hace más daño la inactividad que los ciclos de carga y descarga, os lo puedo asegurar de primera mano con mi equipo astronómico, cada vez que salgo una noche, al llegar a casa, pongo a cargar la caja de baterías que me hice, ya que las primeras baterías que compré, apenas me duraron un año, las usaba hasta agotarlas y luego las cargaba, ahora, cada vez que uso las baterías, las pongo a cargar, y una vez al mes al menos, les meto una carga para mantenerlas "vivas" y la caja ya ha cumplido tres años sin la más mínima señal de desfallecimiento, aunque también la deterioran, más lentamente que por inactividad, pero se deterioran, el deterioro por ciclos de carga-descarga es mayor si es una pila en lugar de una batería.

Mi sugerencia va encaminada no a eliminar el panel fotovoltaico, si no a sustituir la alimentación de la pila por algo más fácil de reponer que las pilas de botón que incorpora, que habría que desmontar cada vez que fallase con el consiguiente riesgo de dañar la máscara, crear holguras que dejen pasar la luz o inutilizar la electrónica, una solución poco estética, lo se, pero a mi criterio es mejor sacrificar estética a cambio de sencillez en el mantenimiento y seguridad.
« última modificación: 25 Julio 2011, 14:46 por Mac »

Desconectado Orion56

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #26 en: 25 Julio 2011, 15:30 »
Tambien opino lo mismo, antes pondria una o unas pilas en el interior de la careta para no tener que abrirla, de todas formas hay pilas AAA de 1,5V recargables por poco dinero y si la celula va a 3V. dos de esas no ocupan mucho en el interior de la careta y puedes dejar la celula conectada por si acaso.
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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #27 en: 25 Julio 2011, 16:40 »
Orion, si te fijas, en los dos modelos que muestran, hay dos pilas de botón de 3V en serie, eso da 6V, harían falta 4 pilas de 1.5V y otra cosa, las recargables no dan 1.5V dan 1.2V

Desconectado Orion56

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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #28 en: 25 Julio 2011, 18:51 »
Pues es verdad.
Entonces mejor poner lo que va de origen y te quitas de problemas y espacio y que dure lo que dure. Contra la obsolescencia programada poca cosa podemos hacer si no es mejorarlo, siempre que se pueda claro, por que hay veces que lo hacen para que dure un periodo determinado de tiempo y los componentes despues de ese tiempo se deterioran y adios, te sale mas cara la salsa que los caracoles.
Hablando ya por hablar, tambien se podria alimentar con un transformador y poner un jack  hembra en la careta, aunque seria un poco engorro, aunque si tienes tantos cables a la hora de soldar, uno mas...... cuando vayas a soldar lo conectas y listos, asi al menos alimentas el circuito y si no se tiene el tranformador adecuado con un simple rectificador 7806 haces el avio.
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Re:Problemas con pantalla automática Climax 405 variomatic
« Respuesta #29 en: 25 Julio 2011, 23:00 »
En la parte de arriba hay sitio para poner un portapilas y cuatro AA. Habría que ver si ese peso molesta o no, en principio creo que no.

He pensado en poner eso, 4 AA x1,5 V = 6 V , menos 0,7 V de un diodo para evitar que la célula intente recargar las pilas y estaría solucionado. También probaré a alimentarlo todo con las pilas y ver el consumo, no creo que sea excesivo.