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Autor Tema: Estabilidad del torno  (Leído 9339 veces)

Desconectado mecrocket

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Estabilidad del torno
« en: 12 Febrero 2010, 15:06 »
Hola a todos,

Voy a iniciar una modificación en mi torno y quería compartirla buscando experiencias de otros.

Tengo un Optimun 320x900 con el cual estoy satisfecho pero que tiene algunos defectos que son necesario pulir. El primero es su estabilidad.

Cuando hablo de estabilidad me refiero a que lo puedo balancear como si fuera una cuna sin el más mínimo esfuerzo cosa que no creo contribuya positivamente a nada ....

Entiendo que esto es debido a tres razones; la primera es su diseño, modular con el torno propiamente dicho y dos "cajones" metálicos que hacen de soporte con 4 patas cada uno.

La segunda es que las citadas cuatro patas están puestas en una superficie muy pequeña, poco más que un A4 ...

La tercera es que no pesa demasiado ... Al menos para todo lo anterior.

Consecuencia de esto y dado que no puedo tocar las líneas generales de su diseño, he decidido construir una plataforma cuadrada donde fijar el torno y luego ponerle 4 patas una en casa esquina de forma que la distancia entre ellas aumente considerablemente.

Como he visto que muchas de las partes de la bancada y los soportes de fundición vienen huecos, he pensado en rellenarlos de plomo para aumentar unos cientos de Kg el peso total de la máquina ...

¿todo esto tiene sentido?
¿se me escapa algo?
¿Alguien ha tenido experiencias similares?

Gracias a todos por adelantado

Un abrazo


Torno Optimum D320x920 + Variador Altivar31; Fresadora Optimum BF30 Vario convertida a CNC; DRO-350; Sierra Cinta Optimum S130GH; Horno Autoconstruido

Desconectado Neo

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #1 en: 12 Febrero 2010, 15:27 »
Bueno, bueno, bueno..... otro tema muy interesante. .baba

A ver, acabo de quitar unas patas de goma,de esas que se usan para poner como pies a las maquinas, de un torno que pesa unos 850 kilos.  Las he quitado por que me estba pasando lo que dices, podia moverlo con una mano como balanceandolo y la goma iba cediendo y parecia una barca. Esto se incrementa mucho con piezas excentricas.

Cuando instalé esa patas, hace años, no pasaba eso, supongo que la  goma se ha ido ablandando con el paso del tiempo y los aceites que a veces caen en el suelo.

He elevado el torno y metido debado del armario de la base unas planchas de contrachapado de 16mm de grueso.  Esto puede parecer ilogico... pero no lo es tanto: La zonas más prominentes o más pesadas se clavan en la madera con más fuerza que las menos pesadas o menos "sobresalientes"  haciendo una especie de equilibrado por su propio peso.

De momento va bien, ya veré dentro de un tiempo como se comporta. Ya no se balancea.


Dices de aumentar elpeso del torno del torno... metiendo plomo... uhmmmm no sé , nosé ...  Con más peso arriba que abajo...
El mayor peso , si la base no  es buena, se seguirá moviendo. El mio de 850 kilos lo movia con un dedo...

Yo probaria con unas tiras de madera,como dije, de forma que el peso recaiga sobre las zonas más alejadas del centro. No sé si me explico.  hay que seguir la tecnica de las piramides... ;D. más ancho abajo que arriba, y mayor peso si se pudiese.

Desconectado mecrocket

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #2 en: 12 Febrero 2010, 15:38 »
Es una de las ideas que pensé. Incluso poner una de Silentblock (creo que se llama así) pero lo descarte por perder la posibilidad de nivelarlo. Mi suelo no esta precisamente a nivel ....

Otra opción sería meter unas varillas roscadas al suelo con tacos químicos ...... Aunque sin ampliar la base no creo que mejore la estabilidad .

Seguimos pensando  ???
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Desconectado Neo

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #3 en: 12 Febrero 2010, 15:53 »
Bueno, los silenblocks son de goma y te pasará lo que cuento.



Esta son las patas que he quitado.  El caso es que se venden para eso, para soportar maquinas.

Creo que lo que dices de anclarlo al suelo puede ser una buena opción.

Desconectado Alejandro

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #4 en: 12 Febrero 2010, 16:07 »
HOla amigos¡¡

Todos los torneros que conozco de por aqui, los tienen amarrados al suelo, con unos esparragos metidos en el hormigon, y luego agarrados a las patas con tuercas. Es lo que yo haré cuando me cambie de casa, pero de momento , en el piso..... nada de nada. Por cierto... una duda me corroe... yo tengo el taller en una caseta/ covertizo, de chapa, en un patio comunitario, del piso en el que vivo.Entonces , siempre me ha tirado el problema del peso y las vibraciones, porque debajo tengo el parkin del edificio, entonces no se que peso puedo  meter, y asi ando siempre buscando las maquinas menos pesadas.... que me comentais al respecto¿¿
Optimun D250X550, Sierra Cinta TR-1, Inverter Solter 160 Amp, Lijadora de Banda + Disco Fartools,Oxicorte, Esmeriladora, herramientas electricas de mano a saco!, Fragua de carbon, yunke.....................

Desconectado mecrocket

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #5 en: 12 Febrero 2010, 16:44 »
Alejandro,

La única manera de saber a ciencia cierta las cargas máximas gravitatorias que soporta el forjado que tienes a tus pies (sin hacer ensayos) es consultar el proyecto de construcción del arquitecto y suponer (que es mucho suponer) que el constructor ha respetado el diseño y lo ha realizado correctamente. Si no tienes el proyecto en tu ayuntamiento te lo deberían proporcionar.

No hay un valor estándar ya que se puede construir de mil formas y maneras según las cargas a soportar. Los hay diseñados para soportar simplemente la carga de una nevada y que se hunden con poco más y los hay que puedes poner una piscina encima ...

Si sabes algo de construcción y desde el garaje puedes identificar con claridad el tipo de forjado, la longitud de las vigas, el tamaño de la capa de compresión, armaduras de refuerzo, etc etc etc podrías hacerte una idea consultando los Manuales Técnicos de Construcción (hay copias por eMule).

Pero yo para estas cuestiones, que son de SEGURIDAD, y donde una mala estimación se puede llevar por delante una vida, consultaría con un aparejador o arquitecto.

Un salu2
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Desconectado Manrique

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #6 en: 12 Febrero 2010, 17:37 »
Citar
yo tengo el taller en una caseta/ covertizo, de chapa, en un patio comunitario, del piso en el que vivo.Entonces , siempre me ha tirado el problema del peso y las vibraciones, porque debajo tengo el parkin del edificio, entonces no se que peso puedo  meter, y asi ando siempre buscando las maquinas menos pesadas.... que me comentais al respecto¿¿
Como ha comentado el compañero mecrocket es un tema complejo...
Dependiendo de que tiempo tenga el edificio puede variar mucho la cosa...
Yo me dedico profesionalmente al calculo de estructuras, desde el 98 te puedo decir que ese patio podría tener una sobrecarga de uso de 200 Kg/m² si se ha considerado como zona transitable asemejable al resto del edificio o 100 Kg/m² si se considero transitable sólo para conservación(incluso 80 Kg/m²)...esas cargas son normativas desde 1988 (Acciones en edificación 1988). A titulo informativo ten en cuenta que las sobrecargas se mayoran con un coeficiente de seguridad que va entre 1,5 en la actual norma(EHE 08) a 1,6 en la anterior (EHE 98).
Con las cargas permanentes (peso propio, suelos..) se hace algo similar pero con menores coeficientes(1,35 y 1,5).
El dimensionamiento entre otras cosas contempla "rotura" y "deformaciones" y en muchas ocasiones es lo segundo lo que dimensiona quedando margen para rotura...
Esto tómalo como algo orientativo, luego depende de la ejecución, del estado de conservación, de la tipologia del edificio, de que el calculista tuviese un mal dia...es un tema delicado.
Por ultimo hay que tener cuidado con los fallos locales, punzonamiento, he visto como un camión atravesaba el forjado con una rueda en la zona de entrevigado pero el forjado no se cayo ni mucho menos.
Lo mejor, hazte con el proyecto si puedes ahí deben venir las cargas consideradas...lo demás es especular.
(perdón por el rollo pero como esto me suena algo aprovecho...)  ;D
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Desconectado Santiago

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #7 en: 12 Febrero 2010, 18:11 »
Yo tengo el torno con unos tacos de goma y puedo menearlo con la mano ,no se si tendria que pensar en asegurarlo al suelo, pero dicen que es importante el nivelado ,por lo que las dos cosas no son compatibles, algún profesional que opine,  ;D ;D ;Dque nos puedes contar Juan ;D ;D ;D
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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #8 en: 12 Febrero 2010, 19:11 »
Hola mecrocket:
Yo tengo mi torno fijo al suelo mediante unos tacos químicos, varilla de 12 mm y tuercas que me permiten fijar y equilibrarlo. Creo recordar que en algún otro mensaje mandé fotos del montaje de mi torno, pero como esta memoria mía a veces falla ....





Saludos.

Andrés
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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #9 en: 12 Febrero 2010, 19:22 »
Santiago, Andrés te ha dado la respuesta  ;)
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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #10 en: 12 Febrero 2010, 19:29 »
Yo tengo el mío en un mueble hecho de tubo de hierro de 40X40 y en la parte posterior y mas alta, soldé unas escuadras que van aseguradas a la pared. Mi torno solo pesa 120 Kg.
 

Desconectado mecrocket

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #11 en: 12 Febrero 2010, 21:34 »
Chicos lo que da gusto es ver que limpios y recogidos tenéis los talleres ....

En el mio la viruta se estratifica por capas !!!!!

Muchas gracias por los comentarios
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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #12 en: 12 Febrero 2010, 22:19 »
Jesús, volviendo a tu mensaje inicial, el problema de estabilidad pienso que se podría solucionar, primero reforzando la bancada ya que esos dos cajones que tiene, con la base tan pequeña no lo veo muy estables para lo 500 kg de peso del torno. Y en segundo lugar aumentando la base de apoyo en el suelo, con la misma estructura de refuerzo de la bancada y mejor todavía anclando la propia estructura al suelo o/y a la pared con unos tornillos que permitan la nivelación y ajuste del torno.
Hay que darle caña a ese pedazo de equipo de soldadura que tienes  .yupi
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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #13 en: 12 Febrero 2010, 23:11 »
Yo también estoy notando el bamboleo del torno Quantum que estoy montando, aunque es más pequeño (320x630). Me parece que el problema es de escasa base de sustentación. Le tengo colocados ocho silent-block. Pero la fresadora Warco, a la que también le coloqué cuatro silent-block, ni se mueve, dado que tiene una base mucho más amplia.
Pepe.
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Desconectado Santiago

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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #14 en: 13 Febrero 2010, 00:23 »
El problema es que el mio es muy alto le puse unas ruedas para poder moverlo y asi se quedo, creo que es hora de quitar las ruedas y bajar esos 10cm que subi en su dia
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Re:Estabilidad del torno
« Respuesta #14 en: 13 Febrero 2010, 00:23 »

 

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