Convertir a CNC una BF20

[pacol]

Hola a todos

Tengo en mente "CNCear"  mi BF20. Voy a aprovechar la fuente de alimentación y los drivers de mi torno CNC. Los drivers son los 2M542 (4.2A max) y la fuente es una conmutada ajustable (24 - 50V) de 500W. Si creeis que es de poca potencia no habría inconveniente en cambiarla por alguna más potente.

La pregunta es la siguiente: ¿Qué tipo de motores PaP me aconsejais? y ya de paso alguna tienda de confianza. He visto esta: http://motioncontrolproducts.co.uk/ ¿Qué os parece?

Saludos

[Tou]

Estaré atento al hilo 

Mi idea (aparcada indefinidamente) pasaba por "por poco más" utilizar servos DC de unos 150w por eje 
Por potencia creo que sí sería suficiente tu fuente 

[tio_gil]

por fuente vas bien
motores pap no menos de 3Nm. Recomendable ponerle una reductora (en el eje Z sin dudarlo, además de ponerle contapeso)
En esa tienda he comprado mis primeos 10 motores y funcionan muy bien. Trato perfecto (tuve un problemilla con los cables y sin problema)
Mírate los de http://www.cnc4you.co.uk/. Acabo de comprarles 10 y ya los he probado. Van muy bien. Además de tener 1 Nm más de par, el modelo tiene salida trasera de eje (cosa que en Motion control no -para el mismo par-. Los primeros que comento son de 3 Nm y si lo tienen)

[pacol]

@Tou
Los servos son efectivamente la mejor solución pero quedan descartados por precio 
3 servos + 3 controladores son una pasta.

@tio_gil

He estado mirando la página y esta muy bien, compraré ahí los de 4Nm. No me había fijado en la prolongación trasera del eje, es útil para moverlos manualmente.

Gracias a los dos

Saludos

[okabum]

como poco para X e Y 4.5nm, para el eje Z 6nm. Asi los lleva la mia, y en el eje Z usa ademas un amortiguador neumatico. vale que no es la BF20, pero puedee valerte de idea.

[pacol]

He estado viendo tu fresadora y desde luego ¡no son comparables!  Impresionante 

Los motores de más de 4 Nm exigen usar drivers de por lo menos 6A , los míos son de 4.7 A máximo por lo que quedan descartados. Imagino que las aceleraciones serán menores y todo tendrá que hacerse algo más despacio.
El eje Z es el que más miedo me da pero haré como comentais, usaré un contrapeso o un amortiguador. Solución fácil y económica.
Por ahora mantendré los husillos originales, quiero conservar el control manual.

Saludos

[tio_gil]

Pacol, exactamente lo del eje trasero lo has pillao. Yo en la mía, uso el eje trasero en el Y y la manivela normal en el eje X

Ya cuando lo tengas montado, a lo mejor te toca poner un damper para que vaya fino fino (los míos son precisamente las manivelas), pero eso ya cuando lo montes (es para variar los puntos de resonancia)

[argonauta]

En esa tienda he comprado mis primeos 10 motores y funcionan muy bien. Trato perfecto (tuve un problemilla con los cables y sin problema)
Mírate los de http://www.cnc4you.co.uk/. Acabo de comprarles 10 y ya los he probado.

Acabo de hechar un vistazo a la tienda y me ha llamado la atencion los husillos a bolas, ya mecanizados a un precio bastante bueno, y sin pasar por aduana como los de linearmotion chinos. Igual les pido los husillos para mi Sieg X2.

Pacol, ¿como vas a hacer tu? Vas a dejar las tuercas trapezoidales de origen de la fresadora o vas a cambiar a husillos a bolas?

un saludo

[pacol]

Pues por ahora voy a mantener los husillos  originales, ya sé que el esfuerzo a realizar por los motores y el backslash será mayor. Los husillos a bolas que montais normalmente ¿qué paso y qué diámetro tienen?

Tengo entendido que son "bidireccionales"  , es decir, si giras el husillo se mueve la mesa pero si aparece un esfuerzo sobre la mesa esta tiende a hacer girar el
husillo, creo que será debido a un paso de avance elevado ¿eso es cierto en nuestras máquinas? Si es así impediría un control manual correcto.

Por cierto tio_gil lo del damper tengo entendido que es un amortiguador de vibraciones, ¿cómo es el que has montado? Yo tengo resonancias en el eje Z del torno, imagino que porque lo tengo acoplado directamente (a parte de las resonancias propias de los motores PaP). Pero el eje X va de fábula, perfecto. Este lo he acoplado con correa dentada y desmultiplicación 1:1. Creo que tiene algo que ver.

En fin, más preguntas 

Saludos

[jmllosa]

Hola que hay, yo la tengo Ceneceada hace ya bastante tiempo,  los motores que tengo son

eje X e Y, dos nema 24 de 30 kg/cm, comprados en cenece.com, relacion 1:1 con correa dentada 3M

eje Z, 1 motor nema 34 de 80 kg/cm, pero con una relacion 1:1 , sin contrapeso alguno, con dos poleas de 30 dientes 3M, y lo mueve a 1200mm/min perfectamente, aunque lo tengo rebajado a 750mm/min,  igual como lo tengo es una burrada, pero me va de perlas, eso si, 150€ de motor

drives de 4,5 A y fuente de 300W, va mas que sobrada, eso si, como tengo los husillos de fabrica (una castaña) pues tampoco es la hostia de rapida, pero bueno, me apaña, ya tengo en mente meterle bolas, pero no estoy preparado mentalmente para la pelea... 

[pacol]

Hola jmllosa

He visto el motor de 8Nm y pesa ¡5Kgr! ¿Podrías poner alguna foto de tu montaje?
Al no usar contrapesos entiendo que con grandes aceleraciones/velocidades el casquillo del eje Z sufrirá algo más.

He pedido 3 motores a cnc4you de 4Nm y en un principio el acople a los ejes XY será directo. El del Z imagino que con desmultiplicación 2:1 a través de correa dentada. Entiendo que tio_gil ha usado las manivelas originales como dampers para aumentar el momento de inercia: suaviza el movimiento y evita/desplaza las resonancias

Para mí es fundamental poder conservar el control manual, ya que el uso CNC será esporádico. Iré poniendo fotos del desarrollo del proyecto.

Gracias a todos

[jmllosa]

busco un hueco y le hago unas fotos, ciertamente no se si el casquillo sufrira mas o menos, solo te puedo decir que asi lleva montado sobre 2 años y ahy sigue, tampoco es que la fresadora este constantemente sube y baja a toda leche, al menos asi procuro que sea, no por esto que comentas, que ni lo habia pensado, si no porque se pierde menos tiempo.

basicamente es una pletina de aluminio de 20 en plan "abrazadera" , luego subo fotos.

[jmllosa]

no se que pasa pero no me deja editar el post, bueno pongo aqui las fotos de la bricoñapaconversionCnC de mi BF20 

que por cierto, antes puse 1:1 en los ejes, me lie, es 2:1, aunque en breve la voy a cambiar a 1:1 

os dejo el enlace a un album de fotos que he creado en google, y si, se que hay cosas de esas que dices "lo pongo para probar y luego lo quito y pongo  bien" de esas "provisionales para siempre" , como la tuerca del eje Z    , que dije, bueno, luego la cambio....de eso hace 2 años   

como veras los motores estan escondidos, no me gusta cuando sobresalen, tengo la impresion que voy a tropezar con ellos cuando me acerco a la maquina, he visto por ahy algun ceneceado en el que donde esta la polea ponen tambien la manivela, yo como solo la uso con el CNC la tengo quitada.

https://plus.google.com/u/0/photos/116673541152487958193/albums/5730895741737973153

[pacol]

Excelentes fotos.

La instalación es robustísima  ¿No tienes problemas con la viruta al tener las poleas al aire?
En el caso del eje Z hace tiempo vi una instalación acoplando la polea en la parte superior de la columna, así queda libre la manivela para uso manual. En tu caso no lo necesitas tal y como has comentado.
Tomo nota y me sirve como guía para mi instalación. Gracias.

Buen trabajo

Saludos

[tio_gil]

Exactamente Pacol, tengo las manivelas como "dampers".
La prueba de que esto "funciona" es conectando el motor y hacerlo girar a alta velocidad: verás que no se alcanza una alta velocidad (depende también de la aceleración que pongas). Si presionas el eje en el sentido del eje (como si apretases el eje hacia dentro), veras que la velocidad máxima que alcanzas es mayor.
Existen dumper ya hechos pero con las manivelas ya tienes hecho el giro manual 
También digo que yo les tengo quitado el mango, porque si no cada 2x3 extoy recogiéndolas del suelo (sin contar los golpes que te das, sobre todo con el eje Y)