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Autor Tema: División circunferencial (verificación)  (Leído 9342 veces)

Desconectado tor_nero

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División circunferencial (verificación)
« en: 01 Septiembre 2012, 03:02 »
Hola compis, alguien ha visto alguna vez un patrón o algo para comprobar la precisión de los divisores?
Sabéis cómo se verifica esto en la industria?

Desconectado jozsef

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #1 en: 01 Septiembre 2012, 04:24 »
la verdad que seria muy bueno si algún compañero nos puede desasnar un poco, yo tengo el mismo dilema. un saludo para todos.

Desconectado Mauro Jads

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #2 en: 01 Septiembre 2012, 04:39 »


                                              Quién comprueba la precisión del comprovador ?
Martelo e Talhadeira.
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Desconectado jozsef

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #3 en: 01 Septiembre 2012, 08:15 »
algún aparato electrónico homemade, a ver los especialistas en electrónica si nos echan una mano

Conectado tio_gil

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #4 en: 01 Septiembre 2012, 08:21 »
Mauro: unos señores que te cobran a precio de oro el minuto por usar sus equipos, que tienen unos aparatos bastante caros para metrología así como instalaciones apropieadas y que suelen ser unos autenticos pesados. Me refiero a los centros de homologación (pej, sgs o enac, que a estos los conozco)
Torno Optimun D240x500 modificado, Fresa BF20L Vario modificada, mucha otra herramienta... y pocas ganas de trabajar !!

Desconectado jozsef

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #5 en: 01 Septiembre 2012, 08:28 »
exacto tio gil, por eso seria bueno un aparato que este a nuestro alcanse, abría que ver los chinos en todo caso, gracias a ellos legaron los calibres digitales a mis manos, pero no tengo ni idea como se llama el aparato de medición susodicho.

Desconectado tor_nero

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #6 en: 01 Septiembre 2012, 08:39 »
Hola tio Gil como funcionan estas empresas? les llevas tus aparatos de medir y te los ajustan? o solo los validan?

Conectado tio_gil

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #7 en: 01 Septiembre 2012, 09:17 »
ajustar ?? Te dicen si están dentro de la norma. Si no lo está, te lo dicen, lo arreglas como bien veas y vuelves a pasarlo (y pagas por segunda vez, claro)

Les llamas (o suponte que tienes que pasar la revisión/actualización de la ISO9000), se llevan todo el equipo que sea menester y se dedican a hacerle una batería de pruebas Si está dentro de la normativa, te ponen el sello de certificación, pagas, por supuesto, y hasta el año que viene (oootra vez la misma historia)
Si tu empresa ya tiene uno de estos equipos "calibrados" (y tienes una ISO), tu te puedes "autocalibrar" y expedirte un certificado diciendo que esos otros equipos cumplen.
Hay bastantes empresas que tienen el recojo voltímetro, amperímetro y 2xrecojo polímetro que es lo que llevan a calibrar. Con este, realizan los test al resto del equipamento.

Tenemos un forista que se dedica a hacer equipos de medicina (y que la normativa ya es para llorar de lo retorcida) que le certifican que el calibre normal, no digital, sin reloj, vaya el de toooda la vida, cuando dice que mide 10.00 mide 10.00 y además tiene que hacerlo todos los años.

Pero no solo pensad en equipos de medicón: todo, absolutamente todo, lo que se necesite de manera auxiliar para la medición debe estar controlado (paralelas, útiles pasa/no pasa, topes calibrados, etc,etc).

Y los equipos "base" no se encuentran fácilmente de segunda mano y cuando aparecen tienen unos precios que vaya, se te quita el hipo (p.ej, un equipo de Rohde & Schwarz para calidad electrica está sobre los 250K y 400K dólares. de segunda mano, 80K, 100K dólares ... La mesa de granito que he visto en un centro de I+D de Asturias - Prodintec- que mide unos 2x4 metros no me imagino lo que puede costar y eso,  que yo sepa,que  no son certificadores en ese área)

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Desconectado Brutus

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #8 en: 01 Septiembre 2012, 09:46 »
Si se habla de platos divisores y se quiere medir o verificar solo ángulos, el método es bastante simple, yo lo he visto hacer en la universidad con instrumentos al alcance de todos; lo que me parece complicado es el calculo de los errores.

borondes2010

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #9 en: 01 Septiembre 2012, 09:59 »
aparte de lo que dice tio gil que es lo correcto y profesional,yo en el caso concreto de los platos divisores y como ya sabeis que soy un pelin maniatico con mis cosas yo tengo un sencillo aparato con el que calibro los divisores,ojo que no es de alta precision pero sirve bastante bien,luego en la misma tienda venden otro que ese si es 100% pata negra y es el que quiero comprar en un futuro,os muestro un par de fotos,la tienda se llama the allendale stores y es inglesa la podeis encontrar en ebay
este es el que tengo yo poneis en ebay esto-Remote Angle Encoder with Shaft-Mill Rotary Table Angle

y este es el que me gustaria tener-Angle Rotary Encoder Single 1 Axis Display Console DRO


ojo estan son alomejor soluciones un poco rurales como yo..ja ja .brinda







 





 



Desconectado tor_nero

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #10 en: 01 Septiembre 2012, 10:10 »
Veo el sistema un poco chungo, por un lado lo veo demasiado pequeño si quieres hacer un piñón por ejemplo de 100mm de diámetro el error circunferencial se multiplica mucho, el centrado del divisor con el emcoder debe ser perfecto, y aparte de esto también me pregunto ¿Como funcionan estos emcoder? Supongo que se basan en multitud de divisiones que alguien ha echo en una fábrica., mi pregunta básica también trata de esto como se verifíca en fabrica la precisión divisoria de estos aparatos, o por ejemplo también de motores paso a paso? 
Como decía Mauro como se verifica al verificador? jajaja

borondes2010

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #11 en: 01 Septiembre 2012, 10:24 »
mi experiencia personal es esta,con el bueno el encoder se sujeta por la parte de atras del divisor dejando su eje centrado a reloj con un adaptador fijandolo a la caña del divisor,este encoder funciona con una resolucion excepcional y ademas en el visualizador le puedes introducir directamente grados minutos y segundos con lo que te olvidas de calculos y simplemente le introduces los datos que quieres y vas girando hasta que marque 0 ,no encontraras nada mejor calidad precio,el precio es de unos 400euros puesto en españa el visualizador mas el encoder,el que tengo yo solo marca grados y decimas de grado pero para muchas cosas es muy efectivo y solo cuesta 55euros,no se yo tengo la gran suerte que los aparatos de medida me los verfican gratis,si alguna vez te decides a comprar uno me lo envias y te lo mando a verificar sin coste alguno para ti,faltaria mas,un saludo .brinda

Desconectado carlinos

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #12 en: 01 Septiembre 2012, 11:35 »
Yo no entiendo nada de tornos ni piñones pero está claro que el verificador profesional es igual que el que pone Borondes con la diferencia que en la industria está adaptado al tipo de medida concreta que se lleve a cabo con el mismo.Otra cosa es la resolución que se quiera en la medida, pero sabiendo que tenemos encoders con mas de 10.000 divisiones por vuelta pues creo que todo el mundo estará contento y mas sabiendo que llevan normalmente dos canales de los que se cuentan los impulsos de subida y bajada de cada canal con lo que se convierte automáticamente en un sensor con 40.000 impulsos por vuelta.

   360/40.000=0.009º

borondes2010

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #13 en: 01 Septiembre 2012, 12:17 »
la informacion que pone el fabricante del encoder es esta, ciclos por revolucion 900,pulsos por revolucion 3500,revoluciones maximas de giro 3500.y lugo tiene otro modelo con 1800 ciclos pòr revolucion,7200 pulsos por revolucion  y 3500 rpm maximas de giro,sensivilidad de giro en los dos 0.003Nm ,osea bajo mi ignorante punto de vista mas que de sobra para el 99% de las cosas que se hacen angularmente



 

Desconectado tor_nero

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #14 en: 01 Septiembre 2012, 15:09 »
Eso es mucha apreciación supongo que iria muy bien para diámetros que no fuesen grandísimos, el problema es cuando quieres hacer "x" divisiones y angularmente corresponde a un número periódico, o con infinidad de decimales como haceís? Esto puede que para una división no importe pero en muchas se van sumando los errores.
Por cierto gracias por el ofrecimiento Borondes.

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Re:División circunferencial (verificación)
« Respuesta #14 en: 01 Septiembre 2012, 15:09 »

 

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