Pregunta de protección del entorno en soldadura con arco

[achovoto]

Hola,
me he comprado un soldador inverter, el modelo que he puesto en mi firma, para iniciarme en el mundo de la soldadura y hacer pequeñas chapucillas y arreglos. El problema que tengo es que no tengo un taller o un espacio dedicado donde practicar. Vivo en un bajo y tengo una terraza donde podría comenzar a quemar mis primeros electrodos. Pero me han dicho que las proyecciones de gotas y escoria marcan de forma permanente las baldosas y no es cuestión de acabar divorciándome por iniciar una nueva afición. Buscando por internet he visto que hay mantas, lonas y cortinas de fibra de vidrio para soldadura que protegen la zona de trabajo pero me parecen muy caras. Si tengo que proteger un rincón de la terraza donde me pondría a soldar acabaría gastándome mucho más dinero en dichas lonas o cortinas ignífugas de lo que me ha costado el soldador inverter y el resto de accesorios.
¿Hay métodos caseros y económicos de proteger el entorno de las salpicaduras? Comprar por ejemplo planchas finas de acero para proteger el suelo y las paredes de la terraza cuando vaya a soldar creo que saldría tan caro o más que dichas lonas. Colocar chapas de madera sería barato pero podría acabar convirtiéndome en la  antorcha humana. La lana de roca he visto que es ignífuga y barata pero irritante tanto al contacto como por inhalación del polvillo que va soltando, ... He navegado por todos los temas del foro de soldadura y corte y no he encontrado ningún tema sobre protección del entorno, en este sentido. Seguro que en el foro hay muchos aficionados que no tienen un taller ni un gran presupuesto y se han tenido que enfrentar a este problema. Agradecería la guía de alguno de los expertos foreros.
Un saludo.

[Mauro Jads]

                      En mi opinión la única forma barata es poner una capa de arena aproximadamente 2 cm.
                  Tomará un poco de trabajo pero ............
                  Saludos.

[borondes2010]

pues mira te voy a dar una solucion buena bonita y barata,vas a leroy tontin o similar y compras aglomerado y con sicaflex le pegas encima baldosas de las mas baratas que encuentres y por menos de 50 euros tienes tu problema solucionado,un saludo

[facupichi]

La de la arena es muy buena! pero un enchastre vas a hacer que ni te cuento.
La de poner maderas es lo mejor! por supuesto que la madera la va quemando. (osea la mas economica y trucha es la ideal)
Si le pones un revestimiento seria un tanto mas comodo para vos. tene en cuenta mas que todo que todo lo que le agregues arriba(tipo baldosas) que es una linda idea pesa. y tambien tiene un costo. y donde lo guardarias?
Solo con maderas te digo que cubris y no quemas el piso.
Exitos y contanos que hiciste!
Un abrazo a todos

[Petete]

Yo haria una prueba sobre una lama de clipar de recubrimiento sintético tipo c-3 o c-4 no se si resiste la escoria incandescente pero la prueba sobre un recorte o retal es barata y si resulta sería lo mismo que te dice Borondes pero mucho mas ligero y de facil ejecución. Sobre madera yo lo hago sobre una mesa o tablero de encofrar y le salen unos cráteres.....

[fot]

Pues mira, yo te voy a decir una cosa achivoto:

Si no tienes un sitio adecuado para soldar, NO SUELDES. Es obligatorio cumplir TODAS las normas de seguridad. Si no tienes experiencia, lo unico que puedes conseguir es que salga ardiendo toda la urbanizacion y tú el primero.

Haz un cursillo de soldadura en una academia. Si finalmente decides soldar en tu casa, ten cerca un extintor y piensa en el riesgo de incendio que hay. Con el  tiempo, te podrias fabricar un banco con rejillas y con una bandeja de tierra debajo, para que al soldar, las chispas fuesen cayendo a la tierra, pero me da la impresion de que no quieres gastarte la pasta.

Los`peligros de la soldadura son: incendio, radiacion UV, quemaduras, proyecciones, salpicaduras, inhalacion de humos....

Hay que pensarselo.

[Petete]

Hombre Fotbay, tampoco una terraza en un bajo me parece tan peligroso , habria que ver el entorno pero uno quiere realizar su  asignatura pendiente  y si se puede......El forero que reuna todas las normas de seguridad en su taller que se apunte a una lista.

[joshagrady]

En términos generales estoy de acuerdo con fotbay, nos interesa tener lo más controlado posible el asunto de la seguridad.  También creo que la posibilidad de asistir un curso técnico nos vendría muy bien a más que uno.  Sin embargo, como dice Petete, soldar al aire libre en una terraza despejada se supone un sitio bastante seguro para empezar a practicar  y bastante más seguro que algunos de los talleres apretujados y mal ventilados de algunos mecanistas domésticos.  Unos apuntes:

Yo siempre he procurado conseguir un cacho de Pladur para proteger el suelo cuando tengo que soldar en un sitio "limpio".  El Pladur tiene un aguante térmico muy alto y es fácil encontrar restos en cualquier cubo de obra.  Conforme se va progresando el trabajo, se van quemando puntitos en el papel exterior, pero el yeso, por normativa, tiene que poder aguantar exposición a fuego directo durante 60 minutos antes de prenderse. 

Si tienes niños si que estaría un poco reacio a montar el chiringuito en un sitio donde me podrían observar sin protección ocular.  Según cuantas ventanas dan a tu terraza, podrías considerar la inversión en unas cortinas anti-UV, que saldrán en unos €20 por un trozo de 2m X 2m.

Recuerda, aunque haga calor, deberías tener el cuerpo lo más cubierto posible (y con ropa más o menos ignífuga) ya que el proceso de soldadura emite una cantidad de radiación UV.  (Algunas de las peores quemaduras de "sol" de mi vida -- y eso que soy guiri -- viene de sesiones de soldadura sin tener tapada la piel entre la parte baja de la careta y el cuello de la camisa. 

Obviamente, si tenemos que proteger a la piel de los rayos UV, va el doble para nuestros ojos.  Ni se te ocurra intentar soldar sin llevar protección adecuada para los ojos.  (Yo suelo lleva gafas de protección debajo de la careta.  Una vez gané un viaje a urgencias por culpa de un cachito de escora que me mordió en un ojo cuando le di con la pica.)

El hecho que el hierro no está brillando no significa que no esté caliente.  La primera vez que descubras este hecho aprenderás porque los soldadores suelen acercar la mano y dar un golpecito antes de agarrar el metal. 

Guantes de soldadura no son lo mismo que guantes de jardinería.  Por diseño te cubrirán mejor la muñeca y serán suficientemente sueltos como para poder desprenderte de ellos con un brusco movimiento hacia abajo.  La primera vez que olvidas el punto anterior descubrirás porque viene bien poder quitarte los guantes rápidamente. 

La soldadura es uno de los artes más útiles, satisfactorios y frustrantes del taller.  Disfruta con el aprendizaje.  Cómprate una caja de electrodos y quémalos.  La mejor manera de aprender es practicando.

Aquí hay unos maestros de la soldadura.  Pregunta cualquier cosa, seguro que recibirás una respuesta.

Saludos

[achovoto]

Muchas gracias a todos,
no esperaba tantas respuestas en tan poco tiempo. Ya me he comprado un casco automático, guantes específicos para soldadura, tengo un extintor, tengo un mono de trabajo y me falta comprar un delantal para soldar. He leído un poco sobre la soldadura y sus peligros antes de lanzarme. El uso que le voy a dar va a ser ocasional. No voy a soldar grandes estructuras ni rejas ni nada parecido ni me voy a ganar la vida con ello. Puede que suene mal el que no me quiera gastar mucho dinero pero es que de partida mi planteamiento es limitado.
Respecto a apuntarme a una academia si me gustaría pero he estado buscando un poco en internet y no tengo referencias. Lo
único que he visto son anuncios en los que pone que les llames o les dejes tu correo y ellos se pondrán en contacto contigo. O son cursos demasiado completos y demasiado largos (MMA, MIG, TIG, soldadura autógena, ... de momento sólo quiero lo primero) pero nunca indica el precio del curso.
La verdad es que en parte me he lanzado por conocidos que en su día habían soldado algo con soldador al arco y me dijeron que si sólo quería soldar con arco no era necesario un curso.
¿Alguna referencia por donde buscar un curso práctico (de electricidad y electrónica ya controlo) de sólo soldadura MMA para coger un poco de experiencia?

[fot]

Hombre Fotbay, tampoco una terraza en un bajo me parece tan peligroso , habria que ver el entorno pero uno quiere realizar su  asignatura pendiente  y si se puede......El forero que reuna todas las normas de seguridad en su taller que se apunte a una lista.

Seguramente tengas razon y el que esté libre de culpa que tire la primera piedra.

Pero yo NO puedo aconsejar a alguien que no haya soldado nunca que se ponga a soldar con lo primero que tenga a mano y en cualquier sitio.

Una persona que quiera manejar un automovil tiene dos opciones:
 - Robar un coche y directamente salir a la autopista y mezclarse con el resto.
 - Apuntarse a una autoescuela, aprender las normas, hacer un examen teorico, hacer practicas con el coche de la autoescuela, hacer un examen práctico, aprobar, tener los papeles, comprarse un coche y salir a la autopista.

¿Cual de las dos opciones es más lógica y menos peligrosa?


Hay una academia de oficios en Fuenlabrada, CEFOIM o algo así. No se decirte lo que puede costar unas clases de elcetrodo durante un mes. No tengo nada que ver con ellos. Pero sí que he visto las instalaciones donde dan las clases y son buenas. Tambien en el instituto de los salesianos de Garcia Noblejas (instituto Santo Domingo Savio) tienen muy buenas instalaciones y (Este SI QUE SI) tiene unos profesionales como la copa de un pino. Ahí fué donde yo aprendí.

[achovoto]

Hola fotbay,
entiendo perfectamente lo que quieres decir pero me parece que estás haciendo unas analogías un poco extremas.
Hasta donde yo he podido averiguar lo que quiero hacer de momento no es ilegal.
Si yo quisiera trabajar de cocinero estaría cometiendo una infracción puesto que no tengo la formación ni el carnet de manipulador de alimentos y podría provocar una intoxicación a los clientes, pero la ley me permite tener una cocina de gas y usarla para cocinar para mi y mi familia, incluso sin tener formación y con el riesgo de volar por los aires toda mi urbanización.
Si te gusta el ciclismo la ley te permite circular por carreteras excepto en autopistas y autovías y tampoco en aquellas vías que expresamente estén señalizadas como prohibidas para ciclistas. Y no necesitas siquiera carnet de conducir para hacerlo.
Como no se trata de soldadura por soplete no tengo que almacenar sustancias inflamables cosa que está prohibida si el local no está acondicionado.
Si fuese a trabajar de soldador y vender mis servicios sin la adecuada formación y certificación pondría en riesgo la vida de mis clientes y supongo que estará totalmente prohibido.
Mis proyectos tipo son:
1) Hacerme un centrador de ruedas para mis bicis. Lo puedo comprar hecho fabricado en china y revendido en una tienda de bicis por unos 100 €. O puedo intentar hacermelo yo. Consiste en soldar 2 tuercas a 2 perfiles metálicos de unos 30 cm y 2 escuadras a otros 2 perfiles de unos 40 cms (las medidas todavía tengo  que calcularlas) y montarlo sobre un tablón de madera.
2) Cerrar una grieta en un tubo de sección cuadrada de una verja en casa de mis padres. Tenía un poro, entró agua y el pasado invierno se congeló y se rajó por un doblez. No existe ningún riesgo estructural. Simplemente está feo y es mejor arreglarlo.
3) En mi urbanización se han desoldado las bisagras metálicas de una puerta de verja metálica de la piscina. Los vecinos somos muy mañosos y hacemos pequeñas reparaciones en la urbanización nosotros mismos. Otros años lo soldaron un vecino amigo mio que trabajó en talleres del metro de Madrid (recibió formación interna aunque reconoce que no es un experto soldador) y otro vecino que es ingeniero industral y da clases de mecánica en un instituto de FP (hoy me he enterado que su mujer que también es ingeniera industrial y da clases en el mismo instituto también da clases de soldadura, el problema es que no tengo mucha confianza con ellos). La bisagra no quiero hacerlo yo si no aprovechar para que me enseñen un poco y prueben el equipo que he comprado. Este año soy miembro de la Junta de la urbanización y me involucro un poco más en las reparaciones.
4) Ir aprendiendo con el tiempo y hacer pequeñas cosas, ... algunas piezas para mi bici ... (y si, ya sé que necesitaría un TIG AC para un cuadro de aluminio pero tal vez dentro de 20 años cuando me jubile).
5) Lo de la mesa es algo que también quería hacer con el tiempo.
....

Por mi parte soy ingeniero superior de telecomunicaciones un poco frustrado porque gran parte de mi trabajo es gestión y me gusta más cacharrear en instalaciones,  la programación de sistemas y bases de datos. Por mi trabajo y mis estudios tengo formación en prevención de riesgos laborales en riesgo eléctrico de baja y alta tensión. También me gusta la electrónica y hacer algún pequeño montaje de vez en cuando.
Entiendo perfectamente los riesgos y por eso pregunté aquí. Antes de meterme en algo nuevo suelo leer bastante. Si hubiera seguido las indicaciones de mi amigo el del metro de Madrid me habría puesto a echar chispazos de buenas a primeras sin consultar a nadie y soy consciente de que mucha gente aprende así, incluso por lo que he leído en alguno de los hilos algún forero ha aprendido así. Y puedo mostrarte algunos videos por internet de supuestos cursos de soldadura en los que el profesor puntea sin guantes, por ejemplo.

Lo de la academia es algo en lo que había pensado para adquirir  destreza y conocimientos que aunque los leas en los libros no los asimilas hasta que lo pruebas. Sin embargo trabajo bastante y no puedo ir a una academia si no es en fin de semana o alguna hora por la tarde después del trabajo.

Mi terraza tiene 17 mts cuadrados de los cuales 2 son bajo cubierta y el resto al aire. Como dice Petete esto es una asignatura pendiente para mi no algo de lo que vaya a vivir por eso miro bastante en lo que gasto y no voy a hacer un desembolso brutal para hacerme un centrador de ruedas y cuatro cosas más.. Disfruto bastante aprendiendo y en las pocas cosas "extrañas" en las que me meto acabo amortizándolas tarde o temprano.

Agradezco mucho las opiniones de todos. Normalmente en otros foros de otros temas la gente no se involucra tanto en aconsejar y ayudar.
Un saludo a todos.

[MeTxInO]

hola
aunque no habia participado en el hilo hasta ahora, si que lo habia estado siguiendo y bueno... creo oportuno dar tambien mi opinion.

la analogia de fotbay sobre los coches y tal, quizas si sea un poco extrema, pero como el ha comentado, ahi que seguir siempre las normas de seguridad y quizas, a los ojos de alguien que se dedica a ello y conoce el oficio, los "giños" de alguien que se acerca a la soldadura pueden ser un poco "peligrosos", por ejemplo, y si me lee espero que no se moleste, pero una persona que entro pidiendo consejo para la compra de un equipo para hacerse una entreplanta aunque no habia soldado nada en su vida. En fin... que yo creo que fotbay con toda su buena intencion siempre procura prevenir de los riesgos que conlleva.

Mira, te cuento algunos casos de cosas que no son nada dificiles que pasen, sin llegar a quemar casas, ni provocar grandes desastres...


-Chispa o mejor dicho proyeccion que se te queda en alguna arruga del pantalon.... pantalon que empieza a arder, y o una de dos... te das cuenta cuando te levantas la careta que tienes los "bajos" en llamas o cuando empiezas a notar el calorcillo.... (sin entrar ya en detalles sobre el tipo de ropa y tal)

- La misma proyeccion, pero esta vez pasa de largo del pantalon y "decide" colarse por el hueco de los cordones de los zapatos (de seguridad) pero que no tienen lengueta para prevenir estos casos y te empieza a quemar por el empeine... tu saltas y pataleas... con lo que la "simpatica" chispa... acaba entre dos de tus queridos dedos de los quesiletes, luego ya, cuando te quitas el calcetin y tal, ves ese "precioso" cratercillo que te ha dejado y si era un poco "hermosa" lo mismo hasta te la puedes despegar tu mismo de la piel...

-las proyecciones son "jugetonas", a mi la idea de la arena me parecia lo mas seguro, de no ser asi y poner una madera, ponerle un ribete en el borde de "muro de contencion" sino, correran por la madera hasta salirse de ella y estroperte el terrazo.

-si tienes "acompañantes" durante las faenas, no es solo que no deben de mirar a la soldadura directamente, tambien por reflejos o por pillarles "de medio lao", les puede coger la electrica, mira.... eso a mi no me a pasado nunca  como soy gafoso... se conoce que los rayos uv no deben de pasar o lo que sea, que nunca me a cogido, a mis compañeros si... y te juro que no he oido hablar bien de ello a ninguno, eso si.. de remdios caseros para poder dormir esa noche alguno se, que si media patata en el ojo, que si miga de pan empapada en leche.... en fin... mejor no tener que provar y de pasar... ir al medico ¡¡¡¡¡ que lo de los remedios caseros lo digo medio en coña por intentar darle un poco de humor al hilo...

- luego tambien esta la proyeccion que entra por el cuello de la camisa y baja pa abajo y si ahi suerte se queda en la goma del calzoncillo, si no ahi suerte, ay¡¡¡¡ yo me he quemado un huevillo

todo uso de maquina-herramienta al final tiene sus riesgos, esta claro, en fin... que prudencia.

por cierto... del porito que has comentando del cuadradillo... si es tubo fino, ten cuidado... es facil que al querer taparlo, sin querer se te haga mas grande... el aprender a tapar agujerillos en tubo fino es todo un arte sin que aquello acabe siendo desesperante.

p.d: todos los casos que he contado sobre proyecciones me han pasado a mi personalmente... supongo que se sobreentendia. Tampoco igual es comparable el tiempo que puedo estar yo soldando y la "problabilidad" de que eso suceda, pero si pienso que es algo a tener muy en cuenta

en fin, saludos¡
 

[achovoto]

Gracias MeTxInO,
sé que fotbay tiene razón. Ciertamente escuece un poco. Probablemente tampoco tenía que haber respondido. Sólo estoy leyendo, contrastando y sacando información para ver como empezar. Todo esto me orienta mucho. De esta forma cuando lo haga lo haré en las mejores condiciones y desde luego voy a investigar si hay algún cursillo básico que se adapte a mi situación o tendré que camelarme a alguien en mi entorno que tenga experiencia. Lo del muro de contención lo había pensado pero con placas de Pladur como decía joshagrady. El día anterior había estado en Leroy y me había fijado en ellas.
Saludos

[Mauro Jads]

                    Por favor señores, el amigo acaba de pedir una opinión de cómo no quemar el suelo.
                                Sólo que esta.

[Tou]

Me gusta que salgan estos hilos "polémicos" 
Como no soy soldador ni tengo formación específica en riesgos laborales tambien he padecido algunas de las secuelas comentadas. Decir que solo llevaré media caja de electrodos gastados y no todos con excelente resultado 

No pasó nada gravísimo pero sí llevo estragadas algunas prendas de ropa y unas pocas quemaduras.

Pero siempre recuerdo la primera vez que soldé hará 10 años
Quería reparar un soporte de la pata de un somier de matrimonio que estaba suelto, no iba a llevarlo a un taller  y claro sin dudarlo me traje una máquina para el piso.

Lo primero que me hizo desconfiar del peligro fue tener que sacar el precinto del limitador eléctrico del cuadro para que no saltase
Luego despues de sacar alfombras y cortinas cercanas me puse a soldarlo, solo unos puntos pero en cuanto quité la careta vi la obra de arte: Madera inferior tostada y tapizado lateral con un agujero. 
Para colmo la pata no quedó a escuadra porque los putos tiraban cada uno para un lado, creo que no duró ni un mes en casa y tuve que comprar una cama nueva.

Pero lo peor fué al recoger y limpiar la habitación que descubrí los agujeros negros en 3 baldosas blancas 
Quedé como un perfecto chapuzas en casa y encima el piso es de alquiler y próximamente lo dejaremos teniendo que hacer cuentas con el casero 

Otra vez intenté proteger el suelo de la terraza con cartones mojados y como eran dos puntitos a la barbacoa la escoria no lo atravesó pero enseguida evaporaba el agua... No lo recomiendo.
Luego pasé la radial para dejar el cordón presentable y limpié.... ¿Primer éxito doméstico soldando? Ni de coña:
Resultó que las chispas de la radial se incrustaron en la pintura de clorocaucho del suelo y fachada de la terraza, oxidándose a los pocos días 

Desde esa segunda siempre sueldo en exterior, sobre tierra o cemento que no importe mucho.

Así que cuando me marche de este piso abandonaré (y me temo que abonaré) de una vez esos recuerdos que veo a diario y en cuanto los olvide seguro que "la pinto" en mi nueva casa.