¿Puedo controlar 4 motores trifásicos desde un solo switch y un único inverter?

[sergifire]

Hola a todos:
Tengo un  solo variador de frecuencia y me gustaría utilizarlo para hacer funcionar 3 o 4 máquinas con motores trifásicos, pero solo uno a la vez (o el torno, o la fresadora, o el taladro,...). Estaría en el cuadro eléctrico, desde donde daría corriente a la máquina a utilizar.
He buscado por internet y he encontrado varios switch de 3 polos y 5 posiciones (0,1,2,3,4), como este , por ejemplo:
http://www.tme.eu/en/details/t0-6-8282_e/cam-switches/eaton-electric/#
Y esta su diagrama:

Me parece entender que cuando esté en la posición 2,por ejemplo, se cerrarán los terminales marcado con una "X", ¿no? ¿Qué significa el diagrama que hay debajo, el que va hasta desde 1 al 24 y hay puntos negros en 4,6,12,14,20 y 22?
La idea es tener en cada máquina un interruptor (on-off-on), un botón de paro de seguridad  y un potenciómetro. Los cables del potenciómetro saldrían del inverter a la máquina, donde estaría el potenciómetro, y regresarían al inverter. Creo que necesitaría otro switch de 3 polos para los potenciómetros
 El compañero del foro eaionin hace algo parecido pero desde una caja central donde enchufa la máquina que va a utilizar:

Tendría que comprar 3 potenciómetros, 3 setas y 3 interruptores on-off-on, en lugar de uno solo de cada que es lo que utiliza eaionin , pero es material barato. Así evitaría ir con los cables y la caja de mandos de máquina en máquina.
El switch que os comento indica que es de 5,6kW y 20A, ¿funcionaría ese o uno de ese estilo para lo que pretendo?
Voy perdido en el tema eléctrico. ¿Algún consejo-recomendación?
Saludos.

[eaionin]

Yo opte por colocar las maquinas de esta manera porque soy un autentico lerdo en materia electrica. De hecho el cuadro lleva seis meses tal y como mostré en la foto sin poder conectarlo, esperando a que mi hermano tenga un ratito para hacerme la chapuza y probar por fin las maquinas.
Siento no poder ayudarte, pero estare atento a las respuestas por si alguna mejora mi manera de conectar las maquinas.

saludos

[jordi3sk97]

Si los motores son muy similares para poder parametrizar el variador con alguna opción de compromiso... y las instrucciones de instalación te permiten la distancia a la que quieres poner el potenciómetro....

Pero el interruptor tendria que ser de x posiciones por 7 circuitos, al menos es lo que me sale a mi con mi variador.

3 fases
2 para el potenciometro ( el 0 no hace falta conmutarlo)
1 on  (el común on-off) no haría falta conmutarlo)
1 off

1 Giro normall (EL común no haría falta conmutarlo)
1 Giro al revés


si lo quieres conmutar todo pues 9 circuitos.... esto es casi mejor que varios conmutadores separados.

Por otro lado... en vez del conmutador rotativo que muestras le podrías poner contactores, uno general donde actuaria, el paro común a todas las maquinas / y otro para cada maquina donde actuaria el "on" de cada maquina.

Los contactores tendrían que ser trifasicos y con 5 contactos auxiliares NA....

Un proyecto bonito y caro 

[sergifire]

Edito:
Hola jordi3sk97:
El tema del interruptor rotativo es para asegurarme de que no se conecten dos motores a la vez y me fastidien el variador por una sobrecarga (yo sé que no puedo conectar más de uno a la vez, es pero por si hay alguien conmigo y enciende dos a la vez).
No sabía lo del 0 del potenciometro. Thanks!! 
No entiendo tus dos últimos circuitos: el de "on(el común on-off) no haría falta conmutarlo)", y  el de "off".
Con el interruptor rotativo en la caja principal, y uno de adelante-paro-atras junto con una seta y un potenciometro en cada máquina, ¿no sería suficiente?
 
Eaionin, gracias por cogerte prestadas las fotos y no saberte mal.

[micron]

Hola sergifire:

Yo, en una fresadora Kondia, tengo 3 motores trifásicos, el de fresar de 3 ó 4 caballos el de "agarrar" la pinola y el de la bomba de de taladrina.
Los dos primeros los manejo con el mismo inverter con contactores y el de la bomba de taladrina al ser de poca potencia le puse un condensador y a correr.

Si es esto lo que buscas, puedo explayarme un poco mas en el tema.

Un saludo

[eaionin]

Eaionin, gracias por cogerte prestadas las fotos y no saberte mal.

Como me iba a saber mal. Todo lo contrario. Me alegra que una pequeña aportación mía le sirva a alguien. Ese es el espiritu del foro. Se supone que lo que publicamos es para que sea de utilidad a otros foreros, no para alimentar el ego del autor.

saludos

[Magirus]

Poder se puede pero...

Al variador no le sienta muy bien que los motores sean muy distintos porque debes fijar un valor de consumo máximo y en caso de sobrecarga de uno de los motores menos potentes el variador no se va a enterar. Además, deben ser del mismo núm de polos (mismas RPM) y las curvas de deceleración / frenado tendrán que ser las mismas para todos.

En cuanto a la maniobra, lo mejor es un conmutador de tantas posiciones como motores y 1 o 2 circuitos. El conmutador sólo comadaría las bobinas de los contactores correspondientes a la alimentación de cada motor + una señalización luminosa opcional.

Otra cosa muy importante; acuérdate que la conmutación entre motores sólo se debe hacer con el variador parado, sino avería segura.

Saludos.-

[jordi3sk97]

../..
No entiendo tus dos últimos circuitos: el de "on(el común on-off) no haría falta conmutarlo)", y  el de "off".

Si perdona... al poner on/off me refería a la inversión de giro, ya lo he editado
 

Con el interruptor rotativo en la caja principal, y uno de adelante-paro-atras junto con una seta y un potenciometro en cada máquina, ¿no sería suficiente?
 

Si, seria suficiente si son pulsadores "normalmente abiertos" y entendiendo que nadie los accione en la maquina "B" mientras trabaja la maquina "A", pero aún y así yo los pasaría por el rotativo.

 

[Magirus]

Sergi, disculpa, no había leído bien el hilo. Si quieres una botonera para cda máquina debes conmutar también el mando.

Si tu inverter admite la variación de velocidad por pulsos (pulsadores) tal vez te podrías ahorrar el conmutar los cables del potenciómetro. Se me ocurre que simplemente podrías conectar los pulsadores en paralelo en todas las máquinas y preveeer un bloqueo por interruptor en cada una de ellas que abra el común y así no se pueda operar involuntariamente. Si no te aclaras mañana te pongo un esquemilla.

Saludos y perdona la confusión.-

[sergifire]

A ver si me aclaro:
Esto es lo que pretendía hacer(faltan los cables de tierra y del potenciómetro):

En la caja principal hay un inverter y un interruptor rotatorio. Del inverter salen tres fases a cada máquina, más las 2 salidas del potenciómetro VR+10V/5V y AI.
Solo pasa corriente por los 3 cables que se seleccionan desde el interruptor rotativo de la caja principal.
En cada máquina hay un boton on-off-on(marcha-paro-inversion marcha) junto con un potenciómetro y una seta de seguridad (en la foto el interruptor no es on-off-on pero se le supone).
Cuando quiero poner la fresadora, por ejemplo, giro en el interruptor rotativo a la posicion de "fresadora", pulso "run" en el inverter para que le llegue corriente a esta, y me voy a la fresadora para manejarla desde allí (encender, parar, invertir giro, variar rpm).
El inverter creo que puede hacer de contactor de seguridad: si se va la luz estando alguna máquina en marcha, al volver la luz el inverter se queda en stop (si no se jode todo ) y no deja pasar corriente, ¿es así? Si es así,me evito poner un contactor antes del inverter con boton de stop-marcha.
Saludos!

[f3checa]

Por lo que yo interpreto.

Los terminales pares y puenteados corresponden a las entradas trifásicas que vienen del Inverter. Solo necesitas conectarlo a uno de ellos

Terminales 2,4,6,8 fase U.

Terminales 10,12,14,16 fase V.

Terminales 2,4,6,8 fase W.

En la posición 1 del conmutador, el motor A debe ir a los terminales 1,9 y 17.

En la posición 2 del conmutador, el motor B debe ir a los terminales 5,13 y 21.

En la posición 3 del conmutador, el motor C debe ir a los terminales 3,11 y 19.

En la posición 4 del conmutador, el motor D debe ir a los terminales 7,15 y 23.


Yo añadiría una clema múltiple para llevar la toma de tierra desde el inverter a esa clema y desde la misma a todos los motores.

Caso de que algún motor no gire en el sentido adecuado, intercambia dos de las fases a la entrada de los motores.

[sergifire]

f3checa:
Ah vale, ahora lo pillo!!
 
Gracias.

[borondes2010]

Una pregunta? que maquinas serian y de que potencia? lo digo porque alomejor es mucho mas simple que todo eso...que esta muy bien pero pienso que si las maquinas tienen su propio circuito de mando ,la cosa es tan sencilla como tirar una linea de la salida del inverter a cada maquina y simplemente tener un conmutador on off en cada maquina para el potenciometro...no se alomejor estoy equivocado..o no capto muy bien porque quieres eliminar el circuito de mando de las maquinas...? o es que las maquinas que tienes no tienen circuito de mando?...no se tu diras es que me tienen intrigado estas cuestiones..,un saludo

[sergifire]

Hola Borondes:
Son una fresadora (2CV), un taladro(1/2CV), una esmeriladora(1/2CV), un torno(1/2CV), y en el futuro alguna más pero máximo 2CV. El problema es por si se me olvida  y conecto más de una a la vez y jodo el inverter.
Tengo el que recomendaste, pero el de 3CV.  Igual incluso aguantaría un posible descuido mio.
Por eso lo del interruptor a la salida del inverter, para seleccionar una sola máquina.
Y tienes razón, las máquinas ya llevan su circuito de mando. Pero como tenía que acoplar el potenciómetro, el interruptor de inversión de giro y la seta de seguridad, que ninguna lleva, pues así les hacía unas cajas iguales para todas las máquinas. También porque desconocía que el potenciómetro pudiera usarse desde lejos del inverter (como va a 10V pensaba que igual perdía señal? )
Y como había visto el esquema de eaionin de enchufar la máquina a utilizar al inverter, pensé esto para mis máquinas.
Gracias por el interés.

[borondes2010]

mira ese variador tira por todas esa maquinas a la vez,te lo aseguro,aunque si quieres poner esas cajitas y tal me parece bien y seguro te quedara muy guapo,un saludo