Autor Tema: Nociones básicas  (Leído 1429 veces)

Desconectado recoil

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Nociones básicas
« en: 05 Marzo 2019, 17:22 »
Hola a todos.

Imagino que esto o parecido se habrá preguntado un montón de veces, pero llevo un par de dias repasando el foro y me he hecho una ligera idea de este mundillo pero ando muy perdido.

En mi empresa han comprado una fresadora de segunda mano.

Se trata de una MINI CNC ENGRAVING MACHINES T-D 3 AXIS CONTROLLER

Viene con su pc con Mach3 instalado (es la demo)

Resulta que tengo que ponerla en marcha y parto desde cero. Así que agradecería me orientaseis un poco.

Nuestra intención es hacer pequeños moldes algunos en aluminio y algunos en madera. Son formas básicas. Principalmente para termoconformados (el tipico plastico donde descansa el frasco de colonia cuando comprais la caja)

Hasta ahora los haciamos solo en madera cortandolos con una maquina laser (windlaser)

Hasta ahora veniamos trabajando en illustrator. Desde ahí generabamos un fichero que nos lo llevabamos a un programa RDCAM desde donde controlabamos el laser.

Según os he ido leyendo para la fresadora seria un flujo diferente.

Programa CAD/CAM --> Programa postprocesado ---> MACH3

He estado ojeando el manual del MACH3 y ando muy perdido.

Me gustaría conocer por donde debo empezar.

Se que tengo que aprender manejar el programa CAD (o similar) y obtener el fichero.

Me gustaría utilizar illustrator que domino generar un fichero de 2 dimensiones y de ahí llevarmelo a otro programa para trabajar la altura. Es a bote pronto lo más sencillo que se me ocurre para ir haciendo cositas sencillas y ver si esta maquina es la adecuada para nosotros.

Pero no tengo ni idea de como cargar el fichero en MACH3, mover los brazos, ajustar el eje Z, saber que velocidades y tipos de fresas son las adecuadas para cada material...

Es decir cero patatero.

¿Hay alguna guia o video para empezar a manejarlo de forma básica?

¿O algunas nociones sobre materiales y fresas?

Perdón por el tocho, pero es que estoy mareado de bucear en el foro

Toda ayuda o consejo que me vaya indicando un poco el camino a seguir será muy bien recibido

Muchas gracias y un saludo.

Desconectado ManArt CNC

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #1 en: 05 Marzo 2019, 22:55 »
Buenas tardes, pues lo primero que debes saber es si la fresadora funciona,y muy a tener en cuenta si esta configurada para que se muevan los ejes con el teclado al menos.Si no se mueve ningún eje, lo primero es asignar todos los pines al mach3 con su correspondiente configuración.Para sacar el código G,necesitas un programa de cam,que es el que genera el código de la pieza.Por ejemplo el diseño lo haces en illustrator pero solamente lo haces en 2d,y si quieres para que sea en relieve tienes que usar uno del tipo solidworks,fusion 360 etc, los cuales pueden general el código G,con los plugins necesarios, pero si no sabes usarlos pues tienes trabajo.
Por ultimo ese código G lo guardas en formato texto tipo Mach3 arcs/mms el cual lo lee el mach3 y listo.Un cosa muy importante es que si no tienes licencia de Mach solamente puede trabajar 500 lineas.
Espero haberte resuelto alguna duda.
Un saludo.

Conectado jmllosa

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #2 en: 06 Marzo 2019, 06:59 »
Con ese nombre solo me salen fresadoras chinas baratas y flojas, si pretendeis hacer moldes de aluminio con eso es que sois muy valientes o no teneis ni idea,  pon un enlace a la maquina o unas fotos y te dire si has comprado una fresadora o una cafetera.
Fresadora Kondia Powermill K76 CnC, torno pinacho S94 CnC, grabadora Láser 40W CO2 y cacharros variados. Fresadora CNC Made in Yo mismo "R.O.B 2.0" http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=21683.0 , Torno HBM 360x1000, Taladro fresador HMB 40-A

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #3 en: 06 Marzo 2019, 08:54 »
De verdad muchas gracias a ambos

Intentaré subir fotos más tarde.

Tengo más o menos clara la idea del flujo de trabajo.

Lo que me gustaría es probar alguna cosita, por ejemplo una figura simple, un prisma de 4x2x0,5 cm en madera para ir viendo como trabajar.

A ver si voy bien....

Creo el fichero, voy a hacerlo desde Inkscape que permite generar codigo G

Ahi he visto que asigno el diametro de la fresa ¿2 mms irá bien? y la velocidad de trabajo (aqui no tengo ni idea, se supone que trabaje con velocidades bajas e ir probando) ¿funcionará con 400?

Una vez cargado el fichero debo mover los ejes a mano hasta el punto cero de mi proyecto x, y, z. Lo haré desde el modo MPG (tecla tab)

Cuando los haya movido iré indicando al programa el punto cero de mi trabajo con los botones Zero X, Zero Y, Zero Z

Inicio el programa con Cycle Start

¿Me he dejado algo atrás?

Una cosita...

Si algo va mal Botón STOP  para la maquina ¿verdad? Lo digo por si veo que se va a hacer un estropicio

¿Qué opinais?

Gracias de nuevo

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #4 en: 06 Marzo 2019, 12:24 »
Aqui podeis ver las fotos

¿Que opinais?

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #5 en: 06 Marzo 2019, 13:07 »

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #6 en: 06 Marzo 2019, 17:32 »
Por completar la información: el motor va a 12000 rpm según pone en la ficha técnica

Gracias

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #7 en: 06 Marzo 2019, 17:58 »
He hecho mi primera prueba

Un rectangulo

Bueno... al menos no he roto nada

2 cosas raras me han pasado:

Al mover el brazo en el eje X cuando desde MPG pulsaba para que se moviera en el sentido positivo, en realidad el brazo se movia hacia la izquierda

Y el trabajo lo ha empezado desde el punto cero hacia la izquierda

Otra cosa que creo que no ha ido bien es que ha profundizado más de lo que le indiqué. Quise hacer 5 mms y creo que llego casi a 8

Saludos

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #8 en: 06 Marzo 2019, 18:33 »
Arreglado problema en eje X

Ya se había tratado...

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=27385.0

Conectado jmllosa

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #9 en: 06 Marzo 2019, 20:18 »
Eso es una maquina de juguete, no esperes hacer nada de especial relevancia, la maquina es floja, el motor es muy flojo, suelen durar dos telediarios, etc, como se dice, es para grabar, si consigues hacer un molde decente tendras muuuucha suerte.
Fresadora Kondia Powermill K76 CnC, torno pinacho S94 CnC, grabadora Láser 40W CO2 y cacharros variados. Fresadora CNC Made in Yo mismo "R.O.B 2.0" http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=21683.0 , Torno HBM 360x1000, Taladro fresador HMB 40-A

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #10 en: 07 Marzo 2019, 08:07 »
Vaya!!

¿Te refieres a moldes de aluminio?

¿Podría hacer moldes de madera?

Gracias por tu opinión

Conectado jmllosa

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #11 en: 07 Marzo 2019, 08:29 »
Sinceramente no lo se, pero dudo que consigad hacer cosas decentes y a velocidad razonable, ese motor es de juguete, y duran lo que duran, que suele ser nada, ya nos iras contando.
Fresadora Kondia Powermill K76 CnC, torno pinacho S94 CnC, grabadora Láser 40W CO2 y cacharros variados. Fresadora CNC Made in Yo mismo "R.O.B 2.0" http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=21683.0 , Torno HBM 360x1000, Taladro fresador HMB 40-A

Desconectado recoil

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #12 en: 07 Marzo 2019, 08:51 »
De nuevo muchas gracias...

Aunque la máquina al final no sea la adecuada, al menos hemos descubierto este mundo que nos permite pensar en proyectos que antes nos resultaban muy difíciles

Iremos intentando cositas....

Si no es molestia y pudiera orientarme para luego hablar con mi jefe, se lo agradecería

Le cuento nuestras necesidades:

No nos dedicamos a esto. Su uso no sería intensivo. La utilizariamos como una herramienta más de nuestro taller.

Principalmente para hacer moldes que luego se utilizarían para termoconformado, por ejemplo para obtener el soporte de plástico donde colocar un frasco de colonia

Piense quizás en hacer 4 moldes a la semana

El tamaño máximo que podriamos necesitar usar sería de unos 32x20x7 cm

¿Que coste tendría una cnc para hacer esos moldes en metal?

¿Y si la maquina se utilizará solo para madera seria más economica?

Muchas gracias por su ayuda





« última modificación: 07 Marzo 2019, 08:53 por recoil »

Desconectado Pathfinder

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #13 en: 07 Marzo 2019, 09:17 »
Yo creo que de madera sí. En aluminio he hecho cosas con máquinas pequeñas, cinco de cuatro modelos diferentes, dos comprados y adaptados y dos autoconstruídos. El peso y la rigidez es algo fundamental. En las dos menores y más ligeras el trabajo era muy lento, o bien el ruido y las vibraciones como para cerrarlas en una caja acústica o te dolían los oídos. En los dos modelos un poco mayores la cosa era algo mejor, pero usando una fresa de 6 mm también era un auténtico escándalo.

Pero para madera bastante bien. No puedo decir nada del cabezal que tienes ni la calidad de los componentes de esa máquina, no la conozco bien. Pero por el precio que debe de haberte costado creo que podrás recuperar la inversión en dos partes, la primera aprendizaje, un poco como aquello que se aconseja de que el primer coche mejor no muy caro, cuando tenga diez achuchones y rayas ya has aprendido a conducir y el siguiente lo tratarás mejor. Y la otra es que si no falla antes de tiempo algún componente, algún rendimiento económico, aunque sea modesto, le podrías sacar. Aún hay más, y es que cuando veas sus limitaciones entenderás mejor cómo quieres la siguiente máquina, si mayor, con qué cabezal, etc, etc.

Para un par de cientos de euros de coste, aunque solo sea para aprender, ya se recupera la inversión. El problema para mí viene cuando se está pensando en algo más sólido, de una gasto de miles de euros, y ha que meditar con calma qué se necesita y qué se elige, porque equivocarse en ese caso sale caro.

Pero en conclusión, también creo que es cierto que este rango de máquinas económicas son para hobby, para pasar el rato, aprender, etc. No son muy confiables para temas profesionales. Tiene que haber alguna regla económica que conozcan los que saben. Hay máquinas de estas que cuestan 100.000€, y más. Si te gastas 10.000€ puede que la máquina te dé 200.000€ de ganancia en su vida útil. Si compras una cosa por 500.000€, debería darte una ganancia de varios millones, puede que decenas. Si no fuera así sería absurdo. De esto no sé, pero como digo, en la industria deben de tener alguna regla aproximada que dé a entender por cuánto se ha de multiplicar una inversión para saber cuánto dará de beneficios.

Así que con esa regla se podría suponer que un gasto de 150€ podría dar un beneficio de -no lo sé, me lo invento-, de unos 5.000€, pero siempre que las cosas vayan bien. Si no es así, puede que el beneficio sea de 300€, también a ojo, que sería el coste, sumando al de la compra de la máquina, que pudiera haber costado un curso de introducción al cnc.

Cálculos muy a ojo, pero creo que la filosofía puede que vaya por ahí.

También pienso que el trabajo en aluminio es algo en que la máquina especialista siempre ha sido la fresadora de columna. Pero por las dimensiones horizontales que dices, de 32x20, puede que esté algo difícil. La fresadora de columna suele trabajar dimensiones rectangulares, sea por ejemplo de 30x11 en un modelo de tamaño y precio contenidos. Pero esa dimensión de 20 que te interesa llama a fresadoras de columna mayores, y parece que la necesidad llama a un router, por no tener que irse a una fresadora de columna de más de una tonelada.

Desconectado ManArt CNC

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Re:Nociones básicas
« Respuesta #14 en: 08 Marzo 2019, 20:41 »
Buenas tardes, como te dice el compañero JMLlosa,con ese router mucho no vas a poder hacer pues eso es un juguete para grabado y poco mas.Si trabajas en madera se podría hacer algo pero sin un motor de fresado de al menos 600w poca cosa y en aluminio ni pensarlo, pues a la primera de cambio se va al garete ese motorcillo.Yo me construí un router que pesa casi 150kg y para trabajar aluminio con pasadas de poca profundidad, al menos que quiera romper algo, pues no son maquinas baratas y cuesta un riñón cualquier desastre.
Si necesitas un buen router ponte en contacto con Llosa.
Un saludo.

Foro MetalAficion

Re:Nociones básicas
« Respuesta #14 en: 08 Marzo 2019, 20:41 »

 

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