qwertyu

Autor Tema: Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?  (Leído 3335 veces)

Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #60 en: 06 Abril 2019, 18:04 »
El óptimum es muy buena maquina del hbm no puedo decir nada puesto que no lo e tenido, y opinar de algo que no tengo no es muy inteligente,  dicen que aún es mejor que el óptimum, pero si se sale de tu presupuesto..


Tu tienes el Optimum..... Me cuesta igual nuevo el TECMA 250x550 Norton Profi Completo (1560), que el Optimum de segunda mano (en perfecto estado), pero lleva el banco de 450 euros. El TU 2506  https://www.maquituls.es/torno-metal/2808-torno-de-sobremesa-optimum-tu-2506.html

A mi no me importa que sea usado, pero solo si es "mejor" que el HBM (y la mesa mola).


Desconectado Neo

  • Oficial de 1ª
  • ****
  • Join Date: Dic 2009
  • Mensajes: 424
  • Ubicación: Madrid
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #61 en: 06 Abril 2019, 21:44 »
Bueno....que un torno Optimun sea muy buena maquina.......discrepo bastante.
Optimun es un torno de bricolage...no los verás en talleres profesionales.
O no has probado un torno de verdad, o te conformas con poca cosa.

Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #62 en: 06 Abril 2019, 22:00 »
Bueno....que un torno Optimun sea muy buena maquina.......discrepo bastante.
Optimun es un torno de bricolage...no los verás en talleres profesionales.
O no has probado un torno de verdad, o te conformas con poca cosa.

Pues evidentemente me conformo con lo que necesito.

Una maquina para hacer piezas de aluminio, y modificar algunas de hierro, A MODO AFICIONADO y uso esporádico.

No cojo algo de 600 euros por si es muy malo.

Que Optimum sea buena máquina, pues no la cogería para trabajar a diario con él, pero sí para mi casa y entretenerme de vez en cuando.

Saludos

Desconectado Duallight

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Ene 2013
  • Mensajes: 1891
  • Ubicación: Costa de Prata - Portugal
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #63 en: 06 Abril 2019, 23:06 »
Te olvidas de algo: la gran diferença entre lo Optimum y lo HBM es lo precio, no la máquina! Em Portugal hasta hay unos listos que en su publicidad a Optimum ponem 'Made in Germany'... lo tienes claro en lo precio de lo banco: 450 pavos em Optimum y 250 pavos em HBM! Vás a perder mas diñero si compras Optimum... esto sin hablar en la porqueria de servicio al cliente de Optimum, ademas de sus precios de alguno repuesto que vas a necessitar... lo chico que ha pagado ese precio por lo Optimum y su banco, no es problema tuyo, tu que sabes se quieres 'comprar' lo problema (mas diñero por lo mismo torno)...
Es tu diñero, hace lo que te parece mejor...  .bien
« última modificación: 06 Abril 2019, 23:20 por Duallight »

Desconectado Duallight

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Ene 2013
  • Mensajes: 1891
  • Ubicación: Costa de Prata - Portugal
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #64 en: 06 Abril 2019, 23:13 »
De esto, no hablo mas. Si no tienes claro estos fregaos, despues de uno tren de respuestas a tus dudas... mejor ficar caladito... .bien .brinda

Desconectado Cargom

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: May 2017
  • Mensajes: 80
  • Ubicación: Vigo
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #65 en: 06 Abril 2019, 23:52 »
Tiene la pátina o pintura original o es que no sabes verlo!
Lo pille aún con la grasa de nuevo después de 40años
La verdad pensé que lo habías restaurado por el hilo que tienes sobre el torno, mejor así con la pintura original, en tu lugar no la tocaría.
Lo de la grasa indica que usaban grasa de calidad en esa época
Si has pagado un precio razonable por el te felicito porque se ve en muy buen estado.
¿No me dices nada de los HBM y los Quantum que he comentado?

Te digo como dato de interés que los tornos no todos pueden hacer los mismos trabajos, ni con la misma facilidad, depende de sus características y eso es lo que tienes que estudiar antes de comprar viendo solo cuanto vale y si es chino o alemán.
Tienes que saber que te interesa que tenga o que haga el torno.
Te pongo un par de ejemplos:
Es importante disponer de un paso de barra (dentro del plato hacia el cabezal) cuanto mayor mejor.
Una caja norton que permite seleccionar los distintos tipos y pasos de roscas con unas palancas es de mucho interés.
Disponer de un visualizador DRO es interesantísmo, comodidad, rapidez, y precisión.
Los avances automáticos del carro principal mejor que sean por una barra independiente a la de roscar, y si tiene avance en el carro transversal, ya lo bordas.
Disponer de platos plato y de 4 garras independientes , además del obligatorio de 3, lunetas (apenas se le da uso normalmente pero a veces son necesarias).
Etc,etc.
Para que te hagas una idea, ese Emco que estabas viendo es muy sencillo en prestaciones o posibilidades. No tiene ninguna ventaja especial y si muchas limitaciones.

Resumiendo, tienes que conocer primero todos esos detalles de prestaciones que distinguen unos tornos de otros, para saber que es lo que quieres y lo que buscar. No intentar elegir solo basándote en el precio y su origen.

Ultimo consejo:
Estudia mejor las especificaciones y ventajas de unos tornos a otros, ahorra mientras para cuando sepas lo que quieres.


Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #66 en: 07 Abril 2019, 08:19 »
Pues el HBM Norton tiene todo eso (la barra independiente del automático no lo sé), menos el DRO, y viene con muchos extras. Luneta, platos y demás....

Es una pasta los 1550 que cuesta, pero es nuevo, decente, de Tecnomaquinas que habláis muy bien de su garantía....... No sé, va teniendo muchos números.

Y ayer que estuve viendo vídeos de tornos, pues me han entrado más ganas aún...... 

Os dejo un vídeo que me encantó, y me mostró que hay que tener buenas ideas para trabajar con el torno. Pasa como con las motos...... Es el indio, no la flecha.

Creo que el torno parece un chino de 300 mm y no está ni sujeto a la mesa....... Cosas así haré yo, o fabricar tuercas de pasos especiales. Cosas "sencillas", que habitualmente serán con aluminio, y alguna vez en hierro. Por eso creo que ese HBM estará por encima de mí muchos años.

https://youtu.be/BjmnaJ1CXi8

Saludos


Desconectado pritt

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensajes: 1336
  • Ubicación: Tortosa (T)
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #67 en: 07 Abril 2019, 11:25 »
Hombre ... van ya 5 páginas de opiniones y parece que aún no lo tienes claro.

Fíjate:

http://tecnomaquinas.es/tornos/111-tecma-180v.html

https://www.amazon.es/Cueffer-Pulgadas-Precisi%C3%B3n-Trabajo-Fresadora/dp/B07DDFZFFJ/ref=sr_1_8?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=torno+metal&qid=1554627185&s=gateway&sr=8-8

https://www.ebay.es/itm/MINI-TORRE-ESTRENAR-LA-MaQUINA-DE-METALES-TOUR-DE-MADERA-FRESADO-HOLE-2-NEW/253234935770?hash=item3af5fa77da:g:9UYAAOSwK~RZ-AwF

https://www.warco.co.uk/metal-lathes-metalworking-lathe-machine/15-wm-180-variable-speed-lathe.html

https://www.amazon.es/OPTIMUM-180-300-VARIO-1008/dp/B008H16KT4

https://www.amadeal.co.uk/acatalog/Amadeal-AMABL180-Lathe-BRUSHLESS-MOTOR-AMA_LA_AMABL180WE.html#SID=422

Si buscas, seguro que encuentras más.

¿Te das cuenta? Son todos la misma máquina, pintada (a veces) de diferentes colores, vendidas con marcas diferentes e incluyen diferentes accesorios ... pero todas la misma máquina, incluyendo Optimum.

Son todo tornos chinos con lo que has de tener en cuenta varias cosas:

1 - Incluso de nuevos puedes tener más o menos suerte y que te vengan mejor o peor ajustados: Yo tuve un Optimum y me vino fatal.

2 - Si es nuevo, te convienen dos cosas: O tener al vendedor "cerca" y que responda, o que la rebaja en precio sea lo suficientemente buena como para que te interese "olvidarte" de la garantía.

3 - Vas a necesitar compar accesorios y herramientas: Todo lo que te venga con el torno (lunetas, platos ... ) te lo "ahorrarás".

Como bien dices hasta con tornos como en el que has puesto en el vídeo (puede ser el inferior de los típìcos chinos), se mejoran  se hacen buenos trabajos ... y por eso te decía: A lo mejor te interesa mejorar el tuyo: Lo importante es que la base sea buena y esté en buenas condiciones.

Cuando sepas lo que quieres, si buscas tanto nuevos como de segunda mano, a veces salen muy buenas oportunidades.

Por ejemplo:

https://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-metal-sobremesa-precios-barato-234771999.htm

Para mi ese es muy superior a cualquier a de los citados.

Ten en cuenta que por muy "bonitos" y accesibles que sena los tornos pequeñitos, en una gran parte la precisión la da el peso, por ello, no sé si tienes espacio, pero, en muchas ocasiones merece la pena comprar un buen torno, de los viejos de toda la vida, que esté en buenas condiciones:

https://www.milanuncios.com/otros-motor/torno-cilindrico-cumbre-modelo-22-194992012.htm

Te pongo ese, no porque esté bien, sino como mero ejemplo.

Un saludo.

Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #68 en: 07 Abril 2019, 18:19 »
Hombre ... van ya 5 páginas de opiniones y parece que aún no lo tienes claro.

Fíjate:

http://tecnomaquinas.es/tornos/111-tecma-180v.html

https://www.amazon.es/Cueffer-Pulgadas-Precisi%C3%B3n-Trabajo-Fresadora/dp/B07DDFZFFJ/ref=sr_1_8?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=torno+metal&qid=1554627185&s=gateway&sr=8-8

https://www.ebay.es/itm/MINI-TORRE-ESTRENAR-LA-MaQUINA-DE-METALES-TOUR-DE-MADERA-FRESADO-HOLE-2-NEW/253234935770?hash=item3af5fa77da:g:9UYAAOSwK~RZ-AwF

https://www.warco.co.uk/metal-lathes-metalworking-lathe-machine/15-wm-180-variable-speed-lathe.html

https://www.amazon.es/OPTIMUM-180-300-VARIO-1008/dp/B008H16KT4

https://www.amadeal.co.uk/acatalog/Amadeal-AMABL180-Lathe-BRUSHLESS-MOTOR-AMA_LA_AMABL180WE.html#SID=422

Si buscas, seguro que encuentras más.

¿Te das cuenta? Son todos la misma máquina, pintada (a veces) de diferentes colores, vendidas con marcas diferentes e incluyen diferentes accesorios ... pero todas la misma máquina, incluyendo Optimum.

Son todo tornos chinos con lo que has de tener en cuenta varias cosas:

1 - Incluso de nuevos puedes tener más o menos suerte y que te vengan mejor o peor ajustados: Yo tuve un Optimum y me vino fatal.

2 - Si es nuevo, te convienen dos cosas: O tener al vendedor "cerca" y que responda, o que la rebaja en precio sea lo suficientemente buena como para que te interese "olvidarte" de la garantía.

3 - Vas a necesitar compar accesorios y herramientas: Todo lo que te venga con el torno (lunetas, platos ... ) te lo "ahorrarás".

Como bien dices hasta con tornos como en el que has puesto en el vídeo (puede ser el inferior de los típìcos chinos), se mejoran  se hacen buenos trabajos ... y por eso te decía: A lo mejor te interesa mejorar el tuyo: Lo importante es que la base sea buena y esté en buenas condiciones.

Cuando sepas lo que quieres, si buscas tanto nuevos como de segunda mano, a veces salen muy buenas oportunidades.

Por ejemplo:

https://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-metal-sobremesa-precios-barato-234771999.htm

Para mi ese es muy superior a cualquier a de los citados.

Ten en cuenta que por muy "bonitos" y accesibles que sena los tornos pequeñitos, en una gran parte la precisión la da el peso, por ello, no sé si tienes espacio, pero, en muchas ocasiones merece la pena comprar un buen torno, de los viejos de toda la vida, que esté en buenas condiciones:

https://www.milanuncios.com/otros-motor/torno-cilindrico-cumbre-modelo-22-194992012.htm

Te pongo ese, no porque esté bien, sino como mero ejemplo.

Un saludo.


Hola Pritt

Primero, muchas gracias por la completísima respuesta.

Sobre las 5 páginas..... pues os parecen muchas,y lo entiendo, pero es muco dinero, soy muy novato, y como ya me equivoqué con el anterior, me cuesta decidirme.

De todos los tornos que me has puesto, todos son de 300 mm entre puntos. Los he visto todos. Lo que no sabía es todos eran el mismo perro, con distinto collar...... aunque es cierto que contando envío, al final terminan entre los 800 y 1000 euros.

Por lo comentado sobre "mi primer error", era un torno bastante tocado, y falto de muchas cosas, que como se ha vendido bien, he preferido empezar de cero, y con más presupuesto.

El pasar a tornos de más de 300 mm, ha sido porque como bien dices, el peso en importante, y además, me da miedo tener que cambiar de nuevo, y perder dinero por el camino, si se me quedara pequeño en tamaño......


Sobre el Newton 25, ya pedí información. Se va a los 1550 puesto en casa, y por lo visto y leído, he llegado a entender que es un Belflex, cambiado de color, y con mesa.


El Cumbre 22, lo estuve viendo, por lo que habláis por el foro. Debe ser una pasada, y ahora que me he "estirado", podía haber mirado uno, pero el espacio en este caso, es importante.


Al entrar ya en los 400 - 450 mm entre puntos, he mirado los 135 mm de la bancada (el resto tienen 100), que lleve caja Norton, y todo lo que me habéis ido diciendo.

Si sumamos (si no he entendido mal), que el Optimum es casi lo mismo que el Tecma HBM, al final, el rio me ha llevado a desembocar en el HBM 250x550.

http://tecnomaquinas.es/tornos/567-tecma-250x550-norton.html

Incluye todos los accesorios "básicos":

Plato de 3 garras reversibles de 125 mm
Plato de 4 Garras Independientes de 125 mm
Plato Plano de 220 mm
Luneta Fija
Luneta Móvil
Bandeja recoge viruta
Pantalla trasera anti-salpicaduras
Dos puntos fijos
Perro de arrastre
Protección telescópica en el husillo
Caja de herramientas
Juego de engranajes
Manual en castellano


¿Lo ves acertado después de todo el rollo que te he metido?

El Optimum TU 2506 usado, en muy buen estado, con mesa, me sale en 1550.

EL Tecma, en ese mismo precio..... nuevo, sin mesa (la mesa me preocupa poco, la verdad).


Por eso estaba decidido por el Tecma.  Sí.... has leído bien... ESTABA DECIDIDO YA...... jajaja....


Soy todo oídos / ojos a lo que tengas que comentar al respecto.


Muchas gracias de nuevo.


Un saludo

Desconectado pritt

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensajes: 1336
  • Ubicación: Tortosa (T)
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #69 en: 07 Abril 2019, 22:31 »
Eso ya es decisión tuya.

La mesa, cuesta dinero ... pero si te la haces tú ... no tanto.

El Optimum ... pues tú sabrás que accesorios incluye.

... a pelo, y al mismo precio, yo lo tendría muy claro: La máquina nueva.

Un saludo.

Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #70 en: 07 Abril 2019, 23:06 »
Eso ya es decisión tuya.

La mesa, cuesta dinero ... pero si te la haces tú ... no tanto.

El Optimum ... pues tú sabrás que accesorios incluye.

... a pelo, y al mismo precio, yo lo tendría muy claro: La máquina nueva.

Un saludo.


Si eso pienso yo..... Nuevo mejor. Y mañana iba a pedirlo.....


Pero en este rato, he "hablado" con un forero que me ha ofrecido un Optimum 250x550 a un precio correcto, y tenemos que ver si cerramos el trato.

Os contaré en breve cual ha sido al final.


Muchas gracias de nuevo a todos.


Un saludo

Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #71 en: 08 Abril 2019, 17:32 »
Buenas tardes.

Finalmente, me he decidido por el TECMA 250x550 con caja Norton.

Ya está pagado, y llegará el viernes, si no pasa nada.....

Gracias de nuevo a todos, y espero poder sacarle provecho.

Un saludo

Desconectado Tecleador

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Jul 2014
  • Mensajes: 2181
  • Ubicación: Las Palmas
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #72 en: 08 Abril 2019, 22:40 »
Enhorabuena y que lo disfrutes mucho. Yo de tornos pequeños poca idea. Pero ya te iremos pasando enlaces de herramientas, portas, placas y lo que vayas necesitando. Saludos.

Desconectado parriman

  • Ayudante
  • **
  • Join Date: Mar 2019
  • Mensajes: 93
  • Ubicación: Valencia
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #73 en: 09 Abril 2019, 07:57 »
Si, muchas gracias.

He estado buscando por el foro, y he encontrado consejos a otro compañero aquí.

https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=25164.15

Por facilidad, y similitud de precios, he cogido lo básico directamente en Tecnomaquinas.

Punto giratorio, portabrocas, un juego de cuchillas, y un moleteador, que me hacía ilusión.

La torreta de cambio rápido, será con la paga extra. Ahora ya va bien......

Cualquier otra cosa que veais que va a hacer falta a un novato para empezar, soy todo oídos.

En el post del compañero, hay varios enlaces que no funcionan.... Por si sabéis de alguno más actual.

Gracias

Desconectado pritt

  • Gurú
  • ******
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensajes: 1336
  • Ubicación: Tortosa (T)
Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #74 en: 09 Abril 2019, 08:34 »
Para mí, fundamental, un o varios  juego de galgas, un reloj comparador, un palpador, unos cuantos cobaltos, un juego de herramientas, unas cuantas para interiores.

Un saludo.

Foro MetalAficion

Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
« Respuesta #74 en: 09 Abril 2019, 08:34 »

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20