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Autor Tema: Chasis de fundicion de Aluminio  (Leído 698 veces)

Desconectado Alanramirez19943

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Chasis de fundicion de Aluminio
« en: 30 Junio 2019, 16:18 »
Hola a todos buen dia. Me presento, me llamo Alan tengo 25 años, y quiero compartirles mi idea para tener una guia a partir de sus experiencias.
Mi idea es hacer un chasis de moto (que no se consigue en argentina) con fundicion de aluminio. He visto un video de una persona de este foro maso menos demostrando los diferente tipo de fundicion. Mi idea es comprar aluminio de chatarra fundirlo, desgasificarlo con cloro y darle dureza con cobre y Magnesio (creo que era el otro compuesto), Quiero comentarles que ademas soy quimico y trabajo en un laboratorio, y no tendria problema en conseguir esos quimicos. Basicamente queria saber si alguien tiene alguna receta en porcetaje de estos quimicos para tener la mejor calidad posible de Aluminio. Tengo conocimientos de mecanica y soy conciente de los riesgo de este proyecto. para no arriesgarme el molde de esto es a partir de una moto ya existente estandard lo cual no cambiaria niguna medida y por ende afectar el centro de grabedad

mi proyecto es hacer este chasis de una sola pieza de fundicion a travez de la tecnica de fundicion por succion es decir un molde de tegopol cbrirlo con arena de moldear y poner la fundicion adecuada.

Desde ya muchas gracias.  Les dejo un saludo enorme

Desconectado MAX JUAN

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #1 en: 30 Junio 2019, 16:26 »
hola.
para hacer aleaciones de metales, tenes dos formas.
una es fundir primero los de mayor fusion por orden decreciente asta el ultimo.
la otra es comprar briquetas aleadas para agregarle al aluminio en tu caso, eso le da el aporte que queres, pero no te venden de a 1 y son caras, menos te van a vender de a gramos, en ml tenes o tenias publicaciones de aditivos para fundicion, creo que los mendiguren tenian.
saludos.
torno lavore mha 200,soldadora  inducción Taylor-Winfield  Modelo MKII-5, limadora marca desconocida alemana de 500 mm, tig mma plasma en el mismo equipo,equipo completo de instalación de refrigeracion, autógena de butano, 2 apiladores hidráulicos,aparejo manual para 10 toneladas, rotativa de 350 am

Desconectado Neo

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #2 en: 30 Junio 2019, 16:52 »
He tenido unas 12 motos...ahora tengo 2.
Nunca jamás de los jamases me montaría en una moto con el chasis de aluminio fundido.
Y ademas fundido de forma artesanal.
Chico...no arriesgues tu vida tontamente.
Todavia si fuese de aluminio extruido y soldado con TIG  por un especialista..
Los bastidores de motos normales  son de acero..tubo de acero...yo no creo que la fundicion de aluminio aguante las torsiónes y presiones de una moto normal.
Tal vez si fuese una muy pequeña..casi de juguete....a lo mejor.
Pero en una moto normal de 200 a 300 o mas kilos ni se me ocurriria.

Desconectado Hugo Turn

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #3 en: 30 Junio 2019, 18:01 »
¿Tienes fotos del chasis que quieres copiar?

Desconectado TecnoWorld

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #4 en: 30 Junio 2019, 18:54 »
Si no es un juegete chiquetita olvidalo...
Como te han dicho - compra tubo de aluminio para soldar a TIG o compra tubo de acero.
Y aún compras los componentes y tienes un cuadro original para tomar medidas y tal,  no es fácil de acabar con la misma estabilidad y seguridad.
Yo nunca voy a montar una moto soldado de alguíen sin radiografía despues... Tengo solo una vida...
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Conectado francisco martinez

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #5 en: 30 Junio 2019, 21:53 »
¿Y como sabrás que el aluminio de chatarra es el idoneo ? , en la chatarra encuentras cualquier cosa  y con cualquier cosa digo que son diferentes aleaciones ¿ y como sabrías de que esta compuesto cada trozo de chatarra que fundirías? ,valga la redundancia .
 Ademas las aleaciones (las de buena calidad) se hacen con los metales fundidos bajo atmósfera y temperatura controlada  ¿en tu horno controlaras el tipo de gases que estarán en contacto con los metales fundidos ? , ¿ que tipo de horno usarás ? porque para aluminio la llama de los combustibles no es lo que corresponde ya que contamina , la cosa sería con electricidad  ¿y en que crisol fundirias ? 
Y respecto de los metales a alear estos deben ser puros en un 99% claro está apuntando a un producto final de muy buena calidad .

Nobleza obliga,.......... muchos (yo entre ellos ) "chapuseamos" en hornos caseros con quemadores a gas o aceite y fundimos chatarra , haciendo en ocasiones "cocteles" de varios metales porque no se pueden llamar aleaciones , pero lo obtenido no lo utilizamos para objetos que serán sometidos a altas exigencias mecánicas , torsión, estiramientos , flexión , vibraciones   etc etc


Entiendo tus ganas de innovar , pero te preguntaste porque no hay chasis comerciales de ese tipo,

Y un ultimo comentario hace un tiempo aquí en el foro expuso su inquietud un entrerriano también quería fabricar  un cuadro de aluminio fundido  pero para bicicleta , ¿curiosa coincidencia .... no?


Saludos.
« última modificación: 30 Junio 2019, 22:02 por francisco martinez »
Torno chino 750 mm entre puntas , taladro de mesa 13mm , sierra de arco , radial pequeña . taladros eléctricos varios, herramientas manuales varias (muchas) , maquinas de carpinteria y herramientas manuales de ese oficio ,  dos manos , dos ojos un cerebro con 1 1/2 neurona todavia  funcinando

Desconectado Alanramirez19943

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #6 en: 30 Junio 2019, 23:03 »
¿Tienes fotos del chasis que quieres copiar?

Es un chasis de una Kawasaki NINJA H2R

Desconectado Alanramirez19943

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #7 en: 30 Junio 2019, 23:20 »
¿Y como sabrás que el aluminio de chatarra es el idoneo ? , en la chatarra encuentras cualquier cosa  y con cualquier cosa digo que son diferentes aleaciones ¿ y como sabrías de que esta compuesto cada trozo de chatarra que fundirías? ,valga la redundancia .
 Ademas las aleaciones (las de buena calidad) se hacen con los metales fundidos bajo atmósfera y temperatura controlada  ¿en tu horno controlaras el tipo de gases que estarán en contacto con los metales fundidos ? , ¿ que tipo de horno usarás ? porque para aluminio la llama de los combustibles no es lo que corresponde ya que contamina , la cosa sería con electricidad  ¿y en que crisol fundirias ? 
Y respecto de los metales a alear estos deben ser puros en un 99% claro está apuntando a un producto final de muy buena calidad .

Nobleza obliga,.......... muchos (yo entre ellos ) "chapuseamos" en hornos caseros con quemadores a gas o aceite y fundimos chatarra , haciendo en ocasiones "cocteles" de varios metales porque no se pueden llamar aleaciones , pero lo obtenido no lo utilizamos para objetos que serán sometidos a altas exigencias mecánicas , torsión, estiramientos , flexión , vibraciones   etc etc


Entiendo tus ganas de innovar , pero te preguntaste porque no hay chasis comerciales de ese tipo,

Y un ultimo comentario hace un tiempo aquí en el foro expuso su inquietud un entrerriano también quería fabricar  un cuadro de aluminio fundido  pero para bicicleta , ¿curiosa coincidencia .... no?


Saludos.


Repondiendo un poco, por el video tutorial del intengrante de este foro ha mencionado que la chatarra ideal serian pistones tapas de cilindros, bombas que tienen buena calidad de aluminio puro (que esa materia prima " " se consigue super barato y en cantidad), para luego tratar con quimicos y desgasificante para obtener una fundicion compacta de "calidad para maquinar".
Mi idea es fundirlo sacar las impurezas y luego tratarlo para tratar de obtener la mejor calidad posible.

No tendria la oportunidad de controlar esos gaseso de obtener algun control de proceso alguno. Mi objetivo seria solo lograr una fundicion compacta y que tenga la porosidad mas chica posible. La unica forma de controlar seria con el producto final no tendria control de proceso alguno

El horno que tenia en mente es de concreto, calentado con gas de garrafa (como decimos acá) utilizando un crisol grande .

La verdad que si, curiosa la coinsidencia para mi tambien.

El chasis que quiero replicar es de una Kawasaki H2R he visto en internet que unos estudiantes han impreso en 3D con material de aluminio justo ese mismo chasis y quedo espectacular! y a esto queria ir.. vivo en argentina es una moto diria casi imposible de comprar para una personal que tiene un trabajo promedio y sueldo promedio de hecho hay una sola moto en argentina y la venden a 75 mil dolares.. serian 3 millones 375 mil pesos. Para que te des una idea un sueldo promedio es de  20 , 25 mil pesos aprox.
« última modificación: 30 Junio 2019, 23:30 por Alanramirez19943 »

Desconectado Alanramirez19943

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #8 en: 30 Junio 2019, 23:25 »
Si no es un juegete chiquetita olvidalo...
Como te han dicho - compra tubo de aluminio para soldar a TIG o compra tubo de acero.
Y aún compras los componentes y tienes un cuadro original para tomar medidas y tal,  no es fácil de acabar con la misma estabilidad y seguridad.
Yo nunca voy a montar una moto soldado de alguíen sin radiografía despues... Tengo solo una vida...

Si lo he pensado. Se los riesgo a los que estaria afrontando. obvio que haria miles de controles radiografia control de calidad del metal... yo tambien tengo una sola vida y tengo todo en consideración por eso tambien voy a replicar las medidas originales del chasi y demas componentes.
« última modificación: 30 Junio 2019, 23:27 por Alanramirez19943 »

Desconectado MAX JUAN

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #9 en: 30 Junio 2019, 23:31 »
hola.
de motos cero cero, pero te puedo decir que un cuadro de aluminio fundido aparte de lo que te comente del metodo de fusion del metal con mas alto punto de fusion asta el mas bajo, como te indican controlar la atmosfera, el magnesio se prende fuego como sabras, recorda los viejos flashes de magnesio de antaño, la desgasificacion y por ultimo el estruido de los caños les da mas resistencia.
en los hornos de fundicion se funde bajo atmosfera de argon, caro para derrocharlo  y se cuela por vacio para mantener la atmosfera.
mejor compra acero y comprate una tig con hf y solda, mas seguro y mas economico.
aparte el horno de cemento no sirve, el cemento no es refractario, tenes que usar arcilla refractaria con aserrin para hacer el horno.
saludos.
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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #10 en: 30 Junio 2019, 23:36 »
hola.
de motos cero cero, pero te puedo decir que un cuadro de aluminio fundido aparte de lo que te comente del metodo de fusion del metal con mas alto punto de fusion asta el mas bajo, como te indican controlar la atmosfera, el magnesio se prende fuego como sabras, recorda los viejos flashes de magnesio de antaño, la desgasificacion y por ultimo el estruido de los caños les da mas resistencia.
en los hornos de fundicion se funde bajo atmosfera de argon, caro para derrocharlo  y se cuela por vacio para mantener la atmosfera.
mejor compra acero y comprate una tig con hf y solda, mas seguro y mas economico.
aparte el horno de cemento no sirve, el cemento no es refractario, tenes que usar arcilla refractaria con aserrin para hacer el horno.
saludos.

Gracias por la data del horno!
y gracias por responderme !!!

Desconectado Hugo Turn

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #11 en: 30 Junio 2019, 23:41 »
Veo que el chasis de la Kawasaki NINJA H2R es tubular, como el de las Ducati... no le veo mucho sentido a hacerlo por fundición...

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #12 en: 30 Junio 2019, 23:44 »
Veo que el chasis de la Kawasaki NINJA H2R es tubular, como el de las Ducati... no le veo mucho sentido a hacerlo por fundición...

Si, es tubular pero por fundicion seria la unica manera accesible que tendria yo de lograr ese chasis sin modificar medida alguna. Ya que todo lo haria a partir de una replica exacta impresa a en 3D en escala real.

Conectado francisco martinez

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #13 en: 01 Julio 2019, 02:00 »
No dudo de la calidad del aluminio de tapas pistones y bombas pero no es aluminio puro como crees  , es una aleación en realidad , y mucho ojo a la hora de fundirlo porque segun a que temperatura y a que gases se exponga  y en cuanto tiempo se enfria puede que el "grano" que logres sea algo grueso (y no me refiero a los poros) y eso hace que aumente la fragilidad .

El aluminio de esas piezas es resistente pero para ese tipo de piezas en las que se usan  , en realidad las aleaciones que vendrian mejor son las "aeronauticas" como por ejemplo la que se usa en ciertas piezas de las alas de los aviones .

Ya contemplaste (en una pieza tan voluminosa) como vas a evitar los rechupes  y la contracción del material dentro del molde , y eso es más que importante porque si el molde no "cede"y acompaña  al momento de la contracción pueden aparecer microfisuras que en ciertos casos no se ven a simple vista

Se lo de los costos en Argentina porque soy argentino y santafesino .

Saludos.
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Desconectado Neo

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #14 en: 01 Julio 2019, 10:54 »
Ultimamente hay de todo...acabo de ver  por internet gente que se hace una moto con la impresora 3d.
Pero.....no lo veo para una moto de grandes prestaciones.
« última modificación: 01 Julio 2019, 15:32 por Neo »

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Re:Chasis de fundicion de Aluminio
« Respuesta #14 en: 01 Julio 2019, 10:54 »

 

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