Autor Tema: formula para relaccionar los ohm de una resistencia y su consumo en watios  (Leído 23394 veces)

Xanito

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Y en una casa privada tampoco te lo impide nadie.

En la mía tengo seis diferenciales  de los que cuelgan unos 25 circuitos. Evidentemente tengo dos diferenciales para el alumbrado interior, de tal manera que en cada habitación de la casa hay  al menos dos puntos de luz que cuelgan de diferenciales distintos.

Por supuesto un diferencial exclusivamente para todo lo que está en el exterior, otro para el mini-taller y otros dos para fuerza.

El REBT te exige unos mínimos, pero el máximo es libre. ;)

En cierta ocasión, antes de hacer mi casa, me tocó buscar una avería en una casa enorme dotada con un único diferencial y un magnetotérmico unipolar. Toda la tarde desconectando y reconectando empalmes de cinta aislante en cajas diminutas >:(. Saltaba siempre el diferencial porque un ratón al no poder seguir su avance por un tubo le dió por morir mordiendo los cables.

Cuanto más segmentada esté una instalación, más fácil y cómodo su mantenimiento.
« última modificación: 17 Diciembre 2011, 00:43 por Xanito »

Torre852

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No podía estar más de acuerdo

tor_nero

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Con respecto a las fases, veo muy viable que fuese así, yo tengo trifasica en mi taller por ejemplo, el alumbrado esta conectado de tal manera que en cada dependencia hay una de las fases mas el neutro, y cuando falla una de las fases siempre queda algo encendido. Eso sí si falla una de las fases total o parcialmente las máquinas trifasicas no van o pueden llegar a quemarse no?

Torre852

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Buenos días de sábado Tor_nero

las fases no fallan, lo que falla es lo que esté conectado a un circuito determinado y asociado a esa fase. Cuando tenemos trifásica en un taller (o en cualquir otro sitio) se intenta que haya un equiliibrio de fases, es decir, que por cada fase pase lo más aproximadamente posible la misma corriente

los circuitos deben estar protegidos en el cuadro por magnetotérmicos contra sobrecargas y cortocircuitos y su misión es proteger a los receptores asociados a cada circuito y a los cables para que no se quemen.

Si el fallo es por sobrecarga (conectamos máspotencia de la que soporta el circuito) saltará su magnetotérmico asociado pero el resto de la instalación seguirá funcionando, y habrá más cosas en la fase de la que pertenece ese circuito.

Si el fallo es por cortocircuito. Un corto en el circuito, saltará para proteger el marnetotermico y a la ve el general de la instalción para proteger a la instalación.



tor_nero

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Aquí en mi casa alguna vez me ha venido floja una fase o simplemente no ha venido. Tengo tres pilotitos conectados cada uno con una fase y neutro, y cuando eso sucede se nota en su luminiscencia o en su parpadeo.

Torre852

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Eso es debido a una descompensacion de las fases, pero tiene que ver con la tensión entre fase y neutro. Eso es de la compañía

Desconectado jordi3sk97

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Con respecto a las fases, veo muy viable que fuese así, yo tengo trifasica en mi taller por ejemplo, el alumbrado esta conectado de tal manera que en cada dependencia hay una de las fases mas el neutro, y cuando falla una de las fases siempre queda algo encendido. Eso sí si falla una de las fases total o parcialmente las máquinas trifasicas no van o pueden llegar a quemarse no?

Hay otro  tema de máxima importancia en un taller y es el efecto estroboscopico del que  nadie ha hablado.

En un taller con maquinaria en movimiento e iluminado solo por tubos fluorescentes se puede dar el caso de ver una maquina parada o girando a poca velocidad cuando en realidad no es así, con el consiguiente peligro que ello conlleva.

Por lo que en cada estancia o incluso en cada luminaria si es de 3 tubos es adecuado hacer la instalación utilizando las 3 fases disponibles para minimizar este efecto, también se utilizaba iluminación mixta de tubos de descarga con lamparas de incandescencia que  debido a la inercia térmica del filamento no presentan este problema. Hoy en día con las reactancias electrónicas que alimentan al tubo a una frecuencia muy alta y diferente de la red este problema seguramente esta más paliado.

Yo recomiendo la instalación de una pequeña lampara halogena iluminando el torno o fresadora.

Hablando de otros mensajes del post.

Evidentemente para medir una resistencia se tiene que quitar la alimentación del circuito, y extraer el componente a medir del dicho circuito, tanto da que el polímetro este protegido o no, ni si es del Pryca o no.

Para medir una resistencia hay que aplicar una tensión conocida y medir la intensidad del circuito por lo que ya me dirás que puede medir el ohmetro si no tiene el el control de esta tensión.

Si quieres medir la R de una bombilla, o la calientas y inmediatamente la desconectas y haces la medición, o intercalas un amperímetro y mides la tensión en la bombilla, aplicas la ley de Ohm y ya está.

Lo de los condensadores:
De esto ya se ha hablado y muy bien en otros mensajes.

Las reactancias(de fluorescente) presentan una impedancia inductiva=bobinas
Los condensadores presentan una reactancia capacitiva.
Impedancia es a la corriente alterna lo que la resistencia es a la continua.

Antiguamente las tarifas de consumo eléctrico solo hablaban de potencia consumida P=VxI, y los contadores solo median este potencia.

En las industrias hay fluorescentes (con reactancia), transformadores y motores, todos estos dispositivos presentan una carga (impedancia) inductiva, esta carga provoca un desfase entre tensión e intensidad con lo que la potencia aparente es inferior a la realmente utilizada.

Esto provocaba que a las compañías eléctricas no les salieran los números, no en cuanto a beneficios ya que aumentan las tarifas y a t..p..c.. sino que los cálculos de las lineas para llevar la energía estaban mal dimensionados.

La solución para contrarrestar una carga inductiva es añadir una carga capacitiva.

Soluciones:

1) Obligar a montar una batería de condensadores en la empresa típicamente al lado del contador, o individualmente en cada dispositivo, y unos señores que te visitaban periódicamente para comprobar que no hicieras trampas

2) Poner un contador de energía reactiva con otra tarifa.

Si tenemos una gran cantidad de fluorescentes tradicionales (cebador + reactancia) sin condensador al momento de conectar el circuito no hay un gan  problema pero al momento de desconectar se provoca un arco (chispa, pico...) importante.

Si la instalación es con gran capacidad de condensadores la chispa, pico, etc se provoca mayormente en el momento de la conexión.
 
« última modificación: 17 Diciembre 2011, 12:30 por jordi3sk97 »

Torre852

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Como bien dice Jordi3k97, para medir la resitencia hay que medir con el polímetro la tensión aplicada y con la pinza amperimétrica la corriente que circulo, ley de ohm y sacado el valor de la resistencia.

tor_nero

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Interesante el tema estroboscopico, supongo que el problema lo tendremos en máquinas que giren cerca de 50hzx60s=3.000rpm no?

Torre852

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Corección del efecto estroboscópico: alternando luminarias sobre las distintas fases con suministros trifásicos con un retraso de 120º respecto al anterior.

Nike se aburre e inventa unas gafas para paliar el efecto estroboscópico:

http://www.todoopticas.com/blog/noticias/nike-vapor-strobe-gafas-con-efecto-estroboscopico/

Explicación del efecto estroboscópico en archivo pdf


Desconectado siaple

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Lo de Torre Picaso la verdad es que no lo entiendo. Yo creía que por el RBT era obligatorio en todos los locales de pública concurrencia en que la iluminación debía de estar distribuida en las tres fases y no en una sola, por el tema que si se va una no se queda todo dios a oscuras, distribullendo esas fases en todas las salas. Tanto es asi, que no pueden recibir la cédula. Pero bueno, si aqui se cuenta lo de Torre Picaso me lo creo al cien por cien.


Hola Comecaños:

No, creo que nos hemos entendido mal. En mi mensaje no digo que todos los fluorescentes estén conectados a la misma fase, sino que "...al estar sicronizados todos los tubos de la misma fase..." pues tendrán el mismo comportamiento, igual pasará con los que estén conectados a las otras dos fases, pero con un desfase de + / - 120 grados.

Lo de estar repartidos entre las diferentes fases, que no se si está regulado o no por la normativa, no deja de ser una buena idea, no solo para el balanceo de cargas, sino para evitar efectos estroboscópicos, quedarte a oscuras si se va una fase... como han dicho otros compañeros por aquí

Saludos
Torno Quantum 240 x 500 G, Fresadora BF20 L Vario,  Cortadora de plasma Stahlwerk CUT 55, Taladro de columna y soldadora Einhell, Tronzadora "Mao Tse Tung" y otras chatarras de ojos rasgados

Desconectado jordi3sk97

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Interesante el tema estroboscopico, supongo que el problema lo tendremos en máquinas que giren cerca de 50hzx60s=3.000rpm no?

bueno, 3000rpm 0 6000 rpm 0 12000 rpm, aquí la podrías ver parada, con otras relaciones de velocidad / frecuencia puede que el efecto fuera de giro lento.